Пройдемся по религиям с юмором


Страницы: (22) « Первая ... 18 19 [20] 21 22	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Aniks2014

15.04.2020 - 14:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957

Цитата (Kettah @ 15.04.2020 - 14:31)

Цитата (Aniks2014 @ 15.04.2020 - 14:14)

Цитата (ekimosss @ 15.04.2020 - 14:07)

Цитата

Я ответила на ваш вопрос?

не особо... у вас разный христос штоле?

Приведу пример из математики - прямые и плоскости у всех одинаковые, но есть евклидовы и неевклидовы геометрии. Так ясно?

Нууу... наверно.
У верующих Христос - сын божий, а у меня философская концепция.

Кстати за вопрос о том, что есть Христос воевали, а за то, что он сын божий, в которого можно верить, раскололи церковь на католическую и православную.

Название понятия одно, интерпретация разная.

Ваша позиция сильно смахивает на христианский антиклерикализм.
И да - в православных храмах (кроме уж совсем крохотных) - тоже есть места для сидения, просто их не так много, и они не по центру, как у католиков.

[^]

Klientt

15.04.2020 - 14:41

Статус: Offline

С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18123

Цитата (tdutynbk @ 15.04.2020 - 12:28)

Цитата (Klientt @ 15.04.2020 - 13:44)

Цитата (ekimosss @ 15.04.2020 - 11:39)

Цитата

С точки зрения верующих - отличается наличием божественной души.

она бывает не божественная?!

Да.

— В книге Бытия сказано: «…и сказал Бог: да произведёт вода душу живую по роду её. И появились рыбы, птицы, животные».
Следовательно, у животных душа, несомненно, есть. Только её природа отличается от природы души человеческой. Потому что человек получил душу от Бога: «И создал Бог человека из праха земного, и вдохнул в его лице дыхание жизни, и стал человек душою живою».

В оригинале написано так:
"וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים יִשְׁרְצוּ הַמַּיִם שֶׁרֶץ נֶפֶשׁ חַיָּה וְעוֹף יְעוֹפֵף עַל הָאָרֶץ עַל פְּנֵי רְקִיעַ הַשָּׁמָיִם", дословно:
-и сказал элоим: “пусть воды наполнятся живыми существами, а над землей, по небесному своду, пусть летают птицы”.
И где тут про душу животных?
Далее же написано-
"וַיִּבְרָא אֱלֹהִים אֶת הָאָדָם בְּצַלְמוֹ בְּצֶלֶם אֱלֹהִים בָּרָא אֹתוֹ זָכָר וּנְקֵבָה בָּרָא אֹתָם",
что дословно
"и сотворил элоим человека по своему образу, мужчиной и женщиной сотворил их ."
Процесс вдыхания души описан отдельно и, есть мнение, что он относится к совсем другим творениям.

Тора тоже написана "в оригинале". Вот только почему-то её до сих пор трактуют. С чего бы это? Можно же просто перевести дословно - и готово!

[^]

Aniks2014

15.04.2020 - 14:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957

Цитата (Островский @ 15.04.2020 - 14:32)

Цитата (ekimosss @ 15.04.2020 - 06:42)

Цитата (as1205 @ 15.04.2020 - 06:34)

Цитата (svaarg @ 14.04.2020 - 15:45)

Ни в коем случае не пытаюсь нанести моральные страдания верующим, но можно вопрос?

Если человек создан по подобию божию, то почему он раб божий????

Элементарно. Человек создаёт роботов по своему подобию и отбирает у них свободную волю.

кстати интересный вопрос...
вот я сделал например робота. разве он имеет свободу воли? чего у него отбирать то?
а вот я например бог. сделал человека. так он имеет свободу воли???
и в чем разница?

Свободу воли придумали для того, чтобы непротиворечиво совместить всемогущего и всеблагого бога с наличием зла в мире.
Вроде бы эта теологическая проблема называется теодицея.

А когда бог делал человека, то никто об этом ещё не задумывался, потому бесполезно искать в этом замысел и умысел.

Теодицея - не связана с догматом о свободе воли человека, это совершенно разные штуки. У них даже рассматриваемые предметы разные - в первом - Бог, во втором - человек.

[^]

~~MaxWhite~~

15.04.2020 - 14:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 3728

Цитата (Crazybrick @ 14.04.2020 - 15:45)

...

сам я воинствующий атеист, но меня напрягает когда людей принимают за тупых животных и суют картинки снабжая фейковыми надписями, это не наш метод !

"Обычно этой фотографией иллюстрируют сотрудничество РПЦЗ с фашистами. На самом деле здесь представитель вермахта передаёт Тихвинскую икону Божией Матери представителю Псковской православной миссии (самостоятельного образования, в номинальном подчинении РПЦ МП)."

[^]

ekimosss

15.04.2020 - 14:47

Статус: Offline

электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645

Цитата (Aniks2014 @ 15.04.2020 - 14:37)

Цитата (ekimosss @ 15.04.2020 - 14:29)

Цитата (Aniks2014 @ 15.04.2020 - 14:22)

Цитата (ekimosss @ 15.04.2020 - 14:15)

Цитата (Aniks2014 @ 15.04.2020 - 14:14)

Цитата (ekimosss @ 15.04.2020 - 14:07)

Цитата

Я ответила на ваш вопрос?

не особо... у вас разный христос штоле?

нет. христос разный?!

Математику не учили? Жаль, она интересная...
Отвечаю по сути - нет, не разный. Христос - един для всех ветвей христианства: православия, отколовшегося от него - католицизма, и отколовшегося от католицизма - протестантизма.

я ващето бакалавр прикладной математики. так что не стоит тут размахивать всякими геометриями)
а вот кто от кого откололся то?! и бог один на самом деле?!

И что, "бакалавр прикладной математики" - почему же вы не способны понять пример с геометриями? Что ж так так-то?
Я хоть не примат оканчивал, а всего лишь физтех - но разницу помню, и спустя 15 лет.

Отвечая на детский вопрос - и Господь - един, а церкви отделялись, в том порядке что я написал (это из оставшихся на сегодня, были ещё и другие - ариане например). В данном вопросе и состоит ересь раскольничества.
А вообще, не врете, точно бакалавр? Просто, на втором курсе - сдаётся религиоведение - там должны были пояснить, такие базовые отличия.
Какой-то ВУЗ у Вас не очень, к сожалению.

не вру. самарский аэрокосмический есличе

я там не про бога думал, которого нет) примерно 90 годы...
а сейчас тем более не думаю.
а вы?) чьих будете то?

[^]

~~MaxWhite~~

15.04.2020 - 14:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 3728

Цитата (Frendvlad @ 14.04.2020 - 15:55)

Сейчас вы смеётесь над Богом, а потом Бог посмеётся над вами, когда вы после смерти предстаните перед Ним.
7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
(Гал.6:7,8)

тебе не стремно покланятся такому садисту который ждет грешников чтобы помучать ?

а может ты просто ссыкло ?
почитай Коран, ахуеешь там все еще страшнее - меняй религию пока не поздно...

[^]

~~Нарвидец~~

15.04.2020 - 14:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.09.15
Сообщений: 3133

Цитата (Frendvlad @ 14.04.2020 - 15:55)

Меня и временная жизнь то подза*бала. А тут вечная. Еще и в окружении постных лиц тебеподобных... Увольте.

[^]

~~Островский~~

15.04.2020 - 15:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (Klientt @ 15.04.2020 - 14:22)

Когда был обнаружен столь высокий уровень абстрактного мышления у животных, стал вопрос о том, нет ли у них способности осваивать хотя бы какие-то зачатки человеческого языка. Эксперименты американских психологов показали, что у современных человекообразных обезьян такая способность действительно имеется.

Вопрос решается ещё проще:
человек отличается от животного тем, что ставит опыты над животными, а потом их съедает, а животные над ним опытов не ставят и съедают сразу.

[^]

steklowatnik

15.04.2020 - 15:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 1873

Цитата (видеограф @ 15.04.2020 - 14:36)

Бох вас всех накажет ахухульники!

Аллах. Аллах накажет

[^]

~~MaxWhite~~

15.04.2020 - 15:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 3728

Цитата (sanaras @ 14.04.2020 - 18:30)

верущие - счастливые люди

. У них умиротворённые лица и они не ведают как это изрыгать желчь и услаждаться дерьмом. Своим - набрасывая его на вентилятор Япа и ответным, счищая плюхи со своих, остроумных и закалённых подобными баталиями еблищ. Другое дело, что таких ненормальных, верущих - единицы.

ты не про верующих писал а про даунов и имбицилов, вот те по настоящему счастливы...

верующие живут в страхе что если накосячат и не успеют покаяться то им уготованы вечные муки - сомнительное счастье имхо

[^]

Klientt

15.04.2020 - 15:10

Статус: Offline

С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18123

Цитата (Островский @ 15.04.2020 - 13:01)

Цитата (Klientt @ 15.04.2020 - 14:22)

А как быть с муравьями, которые выращивают грибы и заботятся о тлях, своих типа домашних животных?

Это сообщение отредактировал Klientt - 15.04.2020 - 15:14

[^]

~~Островский~~

15.04.2020 - 15:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (ekimosss @ 15.04.2020 - 14:39)

Цитата

Свободу воли придумали для того, чтобы непротиворечиво совместить всемогущего и всеблагого бога с наличием зла в мире.

интересно) а как вы определите зло, при отсутствии добра?) или наоборот.

Я - никак.
Но для придумщиков теодицеи всё было довольно просто - у них были оба полюса.
С одной стороны, Бог, с другой - Зло.

[^]

~~Островский~~

15.04.2020 - 15:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (Klientt @ 15.04.2020 - 14:41)

Дословно перевести ничего не возможно.
Если, конечно, Вас интересует также и смысл.
Тем более нельзя дословно перевести с древнего языка, отражающего совсем другой мир с другими понятиями.

[^]

Aniks2014

15.04.2020 - 15:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957

Цитата (ekimosss @ 15.04.2020 - 14:47)

Цитата (Aniks2014 @ 15.04.2020 - 14:37)

Цитата (ekimosss @ 15.04.2020 - 14:29)

Цитата (Aniks2014 @ 15.04.2020 - 14:22)

Цитата (ekimosss @ 15.04.2020 - 14:15)

Цитата (Aniks2014 @ 15.04.2020 - 14:14)

Цитата (ekimosss @ 15.04.2020 - 14:07)

Цитата

Я ответила на ваш вопрос?

не особо... у вас разный христос штоле?

нет. христос разный?!

не вру. самарский аэрокосмический есличе

я там не про бога думал, которого нет) примерно 90 годы...
а сейчас тем более не думаю.
а вы?) чьих будете то?

Днепропетровский физтех. Летательные аппараты, как говорится

Работал на Южмаше, делал эти самые летательные аппараты. Потом понял, что всё хорошее там кончилось вместе с СССР, и ушёл в другую профессию.

А что в Самаре не преподавали религиоведение? Или в РФ эта дисциплина не входит в обязательный минимум гуманитарщины для технарей?

[^]

~~kit25~~

15.04.2020 - 15:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.06.17
Сообщений: 2972

Цитата (Klientt @ 15.04.2020 - 14:11)

Цитата (Roman001 @ 15.04.2020 - 12:06)

Цитата

Наука моя религия, она нас в космос отправила, и дает движение вперед.

наука не может быть религией и в науке ничего не может приниматься на веру

Аксиома — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений...

Упс!

Принятие аксиом за истину в математике – это всего лишь предположение, но при этом условии, допустим, работает та или иная теорема, которая имеет практически смысл.
Еще пример, есть геометрия Евклида и есть геометрия Лобачевского, они исключают друг друга, но работают, каждая в своей системе координат.

Это сообщение отредактировал kit25 - 15.04.2020 - 15:56

[^]

tdutynbk

15.04.2020 - 15:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 8945

Цитата (Klientt @ 15.04.2020 - 14:41)

....Тора тоже написана "в оригинале". Вот только почему-то её до сих пор трактуют. С чего бы это? Можно же просто перевести дословно - и готово!

Беда в том, что Тора - это и есть оригинал. Все остальное - от лукавАго

А вааще-то, в подобных "срачах", надо договориться раз и навсегда:
1.Если фсе это "еврейские сказки", то незачем сказочными аргументами пользоваться для доказательств или опровержений сказочных же идей. Надо их просто читать детям. На ночь глядя.

2. Если же это не сказки, тогда - шах и мат вам, веруны, аметисты и прочие ересиархи

[^]

~~Островский~~

15.04.2020 - 15:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (Aniks2014 @ 15.04.2020 - 14:42)

Позволю себе не согласиться.
Наличие зла в мире, созданным всеблагим и всемогущим богом, можно объяснить только через свободу воли человека, выбирающего зло.
В противном случае ответственным придётся делать самого бога, а это недопустимо. Тут даже институт дьявола не спасает.

[^]

~~Островский~~

15.04.2020 - 15:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (Klientt @ 15.04.2020 - 15:10)

А как быть с муравьями, которые выращивают грибы и заботятся о тлях, своих типа домашних животных?

У отдельно взятого муравья мозгов нет. Но они есть у муравейника.
Это вообще какая-то другая форма жизни. Мы сталкиваемся с ней на каждом шагу, но не осознаём, что это что-то совершенно иное.
Когда-нибудь они нас прикончат.

[^]

Aniks2014

15.04.2020 - 15:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957

Цитата (Островский @ 15.04.2020 - 15:21)

Цитата (Aniks2014 @ 15.04.2020 - 14:42)

Проблема теодицеи - до сих пор не объяснена и является одним из важнейших вопросов в теологии.
Свобода воли человека - это базовый постулат религии, и не связан с теодицеей никак. Там другая петрушка - детерминизм, как вопрос склонения души к благому или грешному поведению, согласно выбору человека.

[^]

tdutynbk

15.04.2020 - 15:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 8945

Цитата (Островский @ 15.04.2020 - 15:21)

Цитата (Aniks2014 @ 15.04.2020 - 14:42)

Теодицея - не связана с догматом о свободе воли человека, э.... Бог, во втором - человек.

Позволю себе не согласиться....институт дьявола не спасает.

Внесу свои пять копееек в ваш спор.
В Танахе бог определяется, в частности, как "полный милосердия", что вовсе не означает ни всеблагость, ни, тем более - всепрощение.
Как там написано в "оригинале" -
- Я благословение, и я возмездие!
А уж об его ответственности за что-либо в созданном им мире, даже смИшно говорить - его пути неисповедимы, поэтому его творения должны хотя бы попытаться понять, че он от них ждет. Или хочет. Или ему, как и положено Творцу такого уровня, просто пофиг - ведь процесс пошел

[^]

~~panas31~~	15.04.2020 - 15:43 [ показать ] 2
Статус: Offline Балагур Регистрация: 22.05.18 Сообщений: 897	Добавлю из архива
	[^]

~~Островский~~

15.04.2020 - 15:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (tdutynbk @ 15.04.2020 - 15:40)

Цитата (Островский @ 15.04.2020 - 15:21)

Цитата (Aniks2014 @ 15.04.2020 - 14:42)

Теодицея - не связана с догматом о свободе воли человека, э.... Бог, во втором - человек.

Позволю себе не согласиться....институт дьявола не спасает.

Христианские теологи открыли или придумали много таких проблем, которые в самом ВЗ вообще остались незамеченными или неупомянутыми. И потом решали их со всем рвением и изощрённейшей логикой, софистикой и казуистикой.
Как впрочем и иудейские и исламские специалисты.

Я выше имел в виду один из основных вопросов средневековой схоластики - оправдание зла.
Это преимущественно христианская заморочка.
Насколько я помню, свобода воли всплыла именно в контексте дебатов о мировом зле.

[^]

~~kit25~~

15.04.2020 - 15:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.06.17
Сообщений: 2972

Цитата (Aniks2014 @ 15.04.2020 - 12:15)

Но как тут уже выше писали - атеист он "чтит уголовный кодекс", а следовательно и прочие законы, ergo, его поступки регулируются не религиозными догматами, а догматическими нормами социума. Проще говоря, он боится не Бога, а общества, следовательно, тут нельзя говорить о бескорыстности и самоотверженности, а надо говорить лишь о иной форме страха.

о бескорыстности и самоотверженности вообще нельзя говорить, всем движет мотивация
история показывать, что религиозными догмами ничего не регулируется, регулируется наказанием за их не исполнение

Это сообщение отредактировал kit25 - 15.04.2020 - 15:57

[^]

~~mrPitkin~~

15.04.2020 - 15:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (tdutynbk @ 15.04.2020 - 17:40)

Цитата (Островский @ 15.04.2020 - 15:21)

Цитата (Aniks2014 @ 15.04.2020 - 14:42)

Теодицея - не связана с догматом о свободе воли человека, э.... Бог, во втором - человек.

Позволю себе не согласиться....институт дьявола не спасает.

Надо слушать короля Мошиаха..

[^]

~~Островский~~

15.04.2020 - 16:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (Aniks2014 @ 15.04.2020 - 15:34)

Проблема теодицеи никогда и не будет решена, ибо представляет собою непримиримое противоречие.
Конечно, придумать что-то можно, скажем "необходимое зло" или временное зло, за которое будет вознаграждение в жизни иной, но ширнармассы верующих это вряд ли устроит.
Остаётся "сами виноваты", покайтесь! Вам дали свободу, а вы пошли по дурной дорожке.
Туда же до кучи и вопрос о предопределении.
Это один единый комплекс, в основе которого необходимость объяснить почему мир так плох, когда бог так хорош.

Разумеется, я Вам это мнение не навязываю.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 65940
0 Пользователей: