Пыль в щитах, кривые руки и тройная переплата!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FAN4UK
7.01.2017 - 17:07
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 755
Цитата (batman63 @ 7.01.2017 - 09:02)
Пздц, если честно! Зачем всё это городится? Кто может позволить себе собрать щит за 300 тыщ - тот в него НИКОГДА не полезет, он тупо позвонит куда надо, приедут и сделают!
Тем более он никогда не полезет ремонтить розетки, выключатели и прочее!
Этот красивый щит нужен только электрику, чтобы наварится на его сборке и обслуживании. Тут да, согласен, чем замороченнее он будет сделан, тем больше электрик получит "за выезд" и тем более лапшеподобную хрень можно вешать клиенту на уши, ведь "там так много проводов, узо и дифов, что сами то никогда не разберётесь и поиски неисправности могут занять длительное время"!

УЗО стали ставить вообще относительно недавно, но и до этого момента я НИРАЗУ не слышал о том, что кого то убило его отсутствие!

Ну скажем так - убивает ток, а не отсутствие УЗО, так что никто и не скажет, что именно оно виновато) На самом деле, УЗО необходимо, как минимум, на мокрые зоны, типа ванной и кухни.
А с остальным согласен - щит на 300 тысяч заказывается у организации, которая даст еще и документации и гарантию, чтобы в случае какого брака фирма за свой счет все устраняла. А то ищи свищи этого CSа, который ссыкливо прячет свое имя, и даже уже в ЗАГС сбегал и имя со всеми документами сменил. Наверное, ищут благодарные заказчики))
 
[^]
ДядяПавлик
7.01.2017 - 17:09
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.16
Сообщений: 326
Цитата (FAN4UK @ 7.01.2017 - 17:07)
А то ищи свищи этого CSа, который ссыкливо прячет свое имя, и даже уже в ЗАГС сбегал и имя со всеми документами сменил. Наверное, ищут благодарные заказчики))

Хренассе. А можно поподробнее? Ну, или хотя бы ссылку.
 
[^]
RegionZemlya
7.01.2017 - 17:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8119
Цитата (Borq @ 6.01.2017 - 20:10)
Никогда не понимал, зачем в квартире делать столько автоматов? 1-общий 2-кухня (духовка и плита) 3-Свет 4-Розетки! Конечно же понимаю что электрики хотят как лучше и каждый автомат это лишний метраж кабеля за прокладку которого надо платить, но это квартира и даже не дом где заведено 15кВт и несколько этажей!

В старой квартире один автомат - проблема - без электричества вся квартира. В новой сам настоял на автоматах чуть ли не на каждую розетку. Четыре ряда автоматов - проблема - нет электричества в паре розеток или одна люстра не горит, во всей остальной части квартиры всё в порядке.
 
[^]
igorrt
7.01.2017 - 17:14
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 400
Цитата (ДядяПавлик @ 7.01.2017 - 15:56)
Правильно ли я понял, что если ноль на вводе дома отгорит то будет перекос фаз во всех квартирах?

Да,но только в старых домах с 4-х проводкой.В новых,с 5 проводной пофиг.Там сработает сразу защита.
 
[^]
ДядяПавлик
7.01.2017 - 17:20
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.16
Сообщений: 326
Цитата (igorrt @ 7.01.2017 - 17:14)
Цитата (ДядяПавлик @ 7.01.2017 - 15:56)
Правильно ли я понял, что если ноль на вводе дома отгорит то будет перекос фаз во всех квартирах?

Да,но только в старых домах с 4-х проводкой.В новых,с 5 проводной пофиг.Там сработает сразу защита.

Если нуль отвалится на вводе как будут работать электроприборы? Нуля то нет(и перекоса напряжения в розетке не будет).

Это сообщение отредактировал ДядяПавлик - 7.01.2017 - 17:23
 
[^]
FAN4UK
7.01.2017 - 17:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 755
Цитата (ДядяПавлик @ 7.01.2017 - 16:56)
Цитата (FAN4UK @ 7.01.2017 - 16:36)
Цитата (Realist007 @ 7.01.2017 - 00:50)
Цитата (ДядяПавлик @ 6.01.2017 - 17:55)
Да и УЗМ на вводе в городскую квартиру, не очень то нужен.

Почему УЗМ не нужен? Поясните плиз

Затем что УЗМ ставится для защиты от перенапряжения, которое чаще всего возникает при "отгорании" нуля.
Само "отгорание" нуля происходит, когда по нему течет ток, выше допустимого. Это реально возможно только в старом жилом фонде, где сечение нуля в стояках бралось вдвое ниже фазного (разрешено по ПУЭ)

Правильно ли я понял, что если ноль на вводе дома отгорит то будет перекос фаз во всех квартирах?

Да. Тем более, что как раз на вводе он чаще всего и перегорает.
Если фазы будут равномерно нагружены, то повезло - напряжение везде будет +-, если неравномерно, то тут лотерея)
Где то тут была картинка о "суровом российском светодиоде", это как раз так и происходит.
УЗМ есть смысл брать чисто для своего спокойствия в новостройке, в конце концов, стоит он 2500-3000, хотя для кого то и это перебор. Как дешевый вариант, можно поставить на ввод ИЕКовский автомат (тут у поклонников CSа случается приступ) и к нему приставить расцепитель РММ47, но возврат в нормальное положение у него ручное.
 
[^]
FAN4UK
7.01.2017 - 17:26
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 755
Цитата (ДядяПавлик @ 7.01.2017 - 17:09)
Цитата (FAN4UK @ 7.01.2017 - 17:07)
А то ищи свищи этого CSа, который ссыкливо прячет свое имя, и даже уже в ЗАГС сбегал и имя со всеми документами сменил. Наверное, ищут благодарные заказчики))

Хренассе. А можно поподробнее? Ну, или хотя бы ссылку.

http://cs-cs.net/imya-pochemu-ya-ne-lyubly...e-otkryto-pisat

Там либо клиника, либо бежит от кого то. К тому же он опять переезжает из Одинцово к своей маме жить. Чуваку далеко за 30, кстати.
Да, я читаю это блог порой, не кидайтесь палками, я и доширак иногда ем))
 
[^]
ДядяПавлик
7.01.2017 - 17:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.16
Сообщений: 326
Цитата (FAN4UK @ 7.01.2017 - 17:22)
Цитата (ДядяПавлик @ 7.01.2017 - 16:56)
Цитата (FAN4UK @ 7.01.2017 - 16:36)
Цитата (Realist007 @ 7.01.2017 - 00:50)
Цитата (ДядяПавлик @ 6.01.2017 - 17:55)
Да и УЗМ на вводе в городскую квартиру, не очень то нужен.

Почему УЗМ не нужен? Поясните плиз

Затем что УЗМ ставится для защиты от перенапряжения, которое чаще всего возникает при "отгорании" нуля.
Само "отгорание" нуля происходит, когда по нему течет ток, выше допустимого. Это реально возможно только в старом жилом фонде, где сечение нуля в стояках бралось вдвое ниже фазного (разрешено по ПУЭ)

Правильно ли я понял, что если ноль на вводе дома отгорит то будет перекос фаз во всех квартирах?

Да. Тем более, что как раз на вводе он чаще всего и перегорает.
Если фазы будут равномерно нагружены, то повезло - напряжение везде будет +-, если неравномерно, то тут лотерея)
Где то тут была картинка о "суровом российском светодиоде", это как раз так и происходит.

Если нуля не будет то приборы не будут работать. Что вместо нуля будет?
 
[^]
Куркатский
7.01.2017 - 17:27
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 795
Нахуйя я в школе букварь скурил ? alik.gif
 
[^]
ДядяПавлик
7.01.2017 - 17:32
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.16
Сообщений: 326
Цитата (FAN4UK @ 7.01.2017 - 17:26)
Цитата (ДядяПавлик @ 7.01.2017 - 17:09)
Цитата (FAN4UK @ 7.01.2017 - 17:07)
А то ищи свищи этого CSа, который ссыкливо прячет свое имя, и даже уже в ЗАГС сбегал и имя со всеми документами сменил. Наверное, ищут благодарные заказчики))

Хренассе. А можно поподробнее? Ну, или хотя бы ссылку.

http://cs-cs.net/imya-pochemu-ya-ne-lyubly...e-otkryto-pisat

Там либо клиника, либо бежит от кого то. К тому же он опять переезжает из Одинцово к своей маме жить. Чуваку далеко за 30, кстати.
Да, я читаю это блог порой, не кидайтесь палками, я и доширак иногда ем))

Почитал. Походу, еще и проблемы с головой.
 
[^]
igorrt
7.01.2017 - 17:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 400
Цитата (ДядяПавлик @ 7.01.2017 - 16:26)
Если нуля не будет то приборы не будут работать. Что вместо нуля будет?

Общая линия,куда через разные приборы будут сходится 3 фазы.Это как пуля со смещенным центром тяжести -куда полетит,хз?
 
[^]
ДядяПавлик
7.01.2017 - 17:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.16
Сообщений: 326
Цитата (igorrt @ 7.01.2017 - 17:44)
Цитата (ДядяПавлик @ 7.01.2017 - 16:26)
Если нуля не будет то приборы не будут работать. Что вместо нуля будет?

Общая линия,куда через разные приборы будут сходится 3 фазы.Это как пуля со смещенным центром тяжести -куда полетит,хз?

Общая линия вне доступа (наверное имелось ввиду точка соединения(при "звезде" трех фазных обмоток в трансформаторе?). Ноль то недоступен.

Это сообщение отредактировал ДядяПавлик - 7.01.2017 - 17:49
 
[^]
FAN4UK
7.01.2017 - 17:47
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 755
Цитата (ДядяПавлик @ 7.01.2017 - 17:26)
Цитата (FAN4UK @ 7.01.2017 - 17:22)
Цитата (ДядяПавлик @ 7.01.2017 - 16:56)
Цитата (FAN4UK @ 7.01.2017 - 16:36)
Цитата (Realist007 @ 7.01.2017 - 00:50)
Цитата (ДядяПавлик @ 6.01.2017 - 17:55)
Да и УЗМ на вводе в городскую квартиру, не очень то нужен.

Почему УЗМ не нужен? Поясните плиз

Затем что УЗМ ставится для защиты от перенапряжения, которое чаще всего возникает при "отгорании" нуля.
Само "отгорание" нуля происходит, когда по нему течет ток, выше допустимого. Это реально возможно только в старом жилом фонде, где сечение нуля в стояках бралось вдвое ниже фазного (разрешено по ПУЭ)

Правильно ли я понял, что если ноль на вводе дома отгорит то будет перекос фаз во всех квартирах?

Да. Тем более, что как раз на вводе он чаще всего и перегорает.
Если фазы будут равномерно нагружены, то повезло - напряжение везде будет +-, если неравномерно, то тут лотерея)
Где то тут была картинка о "суровом российском светодиоде", это как раз так и происходит.

Если нуля не будет то приборы не будут работать. Что вместо нуля будет?

Если в однофазке ноль отвалится, то так оно и будет, просто отключится.
Но если ноль отвалится в ВРУ дома, в трехфазной сети, то для каждой фазы роль нуля будет играть соседняя фаза. То есть ток будет возвращаться не по нулю, а по чужой фазе. Схема из звезды с нулем превратится в просто звезду, трехфазным электроприменикам, типа асинхронных двигателей, ваще похуй, им и ноль то не нужен, а вот однофазным нагрузкам может прийти северный пушной лис.
 
[^]
FAN4UK
7.01.2017 - 17:51
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 755
Цитата (ДядяПавлик @ 7.01.2017 - 17:47)
Цитата (igorrt @ 7.01.2017 - 17:44)
Цитата (ДядяПавлик @ 7.01.2017 - 16:26)
Если нуля не будет то приборы не будут работать. Что вместо нуля будет?

Общая линия,куда через разные приборы будут сходится 3 фазы.Это как пуля со смещенным центром тяжести -куда полетит,хз?

Общая линия вне доступа. Ноль недоступен.

Ноль (точнее его нулевой потенциал) недоступен, а вот нейтральная точка никуда не делась. Ток обратно вместо нуля пойдет по другой фазе, и так во всех трех фазах. А т.к. токи разные, то и падения напряжения разные. Т.к. нагрузки разные, то и сопротивления в схеме замещения разные. И одинаковых 230 вольт по фазам не получится, кому то 320 вольт, а кому то 150.
 
[^]
Сантехxxник
7.01.2017 - 17:51
-1
Статус: Offline


Я из Германии прибыть!

Регистрация: 19.11.12
Сообщений: 970
Главное наклеить правильные бирочки? Моя так понимать?
 
[^]
ДядяПавлик
7.01.2017 - 17:53
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.16
Сообщений: 326
Цитата (FAN4UK @ 7.01.2017 - 17:47)
Если в однофазке ноль отвалится, то так оно и будет, просто отключится.
Но если ноль отвалится в ВРУ дома, в трехфазной сети, то для каждой фазы роль нуля будет играть соседняя фаза. То есть ток будет возвращаться не по нулю, а по чужой фазе. Схема из звезды с нулем превратится в просто звезду, трехфазным электроприменикам, типа асинхронных двигателей, ваще похуй, им и ноль то не нужен, а вот однофазным нагрузкам может прийти северный пушной лис.

Как однофазным нагрузкам придет пушной лис, если они отключены? Ноль то, физически отключен.

Это сообщение отредактировал ДядяПавлик - 7.01.2017 - 18:06
 
[^]
Сантехxxник
7.01.2017 - 17:54
-3
Статус: Offline


Я из Германии прибыть!

Регистрация: 19.11.12
Сообщений: 970
Кстати, прошу прощения за оффтоп, но вопрос такой: Есть кабель с рубильником 380 V, от него уже счётчик и разводка. Хочу спиздить эл - во, но нужно 220 V, если с одной фазы кинуть провод, другой должен быть "земля" на корпусе рубильника? Или я нихуя не понимаю? )))
 
[^]
andseale
7.01.2017 - 17:58
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 112
Дурак автор темы. Электрика, как правило, монтируется до чистовой отделки. Чистовая отделка "пылит" месяца 2 - если это "экологически чистая" штукатурка, применение гипсокартона, или там полировка деревянного пола / лакового покрытия пола - около месяца.

Далее - есть проект, а есть дальнейшие хотелки заказчика и такой дурачок, как автор темы, который делает уважуху на непонимании ситуации. Всегда прикалывали такие "борцы с ветряными мельницами". Ты бы первоначальный проект привел, ну там где заказчик указал, где он хочет УЗО и прочие автоматики. Тему в гавно, автору минус.
 
[^]
igorrt
7.01.2017 - 18:01
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 400
Цитата (Сантехxxник @ 7.01.2017 - 16:54)
Кстати, прошу прощения за оффтоп, но вопрос такой: Есть кабель с рубильником 380 V, от него уже счётчик и разводка. Хочу спиздить эл - во, но нужно 220 V, если с одной фазы кинуть провод, другой должен быть "земля" на корпусе рубильника? Или я нихуя не понимаю? )))

Здравствуйте,Энергосбыт.
 
[^]
Dron66
7.01.2017 - 18:02
0
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479
Цитата (Сантехxxник @ 7.01.2017 - 17:54)
Кстати, прошу прощения за оффтоп, но вопрос такой: Есть кабель с рубильником 380 V, от него уже счётчик и разводка. Хочу спиздить эл - во, но нужно 220 V, если с одной фазы кинуть провод, другой должен быть "земля" на корпусе рубильника? Или я нихуя не понимаю? )))

Такой наглости я ещё не видел! lol.gif
С 380-ти 220-ть пиздить.... Или после счётчика идёт разводка на 220?
 
[^]
andseale
7.01.2017 - 18:03
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 112
Цитата (sparrow85 @ 6.01.2017 - 16:56)
Гребёнки и кривые руки.

А дальше рабочие отожгли с гребёнками. Щит собирался на месте и из того, что есть. Во-первых, они заложили на ввод странный кабель со странной расцветкой: коричневый, чёрный, серый. Это цвета трёх фаз без нуля и PE. Получается что кабель брали хрен знает где, не разбираясь. И проводами от вводного кабеля (теми же характерными цветами) собран весь щит. Естественно, моножилой. Вот это вот – нули:

Понятное дело, нужно чисто белый, желтый, голубой - не моножильный - шерстяной!
 
[^]
FAN4UK
7.01.2017 - 18:05
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 755
Цитата (ДядяПавлик @ 7.01.2017 - 17:53)
Цитата (FAN4UK @ 7.01.2017 - 17:47)
Если в однофазке ноль отвалится, то так оно и будет, просто отключится.
Но если ноль отвалится в ВРУ дома, в трехфазной сети, то для каждой фазы роль нуля будет играть соседняя фаза. То есть ток будет возвращаться не по нулю, а по чужой фазе. Схема из звезды с нулем превратится в просто звезду, трехфазным электроприменикам, типа асинхронных двигателей, ваще похуй, им и ноль то не нужен, а вот однофазным нагрузкам может прийти северный пушной лис.

Как однофазным нагрузкам придет пушной лис, если они отключены?

Они будут отключены, если у вас в квартире ноль в однофазной сети отгорит, что как то маловероятно.
Речь же идет про отгорание в трехфазке в ВРУ или вовсе на ТП. Тогда роль нуля будет играть ... я уже писал выше.
В общем если ноль отломается после отделения на однофазные нагрузки, то просто отключится, если до - то готовь баблишко на новый телевизор.
Уж поверьте мне, у меня так у бабушки в поселке стиралка и холодильник накрылись.
 
[^]
Серджиеску
7.01.2017 - 18:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.13
Сообщений: 1734
Цитата (Сантехxxник @ 7.01.2017 - 17:54)
Кстати, прошу прощения за оффтоп, но вопрос такой: Есть кабель с рубильником 380 V, от него уже счётчик и разводка. Хочу спиздить эл - во, но нужно 220 V, если с одной фазы кинуть провод, другой должен быть "земля" на корпусе рубильника? Или я нихуя не понимаю? )))

Толсто троллите. Берите 220 с двух фаз. Чтоб с запасом.
 
[^]
Dron66
7.01.2017 - 18:09
2
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479
Цитата (Серджиеску @ 7.01.2017 - 18:07)
Толсто троллите. Берите 220 с двух фаз. Чтоб с запасом.

Вот ты ему посоветовал, а он так и сделает. А потом в новостях будет:"Неопознанный горящий объект пляшет вокруг столба". gigi.gif
 
[^]
andseale
7.01.2017 - 18:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 112
Цитата (tungus1980 @ 6.01.2017 - 17:12)
Корпус на последнем фото-просто на редкость уебанская конструкция! кто его спроектировал-пусть в аду их вечно расключает! а так мы на работе давно гребенки не используем-все через кросс-шины. ну и тс чересчур эстетствует конечно, мы в рабочих условиях тоже приличные щиты ваяем, но вот от пыли все сразу заклеиватся пленкой и скотчем наглухо (а за попытки это отклеить строители будут анально покараны). а до последнего момента все временное питание только через временные щиты

Вот щит, собран "в поле", на стройке. проект-от заказчика,компоновка-как удобнее и логичней собирать, тем более часть линий отключается при пожаре от сигналки. Можем и аккуратнее и навороченнее собрать-но все зависит от сроков и заказчика. Есть минимум по качеству и эстетике, ниже которого не будем собирать при любом раскладе, хотя иногда время поджимает конкретно. ТС все красиво делает, но в условиях стройки, тем более большого объекта, я бы на него посмотрел, с его заморочками gigi.gif

Вообще можно все сделать через шины. Вопрос лишь денег. А вот ваши хотелки в виде "заклеивании" пленкой - вы дурак. Щиты постоянно вскрываются и постоянно отключаются/включаются. Скажем сантехники изначально "рубят все" - дураков издохнуть нет ни у кого. А уж настройка УЗО - отдельная тема - тоже щит не вскрывать? А стяжку на электрический нагрев - тоже под напругой ложить? wub.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 93535
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх