ИЛ-2 летит после боя домой...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jazz36
4.04.2018 - 16:28
3
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (DokBerg @ 4.04.2018 - 11:18)

Вот интересная штука - с кого брали данные игроделы.
Забаввно, если окажется, что фото таки натуральное, не без ретуши, естетственно, но натуральное. Благо есть свидетельства, что при самостийной посадке стрелка ставили туда что имелось...

При том, что Ил и впрямь был очень живуч.

не брали, это просто игровой момент, я специально видео прилепил, там видно как реализованы повреждения от попаданий.
 
[^]
Jazz36
4.04.2018 - 16:33
2
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (Troll4onokkk @ 4.04.2018 - 12:49)
Цитата
Весь вопрос - имело ли место взятие в игру реальных повреждений.


Нет, не имело - реализация повреждений в Ил-2 Забытые сражения шла через накопление очков повреждений модулем, плюс точки критических повреждений.

что ещё за очки за повреждения? нет там подобного
 
[^]
лютыйзверь
4.04.2018 - 16:42
4
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441
Цитата (KStati @ 4.04.2018 - 14:31)
Цитата (лютыйзверь @ 4.04.2018 - 12:01)
На рисунке изображена полевая модификация Ил-2. Делали такое прямо на аэродромах, снимали кусок обшивки за кабиной, ставили пулемёт ДА-2 на турели ТУР-5. Собственно, эта модификация и сподвигла Илюшина на переделку базовой модели.

Вобщем немного не так. Базовая модель как раз была двухместной. В серию не пошла чисто из-за того, что двигателисты не смогли обеспечить нужную мощьность. Никакой руки Сталина или другой руки в выборе не было как и не было ошибки. Задача одноместного Ила была создать новый вид авиации, переучить на новую технику летчиков, разработать стратегию и тактику применения. В той ситуации это было лучшим решением, нежли сидеть и ждать два года пока доделают новый движок. И большие потери Илов в первые годы войны были связаны не только с отсутствием стрелка. Много машин было потерянно из за отсутствия истребительного прикрытия. Очень часто Илы, из-за слабой энерговооруженности, летали на низких высотах, где были отличной мишенью. И это не голословные выводы, а воспоминания участников. И когда двухместный Ил пошел в серию, он уже шел с новым движком. И основной проблемой была не разработка, а очень сложная задача, как перейти на выпуск новых машин не останавливая производство. Кстати с этой задачей блестяще справились.

Вот вообще совсем не так))). АМ-38 - самый мощный довоенный двигатель, выпускавшийся в СССР)))). 1625 лошадей на взлете. Больше, чем мессеровский Даймлер. Просто Ил-2 - он из брони сделан, с легкими вкраплениями деревяхи. И дать ту скорость, которую требовал наркомат, он не мог, да и не нужна она была ему для боевой работы. А появившийся в конце войны Ил-10 нес АМ-42, первый советский двухтысячнник. Но из-за брони для стрелка вот вообще ничем по боевой нагрузке от Ил-2 не отличался, да и скорость выросла незначительно. Зато стал очень сильно дороже.
 
[^]
KStati
4.04.2018 - 17:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 2097
Цитата (лютыйзверь @ 4.04.2018 - 16:42)
Цитата (KStati @ 4.04.2018 - 14:31)
Цитата (лютыйзверь @ 4.04.2018 - 12:01)
На рисунке изображена полевая модификация Ил-2. Делали такое прямо на аэродромах, снимали кусок обшивки за кабиной, ставили пулемёт ДА-2 на турели ТУР-5. Собственно, эта модификация и сподвигла Илюшина на переделку базовой модели.

Вобщем немного не так. Базовая модель как раз была двухместной. В серию не пошла чисто из-за того, что двигателисты не смогли обеспечить нужную мощьность. Никакой руки Сталина или другой руки в выборе не было как и не было ошибки. Задача одноместного Ила была создать новый вид авиации, переучить на новую технику летчиков, разработать стратегию и тактику применения. В той ситуации это было лучшим решением, нежли сидеть и ждать два года пока доделают новый движок. И большие потери Илов в первые годы войны были связаны не только с отсутствием стрелка. Много машин было потерянно из за отсутствия истребительного прикрытия. Очень часто Илы, из-за слабой энерговооруженности, летали на низких высотах, где были отличной мишенью. И это не голословные выводы, а воспоминания участников. И когда двухместный Ил пошел в серию, он уже шел с новым движком. И основной проблемой была не разработка, а очень сложная задача, как перейти на выпуск новых машин не останавливая производство. Кстати с этой задачей блестяще справились.

Вот вообще совсем не так))). АМ-38 - самый мощный довоенный двигатель, выпускавшийся в СССР)))). 1625 лошадей на взлете. Больше, чем мессеровский Даймлер. Просто Ил-2 - он из брони сделан, с легкими вкраплениями деревяхи. И дать ту скорость, которую требовал наркомат, он не мог, да и не нужна она была ему для боевой работы. А появившийся в конце войны Ил-10 нес АМ-42, первый советский двухтысячнник. Но из-за брони для стрелка вот вообще ничем по боевой нагрузке от Ил-2 не отличался, да и скорость выросла незначительно. Зато стал очень сильно дороже.

Только вот на двухместные ставили АМ-38Ф что значит форсированный, в отличии от одноместного.
 
[^]
hhheeshh
4.04.2018 - 17:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.04.18
Сообщений: 2
Цитата (TatamBs @ 1.04.2018 - 19:43)
Цитата (asdf007 @ 1.04.2018 - 19:40)
Цитата (SUDI @ 1.04.2018 - 19:34)
С кем вы воевать собрались, победители иракских пастухов?

Судя по картинке - с диванными фотошоперами. У Ил-2 не было исполнения с открытой кабиной стрелка.
Одни тупые настолько, что нафотошопить правильно не могут, вторые тупые от фотошопа в экстаз впадают.

Да ладно? :)

Ты это, пересмотри фотографию автора данного поста и твой рисунок. Во-первых, это рисунок, во-вторых, оборонительное вооружение у ИЛ`а тут представлена спаренная. Что-то я не вижу в твоих постах спаренные пулемёты. Так, что очередной высер
 
[^]
Gorrbatij
4.04.2018 - 19:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 1556
Цитата (TatamBs @ 1.04.2018 - 19:43)
Цитата (asdf007 @ 1.04.2018 - 19:40)
Цитата (SUDI @ 1.04.2018 - 19:34)
С кем вы воевать собрались, победители иракских пастухов?

Судя по картинке - с диванными фотошоперами. У Ил-2 не было исполнения с открытой кабиной стрелка.
Одни тупые настолько, что нафотошопить правильно не могут, вторые тупые от фотошопа в экстаз впадают.

Да ладно? :)

Ну хули, ему лишь бы пиздануть/козырнуть типа знанием истории и зелени срубить.
Оно не в курсе что Ил-2 был в разных исполнениях.
Сначала двухместный, затем стрелка убрали, и под конец снова вернули.


Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
DokBerg
4.04.2018 - 20:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Fernirs @ 4.04.2018 - 13:49)
Цитата (Troll4onokkk @ 4.04.2018 - 13:02)
Цитата
И находятся придурки, которые ее принимают за чистую монету, рассказывая про то, что физиология у немецких ассов не такая, как у других людей.


Физиолух а как ты объяснишь ещё большее количество вылетов у советских пилотов? Ну , выводи быстрее теорию физиологического превосходства совецких.


Все кто верит в факты по Никобергу - дебилы. Дохтур в работает в свойственной ему манере.

Шо те, что эти летали - да-да, под стимуляторами.
У гансов первитин, у советских пилотов - что-то подобное тоже. В блокадном Ленинграде кстати вроде выпуск освоили. На лётсостав хватало и на разведчиков. Гансам проще было - у них хим.промышленность много развитее советской была, уровень грамотности населения В СРЕДНЕМ тоже много выше и потому и выпуск был поболе, потому хватало на всех. Ну и ротировать личный состав они старались, насколько я понимаю - под метом воевать долго =прямая дорога в психушку и могилу.

А фактам "от Доктора" после "уже в ноябре 1941 года в Ленинграде температура упала до -30" пора было бы перестать верить. Кто врёт в малом - нет ему веры и в большом тем более.
Да-да, Николай Васильевич, неча было лажу народу кидать - это в эпоху Вашей юности можно было легко гнать непроверяемую пропаганду, как Вам собственно за Блокаду и гнали щас ВСЁ проверяемо, особо такие, на первый взгляд "неважные" вещи.

Вот теперь, Кучер Павел Алексеевич, можешь не маскироваться тем, что ты типа не Кучер, а иное лицо)))

Засветился, паскудный Назгул.

И да - мне не надо "верить", это подобные тебе веры хочут. Потому как рассказывают ахинею, легко проверяемую и основывающуюся только на вере. Типа деревянного хлеба и грибов, коими можно было спасти Ленинград в блокаду.

А мне верить не надо - достаточно открыть любой источник типа даже недружелюбной к СССР Википедии, чтобы прочесть:

Утром 20 ноября на восточный берег Ладоги с Вагановского спуска у деревни Коккорево был отправлен батальон конно-транспортного полка, недавно сформированного Ленинградским фронтом. Батальон представлял собой конно-санный обоз из 350 упряжек. Вечером того же дня обоз добрался до Кобоны, загрузился мукой и отправился ночью в обратный путь, прибыв в Осиновец 21 ноября с грузом 63 т муки. В тот же день были предприняты несколько удачных попыток пересечения озера на порожних машинах ГАЗ-АА. 22 ноября на восточный берег была отправлена автоколонна под управлением командира 389-го отдельного автотранспортного батальона капитана В. А. Порчунова, состоящая из 60 автомашин с прицепленными санями. Загрузив на восточном берегу 70 т продовольствия, автоколонна отправилась назад и прибыла в Осиновец вечером того же дня.[60] В ноябре по трассе доставлялось в среднем немного более 100 т грузов в сутки, в начале декабря, по мере усиления льда, около 300 т и к концу месяца уже около 1000 т[61].

И понять просую вещь - чтобы лед в Ладожском озере встал и держал обоз - нужны морозы.

Потому, Кучер П,А, - как я и говорил раньше - мразь ты лживая. А то, что начал блокадников поливать дерьмом- втрое паскуден. Грибов хоть кило вырастил, подлец?
 
[^]
DokBerg
4.04.2018 - 20:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (хартманннн @ 4.04.2018 - 13:57)
Цитата (DokBerg @ 4.04.2018 - 08:10)

Буби, может ты что по теме скажешь? То, что смысл твоей жизни ходить за мной по пятам и выражть свою глупость - я в курсе. Увы, только пару раз в твоих постах было что-то, что позволяло подумать, что это не хвастоивый туповатый школьник, а немножко вроде взрослый. Да, к слову - ты все же психиатр или просто дурак? И тебе не говорили, что ежели у тебя нет точных данных, но ты треплешься, как болталон, то выглядишь эээ... как бы помяхше... нескоолько мудаковато? Так что там насчет психики-то? А то диву даться - один прям стратег, другой прям пссихиатр, а на деле два трепача.

Ты бы без флуда мог бы? cool.gif

Касаемо темы - а именно про Ил-2.

Без флуда в этой шняжной и псевдопатриотичной теме никак.Три картинки и всхлип-выкрик,но вы тут же начали умствовать про гейропу,пиндосов и "если надо повторим.."Как ранее говорил-вполне в духе пропагандонов замполитов,предпочитавших нести хуйню в массы,но ссавших идти на передок.Злобное хамство кстати оттуда же.А так да,поглядываю ваши посты,любопытно знаете ли.

То есть как и раньше - увы, буби - ничего внятного, ничего по теме, а одни попытки жалкого флуда)))
 
[^]
DokBerg
4.04.2018 - 20:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (хартманннн @ 4.04.2018 - 14:05)
Цитата (Tkr @ 4.04.2018 - 08:43)

Повторяю вопрос: где обоснование сомнений, что он не доктор?
Не виляния задницей, а конкретные доводы, что, мол, не врач он, образования не имеет, людей не лечит, в вопросах медицины не шарит и проч.?

Или главное прокукарекать, а там хоть не рассветай?

Потому как неоднократно предлагал упомянутому персонажу личную встречу с широким освещением на любом ресурсе,в том числе и на этом.С документами подтвердающими точку зрения и видеофиксацией процесса встречи.Окромя злобных выкриков и хамства-результат нулевой.И да,для понимания военной специфики маловато быть педиатром(и здесь тоже имеются определенные сомнения).

Буби, мне кажется, что девушки тебе тоже все время отказывают во встречах. И знаешь почему? ты просто категорически неинтересен, чтоб на тебя тратить время. cool.gif

Хоть с видеофиксацией, хоть с письменным описанием)))
 
[^]
DokBerg
4.04.2018 - 20:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Tkr @ 4.04.2018 - 13:20)
Цитата (Troll4onokkk @ 4.04.2018 - 21:10)
Интересно, как он будет аргументировать большее количество вылетов сделанных советскими пилотами?

Так. А где Док писал о "большом количестве вылетов советских пилотов"?
И "большом" - это сколько? Это ведь сравнительная характеристика, так по сравнению с чем?
В реале Док писал на эту тему циферки и вполне реальные.

А нигде я такого не писал. Это основаная фича тех, кто пытается доказать вообще возможность таких уберсчетов люфтвафлеров. Типа Буби Харманн летал по 6 раз в день - вот и набил, а ленивые совки летали по три вылета в день - ну и не набрали.

Похожее доказательство тут и Зайчонок приводил - типа советских самолетов было просто дохрена, а немецких мало, потому их набить было сложнее.

Так что опять убогий тролляж.

Между тем все подсчитывается достаточно легко - время вылета - это время сбора подразделения в воздухе над аэродромом, время на дорогу до места, боя или обеспечения боя теми же штурмовиками или бомбардировщиками, возвращение обратно, посадка, заправка и пополнение боезапаса. Получается порядка 3 вылетов за день максимум.

В случае, если прикрывался объект на своей территории и рядом с аэродромом - наши делали до 5 вылетов в день (то есть летать близко) - как было под Сталинградом, к примеру. Не больше. Но такое - редкость, связанная с особенностями данного участка фронта.

А у немцев 6 и 7 вылетов - типа норма везде для полета в тыл к врагу, перехват самолетов там и возвращение. Отсюда следует. что немцы врут.
 
[^]
DokBerg
4.04.2018 - 20:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Troll4onokkk @ 4.04.2018 - 13:26)
Цитата (Tkr @ 4.04.2018 - 13:20)
Цитата (Troll4onokkk @ 4.04.2018 - 21:10)
Интересно, как он будет аргументировать большее количество вылетов сделанных советскими пилотами?

Так. А где Док писал о "большом количестве вылетов советских пилотов"?
И "большом" - это сколько? Это ведь сравнительная характеристика, так по сравнению с чем?
В реале Док писал на эту тему циферки и вполне реальные.

Последние пару страниц читайте.

И где же такое тут написано, Зайчонок? ну глупо же так писать, любой проверить может и взять тебя за торчащие уши lol.gif
 
[^]
хартманннн
4.04.2018 - 21:27
4
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41689
Цитата (DokBerg @ 4.04.2018 - 17:42)

Без флуда в этой шняжной и псевдопатриотичной теме никак.Три картинки и всхлип-выкрик,но вы тут же начали умствовать про гейропу,пиндосов и "если надо повторим.."Как ранее говорил-вполне в духе пропагандонов замполитов,предпочитавших нести хуйню в массы,но ссавших идти на передок.Злобное хамство кстати оттуда же.А так да,поглядываю ваши посты,любопытно знаете ли. [/QUOTE]
То есть как и раньше - увы, буби - ничего внятного, ничего по теме, а одни попытки жалкого флуда)))

Смысловую нагрузку темы не подскажете?А то я умом скуден,в отличии от..Три картинки и непонятный текст-это на ваш взгляд стоит рассусоливаний?И кто после этого флудер?
 
[^]
Acid80ban
4.04.2018 - 22:12
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 121
Цитата (aaabbbccc @ 1.04.2018 - 19:41)
Цитата (INDY @ 1.04.2018 - 23:39)
ТС, ты сначала "пороха понюхай", а потом шапкозакидательством занимайся...

Понадобится - нюхнет. Надеюсь. Не юродствуй.

Тупой ты кретин, нахуй не надо никому это нюхать
Долбоебы диванные
 
[^]
DokBerg
4.04.2018 - 22:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (хартманннн @ 4.04.2018 - 21:27)
[QUOTE=DokBerg,4.04.2018 - 17:42]
Без флуда в этой шняжной и псевдопатриотичной теме никак.Три картинки и всхлип-выкрик,но вы тут же начали умствовать про гейропу,пиндосов и "если надо повторим.."Как ранее говорил-вполне в духе пропагандонов замполитов,предпочитавших нести хуйню в массы,но ссавших идти на передок.Злобное хамство кстати оттуда же.А так да,поглядываю ваши посты,любопытно знаете ли. [/QUOTE]
То есть как и раньше - увы, буби - ничего внятного, ничего по теме, а одни попытки жалкого флуда))) [/QUOTE]
Смысловую нагрузку темы не подскажете?А то я умом скуден,в отличии от..Три картинки и непонятный текст-это на ваш взгляд стоит рассусоливаний?И кто после этого флудер?

Дык и я про то, что умом скуден, а все набиваешься. Но ведь нюанс - чего ж ты в теме то сидишь, раз не понимаешь о чем она?
 
[^]
хартманннн
4.04.2018 - 23:09
5
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41689
Цитата (DokBerg @ 4.04.2018 - 19:25)

Дык и я про то, что умом скуден, а все набиваешься. Но ведь нюанс - чего ж ты в теме то сидишь, раз не понимаешь о чем она?

Захожу и сижу-имеет разницу.А так то да,жду просветления от откровений педиатра.Ах да,забылся-эксперта-писателя-полевого хирурга-специалиста международника и гуру выживальщиков.Чуть не забыл-свидетеля сьемок высадки пиндосов на Луну прям в павильонах Голливуда.
 
[^]
Fernirs
5.04.2018 - 00:29
0
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (DokBerg @ 4.04.2018 - 20:40)
Цитата (Fernirs @ 4.04.2018 - 13:49)
Цитата (Troll4onokkk @ 4.04.2018 - 13:02)
Цитата
И находятся придурки, которые ее принимают за чистую монету, рассказывая про то, что физиология у немецких ассов не такая, как у других людей.


Физиолух а как ты объяснишь ещё большее количество вылетов у советских пилотов? Ну , выводи быстрее теорию физиологического превосходства совецких.


Все кто верит в факты по Никобергу - дебилы. Дохтур в работает в свойственной ему манере.

Шо те, что эти летали - да-да, под стимуляторами.
У гансов первитин, у советских пилотов - что-то подобное тоже. В блокадном Ленинграде кстати вроде выпуск освоили. На лётсостав хватало и на разведчиков. Гансам проще было - у них хим.промышленность много развитее советской была, уровень грамотности населения В СРЕДНЕМ тоже много выше и потому и выпуск был поболе, потому хватало на всех. Ну и ротировать личный состав они старались, насколько я понимаю - под метом воевать долго =прямая дорога в психушку и могилу.

А фактам "от Доктора" после "уже в ноябре 1941 года в Ленинграде температура упала до -30" пора было бы перестать верить. Кто врёт в малом - нет ему веры и в большом тем более.
Да-да, Николай Васильевич, неча было лажу народу кидать - это в эпоху Вашей юности можно было легко гнать непроверяемую пропаганду, как Вам собственно за Блокаду и гнали щас ВСЁ проверяемо, особо такие, на первый взгляд "неважные" вещи.

Вот теперь, Кучер Павел Алексеевич, можешь не маскироваться тем, что ты типа не Кучер, а иное лицо)))

Засветился, паскудный Назгул.

И да - мне не надо "верить", это подобные тебе веры хочут. Потому как рассказывают ахинею, легко проверяемую и основывающуюся только на вере. Типа деревянного хлеба и грибов, коими можно было спасти Ленинград в блокаду.

А мне верить не надо - достаточно открыть любой источник типа даже недружелюбной к СССР Википедии, чтобы прочесть:

Утром 20 ноября на восточный берег Ладоги с Вагановского спуска у деревни Коккорево был отправлен батальон конно-транспортного полка, недавно сформированного Ленинградским фронтом. Батальон представлял собой конно-санный обоз из 350 упряжек. Вечером того же дня обоз добрался до Кобоны, загрузился мукой и отправился ночью в обратный путь, прибыв в Осиновец 21 ноября с грузом 63 т муки. В тот же день были предприняты несколько удачных попыток пересечения озера на порожних машинах ГАЗ-АА. 22 ноября на восточный берег была отправлена автоколонна под управлением командира 389-го отдельного автотранспортного батальона капитана В. А. Порчунова, состоящая из 60 автомашин с прицепленными санями. Загрузив на восточном берегу 70 т продовольствия, автоколонна отправилась назад и прибыла в Осиновец вечером того же дня.[60] В ноябре по трассе доставлялось в среднем немного более 100 т грузов в сутки, в начале декабря, по мере усиления льда, около 300 т и к концу месяца уже около 1000 т[61].

И понять просую вещь - чтобы лед в Ладожском озере встал и держал обоз - нужны морозы.

Потому, Кучер П,А, - как я и говорил раньше - мразь ты лживая. А то, что начал блокадников поливать дерьмом- втрое паскуден. Грибов хоть кило вырастил, подлец?

Не напрягайтесь так, Николай Васильевич, от этого давление повышается, а в Вашем возрасте это чревато проблемами со здоровьем. Оставьте свой праведный гнев для других, БОЛЕЕ подходящих случаев. Типа таблички Маннергейму в Питере. Которая кстати - Ваши слова, не? - до сего дня цела и виновники её установки к ответственности за попытку обеления союзников немцев таки не привлечены к ответственности, лучше конечно уголовной. Поле для работы просто непаханное.
Далее.
Мне совершенно, вот реально пофиг, кем Вы меня считаете. Хотите - считайте П.А.Кучером, если Вам так легче. От этого 13-градусные (аж два дня!) ноябрьские морозы 1941 года НЕ станут 30-градусными, хоть Гитлером меня обзовите. Вот доказуха. http://thermo.karelia.ru/weather/w_history...th=11&year=1941 Картинкой для ленивых - внизу. Вас поймали на искажении фактов - извольте признать свою неправоту, это не какое-то "унижение", это всего лишь - правило ведения цивилизованного спора. Упорствование в отрицании истины - некрасиво как минимум. Можете не верить приводимым мною данным - мне ВЕРА как раз нахер не нужна, на ФАКТЫ опираться куда надёжнее. Если считаете, что я ввожу народ в заблуждение - тогда приведите свои - проверяемые, с указанием первоисточника - данные. Вы же чем-то руководствовались, когда говорили про -30С? Вот ВАШИ данные я и хотел бы увидеть, а не визг что я дескать "начал блокадников поливать дерьмом".
Тем более, в пылу "праведного гнева" Вы "забыли", что Питер - это НЕ Нёво (для незнающих - одно из старых названий Ладоги), климат "чутка" разный. Чем восточнее - тем холоднее при прочих равных, если что. К сожалению, я не располагаю данными по температурам ноября 1941 года НИ в Кобоне, НИ в Осиновце, чтобы сделать однозначные выводы что там и как было на самом деле, а не в пропагандистских писульках про "героическое преодоление вопреки всему" - я просто ЗНАЮ, что когда плодятся такие вот плоды пропаганды -ищи поганую изнанку - опыт у меня немалый уже, включая личный, видывал в колиКчестве. Я исключительно про данные ленинградских метеостанций говорю. И повторюсь, готов признать свою неправоту, если мне будут предоставлены адекватные доказательства. Я это делал на ЯПе не раз, ибо не привык упорствовать в отрицании реальности.
Про то, что через Ладогу уже 20 ноября пошли обозы - я со школы в курсе. Тока про то, что тогда же ещё прорывались отдельные корабли и целые караваны сквозь не полностью замёрзшее (а оно вообще-то далеко не каждый год полностью замерзает кстати) озеро - и до 4 декабря прорывались, с разным успехом - тоже в Вики написано и не только там, я приводил фрагменты документов - те доступны и в Сети. "Не всё так однозначно", короче.
А так - по грибам попробуйте с настоящим Кучером поспорить, он Вас вроде в своём разделе не банил, с ним там хоть успорьтесь, я недостаточно компетентным считаю себя чтоб обсуждать с полной ответственностью его версию - он придумал, он пусть и отвечает. Доказательство утверждения лежит на высказавшем его и всё такое.
ПС. А по производству первитина вроде в Питере "не знать" Вы как medicus вроде как должны - именно "под ним", "на колёсах" и летали наши - и по 5-6 вылетов если, то особенно - иначе просто не вытянуть. На пределе работы человека-пилота и пределе работы наземных сил - от оружейников до тех, кто плоскости латал.

ИЛ-2 летит после боя домой...
 
[^]
Ivanmiro
5.04.2018 - 00:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 1576
Цитата (хартманннн @ 4.04.2018 - 14:05)
Цитата (Tkr @ 4.04.2018 - 08:43)

Повторяю вопрос: где обоснование сомнений, что он не доктор?
Не виляния задницей, а конкретные доводы, что, мол, не врач он, образования не имеет, людей не лечит, в вопросах медицины не шарит и проч.?

Или главное прокукарекать, а там хоть не рассветай?

Потому как неоднократно предлагал упомянутому персонажу личную встречу с широким освещением на любом ресурсе,в том числе и на этом.С документами подтвердающими точку зрения и видеофиксацией процесса встречи.Окромя злобных выкриков и хамства-результат нулевой.И да,для понимания военной специфики маловато быть педиатром(и здесь тоже имеются определенные сомнения).

Поддержу ! С удовольствие встречусь с этим "педитором" экспертом , и в живую при документах поясню что он несёт пропогандонскую хуету. И кроме как кукареканья про зайчат ничего толком сказать не может. Одни петушиные эмоции и крики . А уж про экономику и рессурсную базу на время начала Великой Отечественной это полный пиздец.
Таким подлецам не место ни здесь не там.
 
[^]
DokBerg
5.04.2018 - 00:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Ivanmiro @ 5.04.2018 - 00:30)
Цитата (хартманннн @ 4.04.2018 - 14:05)
Цитата (Tkr @ 4.04.2018 - 08:43)

Повторяю вопрос: где обоснование сомнений, что он не доктор?
Не виляния задницей, а конкретные доводы, что, мол, не врач он, образования не имеет, людей не лечит, в вопросах медицины не шарит и проч.?

Или главное прокукарекать, а там хоть не рассветай?

Потому как неоднократно предлагал упомянутому персонажу личную встречу с широким освещением на любом ресурсе,в том числе и на этом.С документами подтвердающими точку зрения и видеофиксацией процесса встречи.Окромя злобных выкриков и хамства-результат нулевой.И да,для понимания военной специфики маловато быть педиатром(и здесь тоже имеются определенные сомнения).

Поддержу ! С удовольствие встречусь с этим "педитором" экспертом , и в живую при документах поясню что он несёт пропогандонскую хуету. И кроме как кукареканья про зайчат ничего толком сказать не может. Одни петушиные эмоции и крики . А уж про экономику и рессурсную базу на время начала Великой Отечественной это полный пиздец.
Таким подлецам не место ни здесь не там.

Тут тебе Родос - тут и прыгай.
Что ты собираешься предъявить?
Покажи всем, знаток.
 
[^]
хартманннн
5.04.2018 - 00:47
5
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41689
Цитата (Ivanmiro @ 4.04.2018 - 21:30)

Поддержу ! С удовольствие встречусь с этим "педитором" экспертом , и в живую при документах поясню что он несёт пропогандонскую хуету. И кроме как кукареканья про зайчат ничего толком сказать не может. Одни петушиные эмоции и крики . А уж про экономику и рессурсную базу на время начала Великой Отечественной это полный пиздец.
Таким подлецам не место ни здесь не там.

Вряд ли выйдет-весьма пугливый персонаж.У меня целая коллекция отмазок накопилась,чет ща фонтан иссяк,стареет видимо.А так то пусть будет,живое воплощение кондовой пропаганды и кликушества-весьма любопытно наблюдать за гримасами.
 
[^]
DokBerg
5.04.2018 - 00:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Fernirs @ 5.04.2018 - 00:29)
Цитата (DokBerg @ 4.04.2018 - 20:40)
Цитата (Fernirs @ 4.04.2018 - 13:49)
Цитата (Troll4onokkk @ 4.04.2018 - 13:02)
Цитата
И находятся придурки, которые ее принимают за чистую монету, рассказывая про то, что физиология у немецких ассов не такая, как у других людей.


Физиолух а как ты объяснишь ещё большее количество вылетов у советских пилотов? Ну , выводи быстрее теорию физиологического превосходства совецких.


Все кто верит в факты по Никобергу - дебилы. Дохтур в работает в свойственной ему манере.

Шо те, что эти летали - да-да, под стимуляторами.
У гансов первитин, у советских пилотов - что-то подобное тоже. В блокадном Ленинграде кстати вроде выпуск освоили. На лётсостав хватало и на разведчиков. Гансам проще было - у них хим.промышленность много развитее советской была, уровень грамотности населения В СРЕДНЕМ тоже много выше и потому и выпуск был поболе, потому хватало на всех. Ну и ротировать личный состав они старались, насколько я понимаю - под метом воевать долго =прямая дорога в психушку и могилу.

А фактам "от Доктора" после "уже в ноябре 1941 года в Ленинграде температура упала до -30" пора было бы перестать верить. Кто врёт в малом - нет ему веры и в большом тем более.
Да-да, Николай Васильевич, неча было лажу народу кидать - это в эпоху Вашей юности можно было легко гнать непроверяемую пропаганду, как Вам собственно за Блокаду и гнали щас ВСЁ проверяемо, особо такие, на первый взгляд "неважные" вещи.

Вот теперь, Кучер Павел Алексеевич, можешь не маскироваться тем, что ты типа не Кучер, а иное лицо)))

Засветился, паскудный Назгул.

И да - мне не надо "верить", это подобные тебе веры хочут. Потому как рассказывают ахинею, легко проверяемую и основывающуюся только на вере. Типа деревянного хлеба и грибов, коими можно было спасти Ленинград в блокаду.

А мне верить не надо - достаточно открыть любой источник типа даже недружелюбной к СССР Википедии, чтобы прочесть:

Утром 20 ноября на восточный берег Ладоги с Вагановского спуска у деревни Коккорево был отправлен батальон конно-транспортного полка, недавно сформированного Ленинградским фронтом. Батальон представлял собой конно-санный обоз из 350 упряжек. Вечером того же дня обоз добрался до Кобоны, загрузился мукой и отправился ночью в обратный путь, прибыв в Осиновец 21 ноября с грузом 63 т муки. В тот же день были предприняты несколько удачных попыток пересечения озера на порожних машинах ГАЗ-АА. 22 ноября на восточный берег была отправлена автоколонна под управлением командира 389-го отдельного автотранспортного батальона капитана В. А. Порчунова, состоящая из 60 автомашин с прицепленными санями. Загрузив на восточном берегу 70 т продовольствия, автоколонна отправилась назад и прибыла в Осиновец вечером того же дня.[60] В ноябре по трассе доставлялось в среднем немного более 100 т грузов в сутки, в начале декабря, по мере усиления льда, около 300 т и к концу месяца уже около 1000 т[61].

И понять просую вещь - чтобы лед в Ладожском озере встал и держал обоз - нужны морозы.

Потому, Кучер П,А, - как я и говорил раньше - мразь ты лживая. А то, что начал блокадников поливать дерьмом- втрое паскуден. Грибов хоть кило вырастил, подлец?

Не напрягайтесь так, Николай Васильевич, от этого давление повышается, а в Вашем возрасте это чревато проблемами со здоровьем. Оставьте свой праведный гнев для других, БОЛЕЕ подходящих случаев. Типа таблички Маннергейму в Питере. Которая кстати - Ваши слова, не? - до сего дня цела и виновники её установки к ответственности за попытку обеления союзников немцев таки не привлечены к ответственности, лучше конечно уголовной. Поле для работы просто непаханное.
Далее.
Мне совершенно, вот реально пофиг, кем Вы меня считаете. Хотите - считайте П.А.Кучером, если Вам так легче. От этого 13-градусные (аж два дня!) ноябрьские морозы 1941 года НЕ станут 30-градусными, хоть Гитлером меня обзовите. Вот доказуха. http://thermo.karelia.ru/weather/w_history...th=11&year=1941 Картинкой для ленивых - внизу. Вас поймали на искажении фактов - извольте признать свою неправоту, это не какое-то "унижение", это всего лишь - правило ведения цивилизованного спора. Упорствование в отрицании истины - некрасиво как минимум. Можете не верить приводимым мною данным - мне ВЕРА как раз нахер не нужна, на ФАКТЫ опираться куда надёжнее. Если считаете, что я ввожу народ в заблуждение - тогда приведите свои - проверяемые, с указанием первоисточника - данные. Вы же чем-то руководствовались, когда говорили про -30С? Вот ВАШИ данные я и хотел бы увидеть, а не визг что я дескать "начал блокадников поливать дерьмом".
Тем более, в пылу "праведного гнева" Вы "забыли", что Питер - это НЕ Нёво (для незнающих - одно из старых названий Ладоги), климат "чутка" разный. Чем восточнее - тем холоднее при прочих равных, если что. К сожалению, я не располагаю данными по температурам ноября 1941 года НИ в Кобоне, НИ в Осиновце, чтобы сделать однозначные выводы что там и как было на самом деле, а не в пропагандистских писульках про "героическое преодоление вопреки всему" - я просто ЗНАЮ, что когда плодятся такие вот плоды пропаганды -ищи поганую изнанку - опыт у меня немалый уже, включая личный, видывал в колиКчестве. Я исключительно про данные ленинградских метеостанций говорю. И повторюсь, готов признать свою неправоту, если мне будут предоставлены адекватные доказательства. Я это делал на ЯПе не раз, ибо не привык упорствовать в отрицании реальности.
Про то, что через Ладогу уже 20 ноября пошли обозы - я со школы в курсе. Тока про то, что тогда же ещё прорывались отдельные корабли и целые караваны сквозь не полностью замёрзшее (а оно вообще-то далеко не каждый год полностью замерзает кстати) озеро - и до 4 декабря прорывались, с разным успехом - тоже в Вики написано и не только там, я приводил фрагменты документов - те доступны и в Сети. "Не всё так однозначно", короче.
А так - по грибам попробуйте с настоящим Кучером поспорить, он Вас вроде в своём разделе не банил, с ним там хоть успорьтесь, я недостаточно компетентным считаю себя чтоб обсуждать с полной ответственностью его версию - он придумал, он пусть и отвечает. Доказательство утверждения лежит на высказавшем его и всё такое.
ПС. А по производству первитина вроде в Питере "не знать" Вы как medicus вроде как должны - именно "под ним", "на колёсах" и летали наши - и по 5-6 вылетов если, то особенно - иначе просто не вытянуть. На пределе работы человека-пилота и пределе работы наземных сил - от оружейников до тех, кто плоскости латал.

В 1941 году не было Санкт-Петербурга.

Остальное из того же мешка.

А при 4 градусах минус не возникает льда, достаточного, чтобы выдержать обоз.

Так что выращивайте кило грибов зимой - будем продолжать разговор. Пока - не о чем.
 
[^]
DokBerg
5.04.2018 - 00:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (хартманннн @ 5.04.2018 - 00:47)
Цитата (Ivanmiro @ 4.04.2018 - 21:30)

Поддержу ! С удовольствие встречусь с этим "педитором" экспертом , и в живую при документах поясню что он несёт пропогандонскую хуету. И кроме как кукареканья про зайчат ничего толком сказать не может. Одни петушиные эмоции и крики . А уж про экономику и рессурсную базу на время начала Великой Отечественной это полный пиздец.
Таким подлецам не место ни здесь не там.

Вряд ли выйдет-весьма пугливый персонаж.У меня целая коллекция отмазок накопилась,чет ща фонтан иссяк,стареет видимо.А так то пусть будет,живое воплощение кондовой пропаганды и кликушества-весьма любопытно наблюдать за гримасами.

Очень боюсь. Просто ужис как.
Уж как покажешь мне свои ужасные документы...

Которые тут казать никак, так все. Гибель и проруха.

Так-то полагаю все рвутся с тобой встречаться, верно? lol.gif

Сейчас вишь вас теперь храбрых иероев аж двое.
Вот и встречайттесь друг с другом.

А мне и так придурков в жизни хватает. Обойдусь без вас.
Я уж и так пытался объяснить тебе вежливо, что смысла не вижу с дураком встречаться лично.
Понимаешь ли, если тебе напрямую сказать?

Это сообщение отредактировал DokBerg - 5.04.2018 - 00:53
 
[^]
Ivanmiro
5.04.2018 - 00:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 1576
Цитата (DokBerg @ 5.04.2018 - 00:51)
Цитата (хартманннн @ 5.04.2018 - 00:47)
Цитата (Ivanmiro @ 4.04.2018 - 21:30)

Поддержу ! С удовольствие встречусь с этим "педитором" экспертом , и в живую при документах поясню что он несёт пропогандонскую хуету. И кроме как кукареканья про зайчат ничего толком сказать не может. Одни петушиные эмоции и крики . А уж про экономику и рессурсную базу на время начала Великой Отечественной это полный пиздец.
Таким подлецам не место ни здесь не там.

Вряд ли выйдет-весьма пугливый персонаж.У меня целая коллекция отмазок накопилась,чет ща фонтан иссяк,стареет видимо.А так то пусть будет,живое воплощение кондовой пропаганды и кликушества-весьма любопытно наблюдать за гримасами.

Очень боюсь. Просто ужис как.
Уж как покажешь мне свои ужасные документы...

Которые тут казать никак, так все. Гибель и проруха.

Так-то полагаю все рвутся с тобой встречаться, верно? lol.gif

Сейчас вишь вас теперь храбрых иероев аж двое.
Вот и встречайттесь друг с другом.

А мне и так придурков в жизни хватает. Обойдусь без вас.
Я уж и так пытался объяснить тебе вежливо, что смысла не вижу с дураком встречаться лично.
Понимаешь ли, если тебе напрямую сказать?

Всё с тобой понятно пустобрёх литературный
 
[^]
DokBerg
5.04.2018 - 00:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (хартманннн @ 4.04.2018 - 23:09)
Цитата (DokBerg @ 4.04.2018 - 19:25)

Дык и я про то, что умом скуден, а все набиваешься. Но ведь нюанс - чего ж ты в теме то сидишь, раз не понимаешь о чем она?

Захожу и сижу-имеет разницу.А так то да,жду просветления от откровений педиатра.Ах да,забылся-эксперта-писателя-полевого хирурга-специалиста международника и гуру выживальщиков.Чуть не забыл-свидетеля сьемок высадки пиндосов на Луну прям в павильонах Голливуда.

Таки сидишь, Буби. Плотно сидишь cool.gif
 
[^]
DokBerg
5.04.2018 - 00:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Ivanmiro @ 5.04.2018 - 00:53)
Цитата (DokBerg @ 5.04.2018 - 00:51)
Цитата (хартманннн @ 5.04.2018 - 00:47)
Цитата (Ivanmiro @ 4.04.2018 - 21:30)

Поддержу ! С удовольствие встречусь с этим "педитором" экспертом , и в живую при документах поясню что он несёт пропогандонскую хуету. И кроме как кукареканья про зайчат ничего толком сказать не может. Одни петушиные эмоции и крики . А уж про экономику и рессурсную базу на время начала Великой Отечественной это полный пиздец.
Таким подлецам не место ни здесь не там.

Вряд ли выйдет-весьма пугливый персонаж.У меня целая коллекция отмазок накопилась,чет ща фонтан иссяк,стареет видимо.А так то пусть будет,живое воплощение кондовой пропаганды и кликушества-весьма любопытно наблюдать за гримасами.

Очень боюсь. Просто ужис как.
Уж как покажешь мне свои ужасные документы...

Которые тут казать никак, так все. Гибель и проруха.

Так-то полагаю все рвутся с тобой встречаться, верно? lol.gif

Сейчас вишь вас теперь храбрых иероев аж двое.
Вот и встречайттесь друг с другом.

А мне и так придурков в жизни хватает. Обойдусь без вас.
Я уж и так пытался объяснить тебе вежливо, что смысла не вижу с дураком встречаться лично.
Понимаешь ли, если тебе напрямую сказать?

Всё с тобой понятно пустобрёх литературный

Мне очень ценно твое мнение.
Просто не поверишь, насколько мне ценно мнение очередного придурка cool.gif
 
[^]
Ivanmiro
5.04.2018 - 00:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 1576
Цитата (хартманннн @ 5.04.2018 - 00:47)
Цитата (Ivanmiro @ 4.04.2018 - 21:30)

Поддержу ! С удовольствие встречусь с этим "педитором" экспертом , и в живую при документах поясню что он несёт пропогандонскую хуету. И кроме как кукареканья про зайчат ничего толком сказать не может. Одни петушиные эмоции и крики . А уж про экономику и рессурсную базу на время начала Великой Отечественной это полный пиздец.
Таким подлецам не место ни здесь не там.

Вряд ли выйдет-весьма пугливый персонаж.У меня целая коллекция отмазок накопилась,чет ща фонтан иссяк,стареет видимо.А так то пусть будет,живое воплощение кондовой пропаганды и кликушества-весьма любопытно наблюдать за гримасами.

Да я понял о чём речь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 355409
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх