Оценка состояния РККА на основе проведенных в 1936 году военных маневров в Белоруссии

Во время 1 мировой кадровый офицерский состав, почти полностью погиб или выбыл из строя (особенно в пехоте) и был заменен офицерами военного времени и он, соответственно, по социальному происхождению примерно стал соответствовать составу населения страны.

Подавляющее число прапорщиков производилось непосредственно на фронте из солдат и унтер-офицеров, из произведенных за войну офицеров до 80% происходило из крестьян и только 4% — из дворян.

Это сообщение отредактировал BigCap - 28.03.2021 - 00:10

Но выводы по итогам учений были сделаны: Ковтюха и Зотина в 38-м расстреляли а Апанасенко и Малиновский фронтами командовали

Извините, но любой личный состав надо держать навытяжку, или, хотя бы в порядке, иначе - жди воинских преступлений.
Цитирую одного автора. Биография у него была, так скажем, затейливая и далеко неоднозначная, но вот эти слова - верные.

"Мало того, аккуратный красноармеец идет по улице - прохожему смотреть приятно. Гимнастерка заправлена, сапоги вычищены, идет прямо, не толкается, не хлябается. А вот недавно гуляли мы по Александровскому саду, смотрим - идет к нам навстречу некий тип: пояс на брюхе, как у мясника, пряжка на боку, фуражка на затылок съехала. Жрет ломоть арбуза, а семечки на чистую дорожку выплевывает и огрызки наземь бросает. А на дорожках всевозможные пролетарские дети бегают.
Одна женщина прямо так вслух и сказала своему ребятенку:
- Уйди, деточка! Погоди, дай мимо солдатик пройдет.
Обидно нам от этакого суждения стало и чувствуем, что крыть нечем. Права тетка. Подошли мы к нему и говорим:
- Какой части, товарищ? Чего идешь расплевываешься?
А он обозлился на наше замечание, посмотрел, что у нас на петлицах кубиков нет, и отвечает нахально:
- Вам какое дело? Вы что, командиры, что ли? Вы надо мной не начальники, а теперь не прежнее время - где хочу, там и гуляю.
Я ему отвечаю:
- При чем тут прежнее время? Свинью и в прежнее время в сад не пускали и в теперешнее метлой гнать должны. Мы хоть и не командиры, а замечание тебе будем делать, потому что наводишь ты тень на всю Красную Армию, а кроме того, шкура ты после этого, когда только из страха перед командирами ведешь себя как надо, а на нас огрызаешься. Мы хоть и не командиры, а ежели будешь еще расплевываться, то сбегаем до комендантского, благо оно рядом. Тогда тебя враз выметут отсюда."

Аркадий, между прочим, Гайдар.
Рассказ называется "Распущенность"

Минусатор-аноним(ст), не забудь хрюкнуть.
)))

Это сообщение отредактировал Nunataaq - 28.03.2021 - 00:27

Alex0053

Да уж, "изменилось". Достаточно посмотреть на соотношение потерь в Зимнюю войну.

Состояние боевой подготовки РККА хорошо показывает этот документ: Акт о приеме Наркомата Обороны Союза СССР тов.Тимошенко С.К. от тов. Ворошилова К.Е. от 07.05.1940 г.
там всё....

karakonja

Расстреливать высший командный состав это "не выводы сделаны". Это как вместо лечения больного человека, сделать ему эвтаназию.
Последствия подобных "выводов" были наглядно продемонстрированы в Зимнюю войну и затем в первые годы Великой Отечественной.

BigCap

Всё верно.
Вместо того что бы сделать правильные выводы, Сталин придумал что в вооружённых силах окопались некие "шпионы, которые неустанно вредят".

В итоге выводы были сделаны неправильные.
Всё то о чём говорили иностранные наблюдатели, оказалось правдой. Высокий моральный дух рядового состава и вместе с тем низкая техническая и тактическая его подготовка, а также слабая подготовка высшего командного состава, к тому же ослабленного репрессиями. К чему это привело в 41-ом, известно.

Нашей армии пришлось учиться уже на поле боя, что безусловно, самый быстрый способ обучения, только вот "цена" заплаченная за этот опыт была непомерна высока.

Это всё понятно, но какая армия боле результативно
воевала против гитлеровцев?
Французская? Британская? Американская?
Какие результаты были у тех же британцев, например, на 01.07.1942?

ЗЫ: Довоенные учебники для армии очень хороши и понятны.
Очень многое делалось для повышения уровня бойцов и командиров.
Эпичное время было, всё развивалось отличными темпами.

В вермахте было то же самое, только намного лучше.

Самое занятное в том,что случись сейчас война,граблями снова лоб свой окучивать будем.И бабы уже не нарожают,а "генералы"к деткам и капиталам многими чартерами улетят,я так думаю что в сегодняшним состоянии внутренний политики Россия обречена в войне.Я допустим воевать не пойду если захват страны не будет связан с безусловным геноцидом.

Korrizor

Что бы ответить на этот вопрос нужно провести анализ всех армий, численность, в каких условиях они воевали, кто им противостоял, какие были потери и сравнить.

Показуха коммуняцкая.потом в 1941 боком вышло

Такие последствия хороши видны на примере императорского флота Японии во ВМВ.
При любом проебе высшие командиры за меч для харакири хватались или норовили утонуть вместе с кораблем во славу Императора. Кадров извели - жесть.
У РККА конечно другие причины, суть одна

Если до вступления в войну СССР - Британская. Не берем их экспедиционный корпус во Франции, там все понятно, но ВВС и флот отработали партию четко. В принципе первое поражение Гитлера это битва за Англию. Считай выбили половину Люфтваффе на тот момент.

Это сообщение отредактировал HippoPotatoz - 28.03.2021 - 03:53

HippoPotatoz

Согласен. Я выше писал, что это зависит от многих факторов.
РККА ответственна за уничтожение львиной доли бронетехники Германии, на счету Англии - подводный флот немцев.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 28.03.2021 - 04:08

Простите, а Эбен-Эмаэль и Крит это тоже неудачи ?!

Крит, в принципе, не очень удачно складывался для немцев, но остров-то они захватили.

Ну и он еще показывает, что к официальным мемуарам советских военачальников (особенно изданным до 90-х) надо относится с БОЛЬШИМ скепсисом. Они все же предназначались для широкой публики, а вот внутренние служебные документы показывают «неотлакированную» картину.

Из бывших беспризорников хотя бы. Коммуны надо было организовывать по типу кадетских корпусов. Глядишь, через 15 лет как раз бы и получили преданных и обученных.

Очень огорчительно то, что за 3 года с проведения маневров так ничего и не изменилось

Не зря же говорят, что генералы всегда готовятся к прошедшей войне. Даже избежавшие репрессий Ворошилов и Буденный не смогли "тряхнуть стариной" во время ВОВ.

А дореволюционные учебники еще более просты, понятны и методичны....

и там не было марксистко-ленинской пропаганды и славы великому сталину....

тексты у автора все хорошие надо сказать....

и не особо стареющие

одна СУДЬБА БАРАБАНЩИКА чего стоит...

Но странные дела начали твориться вокруг отряда.

То однажды, под покровом ночи, когда часовые не видали даже конца штыка на своих винтовках, вдруг затрубил военный сигнал тревогу, и оказывается, что враг подползал уже совсем близко.

Толстый же и трусливый музыкант Мишо, тот самый, который оклеветал мальчика, выполз после боя из канавы и сказал, что это сигналил он. Его представили к награде.

Но это была ложь.

То в другой раз, когда отряду приходилось плохо, на оставленных развалинах угрюмой башни, к которой не мог подобраться ни один смельчак доброволец, вдруг взвился французский флаг, и на остатках зубчатой кровли вспыхнул огонь сигнального фонаря. Фонарь раскачивался, метался справа налево и, как было условлено, сигналил соседнему отряду, взывая о помощи. Помощь пришла.

А проклятый музыкант Мишо, который еще с утра случайно остался в замке и все время валялся пьяный в подвале возле бочек с вином, опять сказал, что это сделал он, и его снова наградили и произвели в сержанты.

вопросов нет ...офицеры военнаго времени...

но их готовили по старым стандартам ...стандарты эти были весьма на уровне...

примеров много джае по унтер-офицерам....

что касаемо дворянства ....то тут два обстоятельства

1. процесс сближения офицерского корпуса с народом начался ораздо раньше

2. любое офицерское звание уже давало ЛИЧНОЕ ДВОРЯНСТВО