Кровавая ночь 1937-го

Вы меня пугаете) Какой именно над Вами производили Ленин со Сталиным ужасный эксперимент?
Плоды этого эксперимента, кстати, до сих пор нынешние эффективные менеджеры, растащить не могут.

Это сообщение отредактировал makahito - 10.06.2018 - 18:58

Я вам еще в догонку Советского образования скажу. После развала только 4 человека со всея Руси могли приехать и настроить РЖД пути под проход спецсостава (потом и просто приезжали вместо гражданских, просто проверяли). Старого седого спеца дергали по всей России проверять или прокладывать хер его знает. Дядька препод в Екатеринбургском ЖД был. Если че. Виль.

Это сообщение отредактировал Rodriques - 10.06.2018 - 19:00

Ёбаный в рот, чего только не пишут. Царская Россия была лучше СССР по условиям жизни людей, лол. Прибалтика - жертва сталинизма. Пиздец.

"Пятая колонна ВСЕГДА выступает на стороне врага. При этом находясь среди тех, кто против этого врага воюет"

Совершенно верно! Большевички и были пятой колонной немцев.

Что за бред про Геббельса? Причём тут Геббельс?

Ой.. последние слова про устав партии и собрания не успел прочитать )))
Всё с вами ясно, товарищ )))

Понимаете, в чем штука... Народ, по большей части, вовсе не понимал, что СССР разваливается, а страна перестает быть социалистической. Единицы, конечно, понимали, но их никто не слышал - масштаб происходящего просто не укладывался в головах сытого, беззаботного и расслабившегося советского народа.
Развал советской системы - результат сговора элит. Советская власть настолько приучила людей к тому, что им нечего бояться своих властей, что такого подвоха никто не ожидал.
Спохватились, да было поздно.
А вот с РИ все совсем по-другому. Царю не доверяла последняя собака, даже его родственники встали против него. В возможность правительства прекратить творящийся п...ц не верил никто, от царского и буржуазного правительств не исходило ничего, хотя бы немножко способного снизить накал.
И когда управление взяли в свои руки те, кто еще недавно горбатился на хозяев или воевал на абсолютно ненужной войне, народ увидел надежду.

Давайте предметно..... какие конкретно у вас основания приписывать действия РСДРП(б) к неким немцам.
Ну и заодно, чтобы два раза не вставать..... каких именно офицеров и главное каким способом сжигали в топках паровозов?!Вы размер топки паровоза представляете?!

Это сообщение отредактировал Сократ - 10.06.2018 - 19:10

Есть такая точка зрения, что первая мировая война России была просто не нужна.
Я не хочу сейчас разводить дискуссию на эту тему. Если представить альтернативный вариант истории, в котором Россия и Германия выступали на одной стороне, много чего интересного получается.
Большевики, когда брали деньги у немцев, они их просто использовали, проще говоря, они немцев на эти деньги кинули. Никаких профитов от победы большевиков кайзеровская германия не имела. Да и не стало её, как и РИ.
Все эти бредни насчёт пятых колонн, давайте оставим Киселёву с компанией, там любят такие темы.

А потом и палыча того, куда надо - вся суть в этом, что придет кто-то и прости-прощай

Абсолютно не так. Армия была разложена, но не большевиками, а Керенским, с его приказом №1.
Лень искать, где-то были приведены слова одного из царских офицером, у которого солдаты были большевиками. Он говорил типа того, что в отличие от тех же эсеров, большевики воюют хорошо и на их подразделение вполне можно полагаться.

Я хотел бы видеть лица тех, кто давал деньги, узнай они, ЧТО получилось в результате этого вложения, лол.

Мдяяя.. Хватает дебилов по обе стороны баррикад

Все так, только большевики у немцев денег не брали.

Это просто очередной штамп, никакой конкретики не будет. Тут многие пользуются подобными приёмчиками: "большевики - пятая колонна", "начни с себя", "хотите как у хохлов", всё это вставляется к месту и не к месту.
Максимум на что способны авторы подобных постов: украсить коммент идиотской картинкой, выдернуть фразу из контекста и наставить глупых смайликов.

Да ты можешь какие угодно письма приводить.
Временное правительство собиралось воевать "до победного конца", а большевики сразу вышли из войны, отдав огромную территорию немцам.

Они землёй расплачивались

Поэтично написано.
Слог отличный, обороты прекрасны.
Одна часть управленцев убирала другую. Всего-лишь на всего.
Судя по косвенным признакам, все таки имела место быть группа заговорщиков , которая пыталась или действовать в интересах трейтьей стороны, или в личных корыстных интересах.
Но, если интересно - гляньте состав расстрельных комманд и следственных групп. Пофамильные списки доступны в открытых источниках.
Подавляющее количество богоизбранных.
На а потом посмотрите на расстрельные списки. Так уж получилось, что состав по национальному признаку идентичный.
Ни на что не намекаю, но это как минимум странно.

О, я знаю эту историю — старики рассказывали. На самом деле ту тётку не расстреляли — Берия взял её себе поваром, чтобы она готовила ему еду из убитых им пионерок, которых он до этого зверски насиловал. Простые-то повара от такого быстро умом трогались, приходилось их стрелять и на новых менять! На XX съезде та правда выяснилась...

Читай википедия - пломбированный вагон.
Читай википедия - Брестский мир.

Белых офицеров сжигали. Трудно догадаться?
Про размеры топки узнавайте в интернете

Что же было не так с РИ в русско-японскую войну? Где война "до победного конца" и "ни пяди земли врагу не отдадим"?
Или Рожественский был скрытым коммунякой?! Напару с остальными воеводами и лично царем?

Волнолет

Я не отрицаю что одним из мотивов массового террора 1937-38 гг было желание обезопасить свой тыл от потенциальной "пятой колонны" в преддверии войны, некая логика тут присутствует конечно, но лишь частично, ибо размах террора был совершенно несопоставим с размером потенциальной "пятой колонны", что в конечном итоге привело к большим потерям в начале войны.

Кстати при "ненавистном царском режиме" в Первую мировую войну на стороне немцев воевал (по памяти) 1 полк из финнов живших за границей.
Сколько воевало граждан СССР на стороне нацистской Германии вам, думаю примерно известно.

Надо различать антисоветскую и антирусскую пропаганду.
Русофоб использует антисоветскую критику как инструмент для пропаганды русофобии.
Антисоветчик критикует сам политический строй, не ставя под сомнения достижения и подвиги советского народа.

Пардон за много букф ))

В 1921 году в печати всплыло и имя инициатора: это был известный социал-демократ Александр Парвус, действовавший через германского посла в Копенгагене Ульриха фон Брокдорф-Ранцау[к 1]. По словам У. Брокдорфа-Ранцау, идея А. Л. Парвуса нашла поддержку в МИДе у барона Гельмута фон Мальцана и у депутата рейхстага М. Эрцбергера, руководителя военной пропаганды; они убедили канцлера Т. Бетман-Гольвега, который и предложил Ставке (то есть Вильгельму II, Паулю фон Гинденбургу и Эриху Людендорфу) осуществить «гениальный манёвр»[1]. Эти сведения нашли подтверждение с опубликованием документов германского МИДа. В книге З. Земана и В. Шарлау приводится обширный отчёт У. Брокдорфа-Ранцау о встрече с А. Л. Парвусом, который поставил вопрос о необходимости приведения России в состояние хаоса путём поддержки наиболее радикальных элементов. В меморандуме, составленном по итогам бесед с Парвусом, Брокдорф-Ранцау писал:

В результате канцлер уполномочил германского посла в Берне Гисберта фон Ромберга войти в контакт с русскими эмигрантами и предложить им проезд в Россию через Германию. Одновременно (3 апреля) МИД запросил у казначейства 3 млн марок на пропаганду в России, каковые и были выделены[3]

31 марта Ленин от имени партии телеграфирует швейцарскому социал-демократу Роберту Гримму, первоначально выступавшему посредником в переговорах между большевиками и немцами (затем эту роль стал играть Фридрих Платтен) решение «безоговорочно принять» предложение о проезде через Германию и «тотчас же организовать эту поездку»

Заинтересованность немцев была так велика, что кайзер лично распорядился дать Ленину копии официальных германских документов (как материал для пропаганды о «миролюбии» Германии), а Генеральный штаб был готов пропустить «пломбированный вагон» непосредственно через фронт, если Швеция откажется принять российских революционеров[8][9]. Однако Швеция согласилась. Условия проезда были подписаны 4 апреля. Текст договора гласил:

Условия проезда русских эмигрантов через Германию

1. Я, Фриц Платтен, сопровождаю за полной своей ответственностью и на свой риск вагон с политическими эмигрантами и беженцами, возвращающимися через Германию в Россию.
2. Сношения с германскими властями и чиновниками ведутся исключительно и только Платтеном. Без его разрешения никто не вправе входить в вагон.
3. За вагоном признается право экстерриториальности. Ни при въезде в Германию, ни при выезде из неё никакого контроля паспортов или пассажиров не должно производиться.
4. Пассажиры будут приняты в вагон независимо от их взглядов и отношений к вопросу о войне или мире.
5. Платтен берет на себя снабжение пассажиров железнодорожными билетами по ценам нормального тарифа.
6. По возможности, проезд должен быть совершен без перерыва. Никто не должен ни по собственному желанию, ни по приказу покидать вагона. Никаких задержек в пути не должно быть без технической к тому необходимости.
7. Разрешение на проезд даётся на основе обмена на германских или австрийских военнопленных или интернированных в России.
8. Посредник и пассажиры принимают на себя обязательство персонально и в частном порядке добиваться у рабочего класса выполнения пункта 7-го.
9. Наивозможно скорое совершение переезда от Швейцарской границы к Шведской, насколько это технически выполнимо.
Берн — Цюрих. 4 апреля (22марта. Н. М.) 1917 г.
(Подписал) Фриц Платтен
Секретарь Швейцарской Социалистической Партии[1][10][11]

Результаты "победного конца" можете оценивать по результатам Июньского наступления.Армии уже не было,а была дезорганизованные вооруженные толпы,шедшие в атаки по результатам голосования.
К слову сохранилось фотокопия документа о невыходе из войны перед ложей "Великий восток Франции" за подписью Керенского,Терещенко и т.д.
По итогу Брестского мира немцы перебросили на Западный фронт несколько десятков дивизий......можно догадаться сколько фаршу они бы тут набили,но ведь вам важней интересы Антанты, не так ли?!

Благоволите документальный источник,а не плоды вашей воспаленной фантазии?!

Ух какие мрази.. читать-писать научили безграмотное население, провели в деревни электричество, радио, кинопередвижки, общедоступные библиотеки. Вырвали народ из многовекового гнета и церковного мракобесия, дали стране развитую промышленность, ядерный щит, место главных в ООН.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 10.06.2018 - 19:24

Так Хрущёв же тоже вроде Сталина и его режим осуждал. Он тоже антисоветчик?
И почему это собственно говоря ахинея?

Ёптель, не сравнивай хрен с пальцем! Одно дело мировая война на западной границе, другое дело можно сказать, колониальная война за пределами страны.
Колониальные войны проигрывали многие крупные государства. И наконец, проигрыш японцам ничем не грозил существованию России, а проигрыш в 1МВ, грозил как минимум потерей огромных территорий.