Почему хотят предать забвению победу СССР над фашизмом?⁠⁠

Причем правительство к акту агрессии?
Ну а рассказывать, что Польша напала на Советскую Россию, как то глупо. Учитывая захват последней, территории УНР и БНР до этого

Существование этого документа не нужно доказывать, по одной простой причине, он есть и опубликованы ОБЕ его версии. Немецкая (раньше) и советская, позже. Более того, он включен в учебники истории.
А что касаемо фальсификаций, то фальсификация истории, для РФ, вполне нормальный процесс, причем не только вновь возникшей государственности 1991 года, но и их исторических предков. Не понятно правда, зачем РФ взяла флаг и герб от страны, к которой отношение не имеет. Вам это как то обосновали хоть? Так вот, 10000% там пиздежь

да кто хоть эти упыри то?
или это какие то "упыри в вакууме"
для китайцев кстати Вторая мировая то же "на тех же основаниях" была, что и для нашей страны, там их нагеноцидили и наубивали 35 млн. чел. (по китайским данным), но, они в отличие от наших дедов не вывезли
везде поминают, кто участвовал во Второй мировой и роль все здраво оценивают со своей стороны (американцы вообще мало знают к примеру про СССР, как мы о Китае, для них Тихий океан основное поле битвы и т.д.)

Логично тогда преположить, что все буржуазные государства, скинувшие своих монархов, являются нелетимными.

Не было никакого БНР, УНР и ФНР.
По международному праву - это сепаратисты и у них большие проблемы с международным признанием.

"18 (31) декабря 1917 г. Совет Народных Комиссаров РСФСР принял декрет о государственной независимости Финляндии.

После крушения самодержавия в России власть перешла к Временному правительству, а после Октябрьского переворота — к большевикам. Правительство В. И. Ленина одним из своих декретов объявило «о праве наций на самоопределение», в связи с этим финляндское правительство 6 (19) декабря 1917 г. приняло декларацию о государственной независимости.

В конце декабря 1917 г. в ответ на обращение Финляндского Правительства о признании независимости Финляндской Республики Совет Народных Комиссаров постановил: «признать государственную независимость Финляндской Республики и организовать, по соглашению с Финляндским Правительством, особую Комиссию из представителей обеих сторон для разработки тех практических мероприятий, которые вытекают из отделения Финляндии от России».© https://www.prlib.ru/history/619861

Вот после этих телодвижений Финляндия и обрела государственность, и её признали в мире. Так что есть за что благодарить Союз финнам.


"9 марта 1918 года в Минске исполкомом Рады Всебелорусского съезда (разогнанного большевиками в декабре 1917 года собрания представителей политических сил населённых белорусами губерний России. — RT) заявил о создании Белорусской народной республики (БНР) во главе с Верховной радой.
Это был уже второй декрет, вторая Уставная грамота нового государства, которое претендовало на власть в населённых белорусами районах. Однако никакой реальной власти на тот момент самопровозглашённая Белорусская народная республика не имела. Минск с 20 февраля 1918 года контролировали немецкие войска, и провозглашалась республика в условиях немецкой оккупации большинства белорусских территорий.

Первая Уставная грамота, передававшая всю власть исполкому Рады Всебелорусского съезда, принималась в более свободных условиях. Произошло это 20 февраля 1918 года, когда Минск на один день был занят 1-м Польским корпусом генерала Иосифа Довбор-Мусницкого. Поляки даже разрешили вывесить флаги белорусских националистов — бело-красно-белые знамёна. Пришедшие позже немцы такой вольности не позволяли. Они хотя и не стали разгонять интеллигентов, называвших себя властями, но БНР — новую республику — не признали.
Поэтому, когда 23 марта 1918 года Рада БНР провозгласила независимость нового государственного образования, это решение осталось лишь на бумаге. Все властные функции по-прежнему выполняла немецкая оккупационная администрация.

Лишь со второй половины 1918 года органам власти БНР было дозволено осуществлять некоторые административные функции на оккупированных территориях.
Независимость БНР не признали ни Советская Россия, ни белые правительства, ни страны Антанты". ©https://russian.rt.com/science/article/490033-belorusskaya-narodnaya-respublika?ysclid=mb9o3hyuiz350408606

О чём я выше и писал выше.
Хоть задрочись на БНР и УНР, но это недоразумение из-за слабости РСФСР на тот момент.
Образование Беларуси, как и множества новоиспечёных республик, это тоже добрая воля СССР и России.

Чем вас, обиженок, так задел СССР, тем более тебя, 84 г. выпуска?
Не нравится жить среди потомков победителей нацизма, переедь туда, где таких нет.
К чему такое самоистязание?

СССР можно осуждать за внутренние дела и то с оговорками, за международные - вряд ли, действовал в своих интересах.

Не отодвинь тогда границу, вряд ли существовали бы Россия, Беларусь и Украина. Весь мир по другому выглядел бы.
Это понимали тогда, здесь уже приводил слова благодарности Советскому Союзу от политиков, в том числе Рузвельта, за эту победу.

Не логичного. Я же вас отправил к теории образования государств, после прочтения которой и основное, понимания, вы будете определять, что такое логично, а что, нет.
По международному праву, у них нет проблем, более того, вы не корректно используете слово сепаратизм, смысл которого можно наложить, только при существовании государства. В нашем случае, напомните мне, к какому государству, данные образования являются сепаратными? К Российской Империи? Может к Российской Республике? Эти два образования, хотя бы являются ПРИЗНАННЫМИ и второе, является правонаследником первого.
СНК в 1917 году, вообще не орган, а обычная банда на международной арене. И тут достаточно Акта провозглашения независимости Финляндии.
И да, ту простынь, которую вы откапали, могли бы не приводить, она бессмысленна, по одной простой причине, Финляндию признали бы и без этого, так как РСФСР, на который вы сослались, был признан, кстати, погуглите, когда Проблемы некой советской России, по отношению к БНР, не более чем ее проблемы.
Кстати. зачем вы СССР тут приплели?

А чем хорош то твой совок, особенно середины 80-х? Афганом? Пустыми полками? Чернобылем? Не эффективной экономической моделью, которую уже было видно в полный рост и проблемами, которые уже были вполне себе хорошо видны, в том числе Андропову, ведь это он начал политику перестройки.
Вы о каких потомках, победителей нацизма? Я вам напомню, что к таким потомка, в виде антигитлеровской коалиции, могут себя причислить более 54 стран на момент окончания войны, сегодня, включая сателлиты, на данный момент получившие статус государств, это более сотни "потомков" Как то вы о них подзабыли, "потомок".
О каком самоистязании речь? Я истязаю вас, приспешника совка, который для меня, обычная рыжая чума, уничтожившая миллионы людских жизней. Более того, союзник коричневой чумы.
Мне не интересны интересы СССР, то, что мы сегодня имеем, это в том числе, наследие "интересов" СССР. Причем страны, которые попали в сферу интересов, как правило, живут не очень хорошо. В том числе и бывшие сателлиты самого совка.
За финскую войну, СССР отправили на холодок с Лиги Наций. А рассуждать, что бы было, это извините, не со мной, можно на лавочке около подъезда, можно с психиатром, но последний, как человек закончивший ВЫЗ, вам тоже скажет, что история, не знает сослагательного наклонения, а захват территории Финляндии, ровным счетом никак не повлиял на ход истории

и советский союз победил в этой войне, благодаря помощи коммунистов в сша и великобритании?

и чем война с гитлером, отличалась от войны с наполеоном? цели в обоих случаях были одни и те же. лишить англию союзника на материке. сильно сомневаюсь, что гитлер собирался до урала идти.

хотя японцы-100% атаковали бы дальний восток.


кстати, почему неблагодарная европа забыла, как русские наполеона разгромили? подсказку дать?(прошло 150 лет просто!!!)

Красная армия вошла в Польшу после двух очень важных событий:
1. Правительство Польши покинуло территорию своей страны.
2. Следующей ночью правительство Советского Союза доставило депешу польскому послу нарочным в котором объяснялось, что поскольку правительства нет, то Красная Армия забирает то, что Польша забрала в 21м. Ну и чтобы предотвратить беспорядки безвластия.

Далее:
3. Совместного парада не было. Немцы его предложили, но русские отказались. На эту тему есть до документы. Была передача города. Послушай Егора Яковлева.
4. Великобритания и Франция не были друзьями или союзниками Советского Союза на тот момент.
5. Почему Советский Союз должен был отказаться от оборудования и технологий и даже некоторых военных образцов?

Это сообщение отредактировал ColdWinter - 30.05.2025 - 05:10

РККА зашла в Польшу, согласно упомянутого выше, приложения к договору с немцами.
Что касаемо ваших "событий", по переезд правительства, ровным счетом ничего СССР не дает с точки зрения оправдания оккупации территории Польши.
Беспорядки безвластия? Ты еше на договор о взаимопомощи и сотрудничестве сошлись. Он наверно сможет объяснить, как с немцами хоровод в Бресте водили. Это тот, которого по твоим словам не было.
Передача города? А на основании чего? Вот придумай нам всем причину, на основании которой, немцы должны были отдать захваченный ими Брест?
А должны были? Им как бы агрессивная коммунистическая идеология, как бы не вперлась.
Странно, когда США или Англия сотрудничали с Германией, причем на уровне связей между субъектами хозяйствования, то это, прямая военная помощь немцам, а если это делал СССР, то все норм, так и нужно. Вы там в написании методичек, то определитесь в том числе и с Яковлевым

И поэтому большая часть монгол живет в Китае, под властью китайцев?

Это сообщение отредактировал Awers17 - 30.05.2025 - 06:43

Вы истеричны как женщина.

Для того времени всё было законно. Союзники Польши войну Советскому Союзу не объявили, а с Германией после объявдения ей войны не воевали. А это, позвольте сказать, намного большая помощь агрессору.

Есть интересная книжка "Ложь Посполитая". Рекомендую.

Кстати, СССР был последним кто заключил пакт с Германией, а первой была обиженная, белая и пушистая Польша.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ColdWinter

Не то что бы законно, но не возбронялось. До тех пор пока не стало известно что так и было изначально договорено с немцами еще до начала войны. А стало известно только после войны, когда и рпедъявлять то уже было не кому и не зачто.

Где вы видите в моих словах истерику? Я вам по секрету скажу, мне как правило пох на собеседника, который изначально гонит херню, что приводит к достаточно нейтральной манере общения, в которых перечисляются либо факты, либо хронология, благо это история, а не физика.
А теперь рассмотрим ваше следующее сообщение.
Союзники Польши, войну не объявили, но факта оккупации территории Польши, это не отменяет. Что касаемо законности, то не будьте голословны, сошлитесь на законность согласно норм международного права, применяемого в момент оккупации Советами ее территории.
Что значит не воевали? В каком году, Англия вступила в войну с Германией? Не позволю. У СССР с Польшей тоже был договор о взаимопомощи. Я вам больше скажу, для любителей рассказывать сказки про сбежавшее правительство, которое по мнению СССР (на основании ноты, отправленной 16 сентября) не являлся действующим. Так вот, с этим по мнению не действующим правительством, СССР в 1941 году Соглашение Сикорского - Майского, которое опять. разрывается в 1943 году, после немецких раскопок (там даже немцы охуели) в Катыни.
Смотря для какой аудитории она интересная. Если даже открыть на литресе комменты, особенно рассуждающих о неком отношении к православным, то хотелось бы спросить, а что с последними делали в СССР? Как дела обстояли с верующими, церквями, что СССР после себя, все таки воспитал культ атеизма?
Я уже не буду говорить, про личность Гаспаряна, особенно в разрезе историка.
Про Польшу, я уже высказывался выше, ее делишки, сугубо на ее совести, НО надо научится отвечать за свои делишки, в которых 'очередность' подписания пактов, не снимает вины за международные преступления.
Кстати, я вам копипастну текст, попробуйте найти откуда он (рекомендую)

Это сообщение отредактировал yrgenk - 30.05.2025 - 10:02

И что за идеология? Социалистическая Германия против Союза Советских Социалистических Республик?

Так Советская власть и решила свои проблемы с сепаратистами.

Ленин со товарищи не с Марса прилетели и захватили власть, обычная революция, коих в мире был не один десяток, если ты не воспринимаешь данный факт, то это твои проблемы.

"После принятия декларации руководство Финляндии должно было в соответствии с существовавшим тогда международным порядком срочно начать обсуждать вопрос о независимости с правительством России.
США и страны Европы не были готовы признать Финляндию до того, как это сделает Россия". © wikipedia

профессор Санкт-Петербургского госуниверситета, доктор исторических наук Владимир Барышников:
Действительно, по существующему тогда порядку международного права, независимость тех или иных территорий, входящих в состав единого государства, должна была обсуждаться с правительством единой страны. Это положение в практике международных отношений являлось незыблемым — оно было нарушено только в конце XX века.

Правительство Свинхувуда, игнорируя власти Советской России, стало обращаться с просьбой о признании независимости к зарубежным государствам, в том числе к таким экзотическим для Северной Европы, как Иран, Венесуэла, Уругвай.
Однако никто не спешил признавать финскую самостоятельность. Оставался лишь один путь, который лежал через Петроград. © https://spbu.ru/news-events/universitet-v-s...imost-po-finski

Террористы, решили проблему с сепаратистами, которых у них по определению быть не может? Мило.
А что бы вы поняли, почему это мило, расскажите нам пожалуйста, какие же земли, по наследству перешли от РР, этой самой "советской власти", хотелось бы почитать про это, на уровне некого документа.
С Марса он прилетел или с Юпитера, ключевое слово, захватил власть, что делает эту власть, тем, что она есть, властью шайки террористов.
России в данном аспекте, как государства не существовало, так как сама РСФСР признана не была. Да, википедия (очень хорошо, что вы туда полезли), учитывает не все реалии, происходящего, именно по этому, для ответа на мой вопрос, я давал наводящий, о признании РСФСР и СССР, второе, больше как допик. Итого, что мы имеем, все страны, которые признали на основании того, что могли признать 4 января Финляндию, ее признавали без какого то участия в этом процессе РСФСР
Единой страны, я так понимаю, в данном термине, подразумевается государство, которое имеет определенные признаки, в конкретном случае, власть и международное признание, можно еще приписать сюда территорию, в данном случае, право на нее, монетарку, представительства в других страна и т.д.

Это сообщение отредактировал yrgenk - 30.05.2025 - 11:11

Сам то видел пустые полки и неэффективную экономику, которая тем не менее перемолола во ВМВ объединенную Европу и была ведущей мировой экономикой?

Когда за менее чем 20 лет сумели создать промышленность, практически, с нуля и подготовиться к войне.

Пустые полки в конце 80-х, да и то не во всех регионах - это резутьтат контрреволюции горбачева и ко.
Другого объяснения я не вижу, когда стали печатать и распространять пасквили солженицина и прочих предателей, в Огоньке постоянно печатали антисоветчину, а в телевизоре появились "историки" рассказывающие про преступления Советской власти.

Ну да наши - советские убивали ваших - нацистских, весь мир до сих пор благодарен этому.

Бля, какое самомнение, на землю то спустись, истязатель мамкин, наследник геббельса.
Меня твои потоки дерьма не задевают, ты в них сам испачкался.
Одним бандеро - власовцем здесь больше или меньше, какая хуй разница.

Не возникает когнитивного диссонанса от того факта, что миллионы белорусов защищали свою страну - СССР, даже такие дети:

ColdWinter

Такого договра какой заключили СССР и Германия до них никто с ГИтлером не заключал, это был такой первый договор и единственный.

GeNO2

Абсолютное большинство стран появились из за слабости метрополии в которую входили. В том числе и Россиия вообще и РСФСР в частности.

Опять голословные и мутные суждения про незаконность власти большевиков.

Я тебе предоставил мнение историка профессора и отрывок из Вики, ты мне опять своё ничего не значащее мнение.

Великая французская революция тоже купалась в крови, тем не менее считается прогрессивным моментом истории человечества.
Так и социалистическая революция дала толчок к мировому развитию.

Это не подлежит сомнению, но таких государств как БНР или УНР не существовало.
И по сути, этот гражданин ведёт, осознанно или из-за глупости, пропольскую и антибелорусскую, и антироссийскую пропаганду.

Договор о дружбе и границах.
В чём тут особенность?
Если опять про секретный договор, то это не смешно после кучи моих ссылок на отсутствие оного.
И кто знает о чём якшались Англия с Германией, они же не дураки, чтобы заниматься самоистязанием.

Вопрос: зачем какой-то секретный протокол, если он по сути ничего не гарантировал?
Не выполнил СССР положения этого протокола.
И что, Гитлер тут же побежал жаловаться мировому сообществу, чтобы СССР наказали?

GeNO2

Нет никаких ссылок на его отсутвствие, есть домыслы без доказательств на реально сущестующий и введенный в научный оборот документ.

В том то и дело, что СССР и Германия выполнил условия именно этого протокола, отведя войска на линии указанную именно в протоколе, и до того как новая граница была закреплена договором 28 сентября "о дружбе и границах"

Это сообщение отредактировал bobbax - 30.05.2025 - 16:10

Конечно видел. Или вы думаете, в СССР были места, где не было пустых полок? И колбасные туры в Киев видел, в том числе с Гомеля, а до этого, быль еще и Чернобыль с Припятью, которых не застал. Хотя родители, на "ракете", это судно на подводных крыльях, гоняли в Припять.
Вас не кажется, что вы путаете два временных отрезка, более того, льете херню, в разрезе СССР, которая в одиночку "перемолола". Не было такого мой друг, как и какой то сытой жизни, в период ВОВ, у "перемоловших".
Успели создать промышленность? Вы как по книжке шпарите, в которой забыли указать, что спад промышленного производства 1922 года к 1914 году, более 70 процентов, а выход на часть показателей царской России, произошел уже после войны. И это в условиях, где все страны развивались (причем активнее), чем СССР в период индустриализации. Говорить о таких мелочах, о том, что индустриализацию в бОльшей своей части проводили иностранцы, вообще, как я понимаю, вам не стоит. В книгах, а тем более у пропагондонов не написана и для вас, этого не было.
Это вы, другого объяснения не видите, но кто есть вы? Специалист? Тогда вы, как "специалист", не напомните мне, так называемую Касыгинскую реформу, отец которой, Евсей Либерман, суть которой, упрощенно можно уместить в три слова - "план, прибыль, премия". А это что то о капиталистических ценностях, а причина, низкая эффективность, советской экономики (замети, шел еще только 1961 год). Вы там Солженицына уже видели?
И что касаемо Солженицина, то напомните мне в чем он предатель и кого он предал?
Ваши советские, убили больше советских, чем упомянутые нацисты. В этом тоже, виноваты "антисоветчики"?
Самомнение? Причем тут мое самомнение, к твоей деревянности?
Что касаемо миллионов, то были и другие миллионы, которые защищали свою Родину, от большевичков, которые в конечном итоге, своей ущербностью, самовыпилились.
Ну самое смешное, когда ты приводишь некую архивную фото, в данном случае Брускиной, то будь добр, рассказать историю, предшествующую этому событию.
Даже тут советы обосрались. Обосрались по причине своей лжи, крючкотворства и АНТИСИМИТИЗМА. А ты мне про говно пишешь, поддонок