Совет по учету потребления электроэнергии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
300
11.04.2023 - 16:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.12
Сообщений: 1614
Цитата (Senya55 @ 11.04.2023 - 16:53)
В светодиодных лампах нет никакого импульсного блока питания. Разберите посмотрите. Там мост диодный, кондёр электролит резистор, и балластный кондёр. Вот и всё. Жирно больно в лампочки импульсные блоки встраивать...

Можно пример лампочки в которой нет?)
 
[^]
Senya55
11.04.2023 - 16:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
Цитата
Если в розетке плохой контакт то при включении в розетку потребителя получается, что у вас например работает чайник и еще маленький обогреватель в самой розетке ватт на 50. К примеру.

Так плохой контакт, то есть дополнительное активное сопротивление в цепи, включенное последовательно, никак не прибавит потребляемой мощности.
Наоборот, убавит мощность на ТЭНе того же чайника. Суммарная мощность не изменится, они не параллельно работают...
Таки закон Киргофа...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
300
11.04.2023 - 17:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.12
Сообщений: 1614
Цитата (Senya55 @ 11.04.2023 - 16:59)
Так плохой контакт, то есть дополнительное активное сопротивление в цепи, включенное последовательно, никак не прибавит потребляемой мощности.
Наоборот, убавит мощность на ТЭНе того же чайника. Суммарная мощность не изменится, они не параллельно работают...
Таки закон Киргофа...

Это справедливо для различной техники не имеющей авторегулирования. В случае ИБП возрастёт ток. БП будет изменять интервалы что при низком питании он своё возьмёт = паспортным ваттам. Но при таком токе суммарное потребление вырастет. Ровно на величину нагрева. И есть ТС учёл что прибор потребляет 1кВт то его работу нужно оценивать уже скажем как 1,3кВт.
Это можно и сказать про холодильник. Меньше напряжение - больше интервалы работы.
Но излишек все равно тепло которое рано или поздно проявит себя.
 
[^]
MaryViren
11.04.2023 - 17:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 4305
Цитата (Jccwu @ 10.04.2023 - 15:08)
сосед подключился тайно?

У мен тоже первая мысль, что кто-то на подсосе к электричеству ТСа dont.gif
Надо попробовать все в доме выключить на час-два - и следить за счетчиком.
Только чтобы и соседи не знали, что вы дома.
 
[^]
Интербомж
11.04.2023 - 17:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.19
Сообщений: 341
Цитата (SerdgSchwarz @ 10.04.2023 - 15:06)
Будет 2 фотографии. Друзья излагаю ситуацию.

Живем вдвоем с женой. Оба работаем уходим примерно в 8-9 часов возвращаемся в 18-20 часов. Из электроприборов в квартире: холодильник Стинол (20 лет), стиралка, микроволновка, электрочайник и утюг, светодиодные лампочки и вытяжка в туалете (извиняюсь за подробности). Телевизор не смотрим он выключен (пользуемся мобильниками и планшетами). Обратил внимание, что в сутки потребление электричества около 8 киловатт. Вроде бы и немного но не понимаю, что я упускаю. И так: Холодильник пусть 2 кватт/сутки. Утюгом не пользовались. Стиралкой не пользовались. Чайник согреть 1,0 литр воды утром и вечером за сутки минут 20. 2 кватт * 1/3 часа = 650 ватт. Микроволновка за сутки максимум так же 20 мин. 900 ватт * 1/3 часа = 300 ватт. В квартире всего 13 лампочек, все светодиодные от 7 до 10 ватт. Берем по максимуму 130 ватт (туда же плюсуем вытяжку). 1 час утром и 4 часа вечером с 19 до 23 часов. 130 ватт * 5 часов = 650 ватт. Итого 2 + 0,65 + 0,65 + 0,3 = 3,6 кватт/сутки. Где еще 4 киловатта?

7 апреля утром снял показания счетчика было 56 кватт. Вечером уехали на дачу. Приехали в 1 час ночи с воскресенья на понедельник на счетчике 71 кватт.

Прошу совета, что я не учел в определении потребителей электроэнергии? Как в пустой квартире умудрилось набежать 25 кватт = 15 кватт? Заранее отвечаю на высказывание – 8 киловатт это в Подмосковье 50 руб/сутки. 1500 руб/месяц – забей! Совершенно верно НО это пока мы работает. Приближается пенсионный возраст, когда каждый рубль будет на учете. И готовиться к этому нужно заранее.

Панель большого размера - в выключенном состоянии - 40 ватт сутки к примеру. не забывайте там блок питания и система в ожидании включения, так же микроволновка и все что с электронным включением.
 
[^]
северЪянин
11.04.2023 - 17:27
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 283
Чукча не теоретик, чукча практик. Расскажу всё, что знаю о современных счетчиках в меру своих скромных сил.
Раньше, года до 95-го счетчики можно было обмануть легко и непринужденно, не вскрывая пломб и не изменяя схемы на самом счетчике, способов для грамотного электрика масса. Как для многоквартирных домов, так и для частного сектора.
Дело в том, что те счетчики учитывали потребление лишь по одной линии, "фазе", таков был тогда конструктив. Многие пытливые умы имели энергосбыт как хотели без особых затрат.
Но, увы, в двухтысячных халява кончилась, производители счетчиков напряглись и родили новейший прибор. Во-первых, он учитывал потребление сразу по 2-м линиям, и по фазе и по нулю. То есть при неправильно собранной схеме, ноль с заземлением перепутали либо утечка на корпус неисправного чайника/утюга показания счетчика будут космические.
Ты, может и не знаешь о своей беде, старый счетчик эти моменты не учитывал, но вот поменяла тебе энергослужба счетчик, и - опа, киловатты удвоились. Это не обязательно, что кто-то у тебя электричество крадет, проводка косячно выполнена ещё с монтажа дома, а счётчик "думает", что ты крадёшь и удваивает показания. Во-вторых, эти новые твари чувствительные очень. Любую зарядку для телефона, включенную в розетку, выключатель с подсветкой, смарт-люстру, хреновую изоляцию счетчик тоже видит и считает.
Так, что если у тебя новый счетчик кажет негуманные цифры, проверяй электропроводку - вполне может быть проблема в ней.
 
[^]
Verter
11.04.2023 - 17:32
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 856
Цитата (Senya55 @ 11.04.2023 - 16:59)
Цитата
Если в розетке плохой контакт то при включении в розетку потребителя получается, что у вас например работает чайник и еще маленький обогреватель в самой розетке ватт на 50. К примеру.

Так плохой контакт, то есть дополнительное активное сопротивление в цепи, включенное последовательно, никак не прибавит потребляемой мощности.
Наоборот, убавит мощность на ТЭНе того же чайника. Суммарная мощность не изменится, они не параллельно работают...
Таки закон Киргофа...

Я тебя плюсанул, давай подумаем как импульсник себя поведет в дежурке. Думаю что он будет жрать поболее из-за изменившегося КПД (токи через диоды, сглаживающую ёмкость, транзистор и трансформатор будут выше, греться чуток сильнее. Но это не в разы, а процентиков на 5-10 от мощности схемы в дежурном режиме.
 
[^]
300
11.04.2023 - 17:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.12
Сообщений: 1614
Цитата (северЪянин @ 11.04.2023 - 17:27)
Но, увы, в двухтысячных халява кончилась, производители счетчиков напряглись и родили новейший прибор. Во-первых, он учитывал потребление сразу по 2-м линиям, и по фазе и по нулю.

Можно пример счётчика? В моём такого нет.

Это сообщение отредактировал 300 - 11.04.2023 - 17:55

Совет по учету потребления электроэнергии
 
[^]
300
11.04.2023 - 20:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.12
Сообщений: 1614
Хорошо, берём сразу 2 тока. Ну а дальше какой алгоритм? Если они не равны то что? Умножаем на 2 больший если они неравны? А у кого они равны? Чуть подмокла изоляция и пошла утечка на землю. ТЭН в стиралке прогорел, погружной насос протёк. Да просто конденсаторы в фильтре подсохли. Я много раз перерубал провод циркулярки и он продолжал работать хотя была мешанина меди наружу.
Я не вижу законных способов обосновать такой алгоритм. Проще сделать x2 при токе от и до, что не входит в проверки метрологического центра.

ЧТото я стал писать и все сразу убежали...
 
[^]
wrag65
12.04.2023 - 11:11
1
Статус: Offline


Техути

Регистрация: 21.05.08
Сообщений: 1345
Вызови электрика ,коли сам не соображаешь тут мессингов нет. Коли полторашку каждый месяц на ветер выкидываешь ,не уж то позвать спеца (не распиздяя) и разово заплатить 3рубля и не мучится.
 
[^]
ShuraK
12.04.2023 - 11:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.08.20
Сообщений: 347
Цитата (HyHy @ 10.04.2023 - 15:13)
Кстати тоже хотелось бы узнать пару моментов. Сменили счётчик. Менял МЭС. Новый. Цифровой. Тут же плата взлетела + 500-600р. Ранее, стоял старый. Без всяких наворотов. Потребление тоже самое. Но расход ... Будто он начал считать часы на микроволновке по какой-то иной логике. Образно говоря. В среднем +-1000р в месяц. Теперь, 1500-1600. Сейчас, уходя, тупо гашу все рубильники, кроме холодильника. Ну хоть как-то стабилизировалось. Вызывал электриков. Никаких утечек, кз или что-то подобного нет. Но счета выросли. Есть знающие товарищи, почему так?

Да
старый счетчик был настолько стар что плохо крутился и мелкие токи неучитывал

бывает часто
 
[^]
Засипаторыч
12.04.2023 - 11:55
0
Статус: Offline


Самогонщик Маркел

Регистрация: 21.04.21
Сообщений: 5557
бабуля моя тоже заморочилась на счёт утечек и наёбок. Отключил в доме рубильник. На счётчике всё по нулям.
Что-то пропустил.
Опять же режим стендбай тоже потребляет.
 
[^]
SerdgSchwarz
12.04.2023 - 12:07
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.22
Сообщений: 436
Цитата (wrag65 @ 12.04.2023 - 11:11)
Вызови электрика ,коли сам не соображаешь тут мессингов нет. Коли полторашку каждый месяц на ветер выкидываешь ,не уж то позвать спеца (не распиздяя) и разово заплатить 3рубля и не мучится.

в том то все дело, что приглашенный электрик может понимать меньше моего. По этому задал вопрос на какие моменты обратить внимание. Т.к. высока вероятность нарваться на жопорука. Только и всего.
 
[^]
SerdgSchwarz
12.04.2023 - 12:20
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.22
Сообщений: 436
За сутки с утра 11 апреля по утро 12 апреля набежало 9 киловатт. Электроприборы только холодильник и чайник вскипятить воды по 1 литру 3 раза. Свет по минимуму. Утром установил новую лампочку в коридоре. Когда выключатель в выключенном состоянии - лампочка не горит. Все таки какая та часть утечки шла через нее. Намораживаю лед в бутылках для отключения холодильника. Жду ваттметр. Фото лампочки в коридоре - индикация в выключателе есть - лампочка не горит.

Совет по учету потребления электроэнергии
 
[^]
NAKOMODER
12.04.2023 - 13:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.11.16
Сообщений: 58
Цитата (SerdgSchwarz @ 12.04.2023 - 12:20)
установил новую лампочку в коридоре. Когда выключатель в выключенном состоянии - лампочка не горит. Все таки какая та часть утечки шла через нее.
...индикация в выключателе есть - лампочка не горит.

Ну и чего выиграли-то?
Старая лампа хоть немного в коридоре подсвечивала )))
А ток через новую лампу всё равно идёт - ведь индикатор в выключателе светится.

Поймите наконец: выключатели с подсветкой предназначены для работы с обычными лампами накаливания. Люминесцентным и светодиодным энерго-сберегающим лампам такие выключатели противопоказаны. Если Ваша новая лампа, в отличие от старой, не горит при выключенном состоянии выключателя - это вовсе не значит, что через неё не идёт ток (тот самый ток, который подсвечивает индикатор Вашего выключателя)

Это сообщение отредактировал NAKOMODER - 12.04.2023 - 13:16
 
[^]
Mikhanic
12.04.2023 - 13:49
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.04.21
Сообщений: 494
Я сам вчера заморочился с этим электричеством.
Включал все приборы по очереди и через счётчик смотрел расход (Меркурий 200.02).
В этом счётчике есть возможность посмотреть расход в кВт/ч онлайн, без всяких розеток-ваттметров, которые нужны только проверить правдивость показаний счётчика, если возникают подозрения после подсчётов...
Задолбался на площадку бегать)))
Итоги:
Электрочайник - 2.1 кВт/ч
Комп+монитор+роутер (на одной розетке) - 110 Вт/ч
Электроплитка - 1.2 кВт/ч
Холодильник Индезит - 130 Вт/ч
и так далее...
Визуальный расход по счетчику иногда был даже меньше, чем написано в паспорте каждого прибора.

Примерно посчитал количество времени работы каждого прибора, в итоге - по количеству киловатт, набежавших на счётчике в месяц и количеству рассчитанных по ПАСПОРТНОМУ расходу приборов - всё более-менее сходится...
Соседа не пиздил...)))

4 кВт в день у меня лично на одного... Но это сейчас, когда комп работает почти весь день и беговая дорожка полтора часа в день...

Судя по вашей информации, жрёт либо неисправный холодильник, либо серьёзная утечка (ну или счётчик).
Кстати, Вы так и не написали, показывает ли по нулям счётчик, когда вырубили все нагрузки...

Может, у Вас где-то в розетке со включенным прибором в дежурном режиме ноль на землю коротит - "умный" счетчик будет мотать, если у кого-то из соседей "ноль" на батарее...))) Мне так кажется...

Это сообщение отредактировал Mikhanic - 12.04.2023 - 13:52
 
[^]
wasyarams
12.04.2023 - 14:10
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 186
Цитата (NAKOMODER @ 12.04.2023 - 14:00)
Цитата (SerdgSchwarz @ 12.04.2023 - 12:20)
установил новую лампочку в коридоре. Когда выключатель в выключенном состоянии - лампочка не горит. Все таки какая та часть утечки шла через нее.
...индикация в выключателе есть - лампочка не горит.


Поймите наконец: выключатели с подсветкой предназначены для работы с обычными лампами накаливания. Люминесцентным и светодиодным энерго-сберегающим лампам такие выключатели противопоказаны.

Поправочка, дешевые или старые выключатели. Ну и хорошие лампы тоже не подсвечиваются при горящем индикаторе, gauss это еще 2015 году сделал
 
[^]
SerdgSchwarz
12.04.2023 - 14:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.22
Сообщений: 436
Цитата (NAKOMODER @ 12.04.2023 - 13:00)
Цитата (SerdgSchwarz @ 12.04.2023 - 12:20)
установил новую лампочку в коридоре. Когда выключатель в выключенном состоянии - лампочка не горит. Все таки какая та часть утечки шла через нее.
...индикация в выключателе есть - лампочка не горит.

Ну и чего выиграли-то?
Старая лампа хоть немного в коридоре подсвечивала )))
А ток через новую лампу всё равно идёт - ведь индикатор в выключателе светится.

Поймите наконец: выключатели с подсветкой предназначены для работы с обычными лампами накаливания. Люминесцентным и светодиодным энерго-сберегающим лампам такие выключатели противопоказаны. Если Ваша новая лампа, в отличие от старой, не горит при выключенном состоянии выключателя - это вовсе не значит, что через неё не идёт ток (тот самый ток, который подсвечивает индикатор Вашего выключателя)

Если так категорично, то выключатели заменю.
 
[^]
SerdgSchwarz
12.04.2023 - 14:36
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.22
Сообщений: 436
Цитата (Mikhanic @ 12.04.2023 - 13:49)
Я сам вчера заморочился с этим электричеством.
Включал все приборы по очереди и через счётчик смотрел расход (Меркурий 200.02).
В этом счётчике есть возможность посмотреть расход в кВт/ч онлайн, без всяких розеток-ваттметров, которые нужны только проверить правдивость показаний счётчика, если возникают подозрения после подсчётов...
Задолбался на площадку бегать)))
Итоги:
Электрочайник - 2.1 кВт/ч
Комп+монитор+роутер (на одной розетке) - 110 Вт/ч
Электроплитка - 1.2 кВт/ч
Холодильник Индезит - 130 Вт/ч
и так далее...
Визуальный расход по счетчику иногда был даже меньше, чем написано в паспорте каждого прибора.

Примерно посчитал количество времени работы каждого прибора, в итоге - по количеству киловатт, набежавших на счётчике в месяц и количеству рассчитанных по ПАСПОРТНОМУ расходу приборов - всё более-менее сходится...
Соседа не пиздил...)))

4 кВт в день у меня лично на одного... Но это сейчас, когда комп работает почти весь день и беговая дорожка полтора часа в день...

Судя по вашей информации, жрёт либо неисправный холодильник, либо серьёзная утечка (ну или счётчик).
Кстати, Вы так и не написали, показывает ли по нулям счётчик, когда вырубили все нагрузки...

Может, у Вас где-то в розетке со включенным прибором в дежурном режиме ноль на землю коротит - "умный" счетчик будет мотать, если у кого-то из соседей "ноль" на батарее...))) Мне так кажется...

У нас из постоянно включенных приборов - холодильник и микроволновка с механическими регулировками. Телевизор и компьютер вилки выдернуты из розеток. И как оказалось два выключателя с неоновой подсветкой. От них запитаны лампа в коридоре 7 ватт. Лампа в санузле 10 ватт и вытяжка но у вытяжки есть свой дополнительный выключатель. Все why.gif Чайник снимается с платформы. Ваттметр на пути в пункт выдачи.
 
[^]
SerdgSchwarz
12.04.2023 - 14:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.22
Сообщений: 436
Полностью обесточить пока не могу. Во-первых не хочу пока трогать холодильник. Во-вторых нет доступа в щиток (висит замок, привезу после выходных болгарку посмотрю, что в щитке).
 
[^]
armoravto
12.04.2023 - 14:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 354
Дежурный режим телевизора, микроволновки, и других включенных в розетки электроприборов не учитываешь?
 
[^]
Mikhanic
12.04.2023 - 15:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.04.21
Сообщений: 494
Цитата (SerdgSchwarz @ 12.04.2023 - 14:40)
Полностью обесточить пока не могу. Во-первых не хочу пока трогать холодильник. Во-вторых нет доступа в щиток (висит замок, привезу после выходных болгарку посмотрю, что в щитке).

Мне кажется там-то, под замком, собака и порылась)))
А холодильник постоянно работает? Без перерывов? (компрессор я имею в виду...должен отключаться при достижении определённой температуры... У меня, например, молотит 9 минут, потом 32 минуты отдыхает... получается, примерно, 35 циклов в день - итого, при расходе 130 Вт в час, получается 700 Вт в день... Индезит. Если бы не отключался, наматывал бы 3.2 кВт в сутки...)

Это сообщение отредактировал Mikhanic - 12.04.2023 - 15:28
 
[^]
УЧК
12.04.2023 - 15:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8148
чисто цифра к беседе: в прошлом году уезжали в отпуск, оставались включенными только холодильник и электродуховка (часы в ней работали) - за месяц натикало 80+ кВт*ч
кстати, хорошая идея про ватт-метр, у меня есть - аппарат через него подключаю, надо будет холодильник на сутки поставить...
 
[^]
NAKOMODER
12.04.2023 - 16:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.11.16
Сообщений: 58
Цитата (SerdgSchwarz @ 12.04.2023 - 14:29)
Если так категорично, то выключатели заменю.

Не-не, ни разу не категорично. Вы имеете полное право использовать любые выключатели... Просто замена выключателей с подсветкой на обычные - не решит Вашей проблемы излишнего расхода энергии...

У Вас же вчера за сутки опять 9 кВт/час "нагорело". То есть в среднем вышло 375 Вт в час...

Ранее Вы говорили, что холодильник Стинол (у него компрессор на 150 Вт должен быть) у Вас больше простаивает, чем работает... Ну и судя по тому, что претензий к тому, как он замораживает и охлаждает у Вас нет - можно считать, что работает он нормально... и соответственно, потребляет он ну никак не больше 70-80 Вт в час.

Телевизор и компьютер у Вас выключены из сети полностью... Чайник - пусть даже целый час Вы его кипятили - это плюс 2кВт/ч за сутки...

Что ещё?.. Освещение и зарядные устройства... Грубо в плюс посчитаем: (10 зарядок + 10 ламп) по 10 Вт... пускай работали 10 часов (что сильно вряд ли) = 2 кВт/час...

Итого за сутки у Вас максимально "нагореть" должно бы не более:
пусть 1,5 кВт/ч (холодильник) + 2 (чайник) + 2 (свет + мелочёвка) = 5,5 кВт/ч... А потребили Вы значительно больше.

То есть, если предположить, что счётчик исправен, то по любому из Вашего щитка что-то ещё энергию тянет.
 
[^]
SerdgSchwarz
12.04.2023 - 17:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.22
Сообщений: 436
Цитата (armoravto @ 12.04.2023 - 14:46)
Дежурный режим телевизора, микроволновки, и других включенных в розетки электроприборов не учитываешь?

Отвечал уже несколько раз. Телевизор и компьютер выдернуты из розетки передача электричества возможна если только что по Вай Фай (шутка). У микроволновки переключатели механические (ни таймера ни часов нет) т.к. самая простая за много лет использования пришел к выводу, что чем сложнее и навороченнее микроволновка тем она быстрее ломается. (за почти 30 лет прошло их штук 6 или 7). Если только в стиралку есть дежурный режим upset.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76229
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх