Кровавая ночь 1937-го

Конечно не было, потому что при царизме была цензура на такие публикации. Статистику населения стали вести только с 1897-го года, первая всеобщая перепись населения.

[QUOTE]Ну так, колхозы и прочее ликвидировали в 1991 году. Зачем тогда спрашивать где они? Т.е. мой вопрос вам показался абсурдным, а ваш (такой же) - нет?[/QUOTE]

Колхозов нигде нет.

[/QUOTE]А вот это самое интересное. Как я уже сказал, я отношусь отрицательно к революциям вообще, и к 1917 году в частности. Но недавно спроецировал (с подачи знакомого - ярого сталиниста) ту ситуацию на сегодняшний день. Сейчас количество недовольных значительно меньше тех, кому есть что терять в хаосе революции. Плюс, нет лидера, способного что-то предложить. Что-то типа "вся земля - крестьянам, заводы - рабочим". А вот когда количество недовольных достигнет критической массы, то найдется тот, кто поднесет спичку. И пофигу уже будет всем, откуда огниво - из америки или израиля...И скажи, что недовольный народ будет не прав...
Большевиков просто было больше. А сопротивляться пытались те, кому еще было что терять. Их было меньше.
Ну а крысы, это те, что цвет нации, бежали с тонущего корабля...
[QUOTE]

Дело в том, что тогда люди еще не испытали на себе все прелести коммунизма. Ну не было такой страны, где коммунисты провели бы такой эксперимент над народом. И люди купились на сказки о всеобщем равенстве. и кроме того, шла мировая война. Достаточно разложить изнутри армию и всё.

Совершенно верно. Тогда и люди другие были, идя на смерть (осознавали за что), не плакали в тряпочку.

Это сообщение отредактировал Rodriques - 10.06.2018 - 18:31

Возможно. Непонятно тогда, почему в ВОВ предателей, смотревших на немцев как на освободителей от большевизма, было "подавляющее меньшинство". Все события революции и сталинизма были не где-то там, за горизонтом веков, а на памяти одного поколения.
Вы говорите о пропаганде в СССР, которая вне всякого сомнения, была. Но не надо забывать о том, что сейчас так же идет антисоветская пропаганда.
Пример банален - два фильма, которые я посмотрел на свою голову - "Время первых" и "Движение вверх". Казалось бы, события, свидетели которых либо живы еще, либо оставили достаточно дневников, чтобы восстановить то, как все было. И то умудрились переврать события так, чтобы выставить СССР плохим. Причем переврать внаглую. (и не надо говорить про художественность. - это чать пропаганды сегодняшней).

Я - реалист. Также, как и Сталин )
Ещё есть вопросы? А у меня есть. Вы против всех коммунистов, включая Троцкого и бухарчика, и т.д., или исключительно против только Сталина?

Пятая колонна это понятие субъективное. Они себя таковой не считают.
И вообще это неважно! Ты сталинист, выступаешь против власти. Что делал Сталин с теми, кто выступал против власти? Тьфу, о чём это я, он делал со всеми, и с теми, кто ему был предан как собачка, и с теми, кто вообще не лез в политику.
Но почему ты пользуешься свободой слова?? Это так не по сталински! Ты должен организовывать подпольные ячейки а не болтать в интернете ))

В надежные китайские руки, имеется ввиду?

"Скорее всего"... Гыы... гениально ))

Так я тебе привёл цитату о роли Троцкого?
Кто это сказал? )

Обороты автора говорят о боли и желании отомстить ублюдкам нелюдям троцкистам либералам и прочей нечисти за миллионы истреблённых русских! Слава Сталину вовеки веков! Жаль, мало он их потрепал. Надо было в фарш порубать сук!

Блях, я вот далек от этих тем, но скажу, что помню, когда мои дядьки собирались, по пьяни пели песни времен ВОВ, бывало матерились в адрес каких то командиров, но никогда агрессивно не высказывались, это учитывая что, со стороны матери сосланы многодетная семья 6 , все девки, со стороны отца 5 пацанов, дед со стороны отца воевал, а со стороны матери всю войну писал письма взять его танкистом, на челябе работал. Да так и не взяли, типа сын репрессированных.

Kornilov

И снова мы возвращаемся к состоянию РИ. Ну невозможно организовать революцию на ровном месте. Для этого должны быть предпосылки. В благополучной стране этого бы не произошло.

Итак:
Сталин о Троцком:
«Вся работа по практической организации восстания проходила под непосредственным руководством председателя Петроградского Совета т. Троцкого. Можно с уверенностью сказать, что быстрым переходом гарнизона на сторону Совета и умелой постановкой работы Военно-революционного комитета партия обязана прежде всего и главным образом тов. Троцкому. Товарищи Антонов[-Овсеенко] и Подвойский были главными помощниками товарища Троцкого»

Ленин о Бухарине:
"Бухарин не только ценнейший и крупнейший теоретик партии, он также законно считается любимцем всей партии"

Пусть разрываются шаблоны у почитателей кавказца ))

Во первых я не сталинист, то что я считаю Сталина великим историческим деятелем не делает меня сталинистом. Я вообще с подозрением отношусь у фанатикам любого толка; от футбольных до боевых бабок Путина). Фанатизм - это не от большого ума.
Я чуть выше писал: справедливости ради, надо признать, что такая дискуссия при Сталине была бы невозможна. Это о свободе слова.
Всегда надо смотреть на события прошлых лет, через призму истории, не забывать о политической, экономической, территориальной ситуации того времени.
А тупо проецировать события 50 летней давности на сегодняшний день? Надеюсь мы с Вами поумнее)).
Когда я говорю, что не отказался бы увидеть сердюковых, сечиных и прочих "красавцев" на месте "героев" сегодняшней статьи ТСа, это, конечно, если по большому счёту, от бессилия. Увы, я не вижду ничего хорошего в нашей исторической перспективе. Тут я пессимист.

Страна, которая 4-й год ведёт мировую войну, это благополучная страна???

Ну хер его знает, Дзержинский до сих пор реально в кабинете висит ))

mrPitkin

Чушь полнейшая!
Из Вики:

При чём тут всеобщая перепись населения?


Где в приведённой вами простыне текста про поедание падали и каннибализм?

Про "власти скрывают", увольте, никакая цензура не скроет миллионные жертвы голода, а учитывая сколько у царского строя было "доброжелателей", подобный факт просто невозможно утаить.

Во-первых: ты (хотя я обращался к тебе на "вы") не ответил на мой вопрос - против всех коммунистов, или выборочно?

Во-вторых: Почему ты решил, что я - сталинист? И что это такое?

В-третьих: Почему ты решил. что я - против нынешней власти, и почему я должен создавать какие-то безумные ячейки?

В-четвёртых: Что делал Сталин с теми, кто выступал против власти? - дискутировал лет десять, пока они не встали на открытый путь убийств и уничтожения.

В-пятых: Вывод - ты троцкист-пиздобол, неважно, как ты самоназываешься, и с кем себя идентифицируешь - повадки и ухватки те же самые ))

Так что, Троцкий это реальный руководитель большевистского восстания. Об этом сказал САМ усатый! ))

Естественно фамилии жертв вы не назовете,т.к. оперируете исключительно домыслами:

-2 августа курсантские роты, выделенные для прочесывания, продвинулись с исходной линии Кипец – северная окраина Паревки до линии Кипец – северная окраина озера Змеиное, успев осмотреть лесистый остров «Сухие Дубки», по которому и велся огонь. «…На Сухих Дубках курской ротой были найдены привязанными к деревьям три лошади с седлами; на последних имелись надписи А. Антонова, Д. Антонова и Вострикова. Серая лошадь, по всем приметам, принадлежала Антонову. В камышах в наши руки попало за день несколько бандитов, которые подтвердили, что в районе Змеиного озера находится главная группа бандитов, человек в 100, среди них и сам Антонов. Другая группа, человек в 80, отделилась и ушла на юг. Среди главной группы заметно течение к добровольной сдаче, но Антонов предупредил, что будет собственноручно расстреливать всякого, кто будет пытаться переходить…»

Вот и все результаты стрельбы в молоко по мобильным соединениям!
Приказ еще не означает,что были жертвы!

Ну так, СССР так же 4 года вел войну. Мировую. Самую страшную за историю человечества. Армия разлагаться не думала.
Да бросьте, прекрасно понимаете, что в РИ эти события назревали не за 4 года. Как минимум с 1905. А это уже 12 лет.

Пятая колонна вовсе не субъективное понятие. А если вы считаете иначе, то у вас серьезный пробел в знаниях.
Пятая колонна ВСЕГДА выступает на стороне врага. При этом находясь среди тех, кто против этого врага воюет.
Кстати, Сталин, например, с теми, кто выступал против власти (правда, царской власти, но вы же не уточняли?), делал Революцию.
И личная преданность роли особо не играла, это не нынешние времена, когда "своего" и от тюрьмы отмажут, и на должность назначат.
Про свободу слова вы уж помолчите. Слово - это оружие. И Геббельс, например, это прекрасно знал. Сталину, видимо, тоже надо было давать Геббельсу возможность высказаться, чтобы вы его похвалили за демократичность? Про необходимость критики снизу неоднократно говорил сам Сталин, и в Уставе партии (и ВЛКСМ, кстати) было упомянуто про необходимость и возможность критики.
И это не было пустыми словами - на заводском собрании любой рабочий брал слово и высказывался, если считал нужным. И рабочему за это никаких неприятностей никто не делал.
Слабо сейчас гендиректору ПАО критику высказать?

Вот я не женат, детей не заимел, да и поздно уже. Когда с дамочками с их пацанами общаюсь всегда говорю какой был Сталин молодец (без нюансов, вырастет сам поймет) , как он гадину давил с червоточиной в голове (нынешние все чиновники). Надеюсь все вырастут правильными людьми.

Ну когда возможность есть говорю, а то счас начнется бомбардировка)

Это сообщение отредактировал Rodriques - 10.06.2018 - 18:50

а в ссср не было? в ри со свободой слова гораздо лучше было чем в ссср 30х.
были в стране иностранцы, были революционеры. голод тот же толстой описывал. и никто про умерших от голода в большом количестве не писал. историки этот вопрос разрабатывали. сами то прочитайте свой скрин. там дети по 2 дня не ели.

Это сообщение отредактировал waymark - 10.06.2018 - 18:52

Почему-то сторонники таких версий всегда применяют двойные стандарты.
Если бы СССР прочно стоял на ногах, он бы не развалился -наверное все мы часто встречаем такой аргумент.
Но о РИ так говорить нельзя))).
Хотя, на мой взгляд, именно к РИ это и относится в гораздо большей степени.

Ты ошибаешься, для меня все ленины-сталины-троцкие одна компания )
Компания мразей, которые провели ужасный эксперимент над нами. И почему именно мы-то были выбраны для того, чтобы отправить коммунизм на свалку истории? На ком-то другом нельзя было проводить такие эксперименты?

А как ты к Сталину относишься? )

Дискутировал Сталин пока власть всю не взял окончательно, пока не сломал мужикам-крестьянам хребет коллективизацией(знал ведь, что бунт русского мужика это очень опасно)