"В августе 1944-го" или "Звезда", какой фильм лучше

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 16 17 [18] 19 20   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Eugenius1982
9.12.2022 - 15:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 3837
Цитата (adder38 @ 9.12.2022 - 15:34)
Цитата (Eugenius1982 @ 9.12.2022 - 08:35)
Сколько там с густлофа спаслось, едва один из десяти? Слышал конечно байку, что там фрицы детские сады вывозили – как говорят в Одессе, не делайте мне смешно! Туева куча драпавших фашистских бонз, чинов СС, и прочей сво.. – они вперед себя, гражданских с детьми пропустят – на корабль, очень может быть что последний?

Попроси этого дурня назвать фамилии нацистских бонз и чинов СС, спасавшихся на "Густлове" — уйдёт от ответа.

Блин, позакрывал я уже все вкладки. Одно помню, там было слишком много начальства, если даже с капитаном спорили, каким маршрутом им уходить. А капитан во все времена был первым после Бога на корабле. Также на судне было более 100 подготовленных экипажей для новейших подводных лодок. Тип 21. По тем временам самая лучшая лодка. Вместо 90 миль подводного хода 250. Что позволяло незаметно проникать на вражескую территорию и уходить после атаки. Ведь тактика ПЛО строилась из расчета именно на такой радиус. Если контролировать море радарами или самолетами на половину этого радиуса, то лодка не сможет подобраться не замеченной. Вроде было отстроено 123 такие подлодки. Но после крушения не смогли даже на один экипаж набрать народа
 
[^]
Майорзапаса
9.12.2022 - 15:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16662
Цитата (Eugenius1982 @ 9.12.2022 - 15:40)
Цитата (Майорзапаса @ 9.12.2022 - 15:22)
Ну и ещё про патриотизм в армии: в гитлеровском рейхе служили профессионалы, я про генералитет и прочий командный состав, многие из них служили и в Империи, и в Республике, и в рейхе, и многим из них было наплевать на Гитлера, и многие из них не были членами НСДАП, а часто и очень плохо о Гитлере и партии отзывались.
То есть патриотами не были, служили всем и при всех стрОях.
А в Красной армии было очень много патриотов, которые очень любили Советскую Родину, Коммунистическую партию и лично товарища Сталина, но с профессионализмом было слабовато.
Чем закончилось столкновение профессионалов с патриотами в 1941-42 годах я думаю, все знают - гибелью патриотов подчистую.

Не подчистую. В книге "Живые и мертвые" есть хорошая фраза про это. Точно не помню, но суть такова. В самом начале войны очень многие оказались в котлах, в окружении. Немцы считали, что их уже нет. Но вот они, те, кто выжил в котлах, прорывался из окружения. Даже из Брестской крепости удалось частично вырваться. Часть потом воевала в партизанах. Если это не патриотизм, что что?

Вот не припомню, чтобы из Брестской крепости вырвалось сколько-нибудь значительное число бойцов, а уж про партизанить - сомневаюсь ещё сильнее. В одиночку не партизанят. Линия фронта уже 22 июня ушла далеко на восток, оставив Брест в тылу.
3 миллиона 800 тысяч военнопленных за первый год войны - только пленных, без учёта убитых, раненных, пропавших без вести - вот это и есть плата за то, что патриотизма в армии много, а профессионализма - мало. Как, кстати и "котлы“ 1941 года.
 
[^]
Майорзапаса
9.12.2022 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16662
Eugenius1982
Цитата
Вроде было отстроено 123 такие подлодки. Но после крушения не смогли даже на один экипаж набрать народа

Да уж, покрошили союзники немецких подводников в 1943-1944 годах.
Вот что значит техническое превосходство, там под конец подлодок топили больше (в штуках), чем те топили кораблей.
Обнаруживали - ждали, пока подлодка погрузится, спасаясь от самолёта - торпеда ФИДО - "подлодка погибла со всем экипажем", "никто из экипажа не спасся". Практически конвеер.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 9.12.2022 - 15:56
 
[^]
Eugenius1982
9.12.2022 - 15:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 3837
Цитата
3 миллиона 800 тысяч военнопленных за первый год войны - только пленных, без учёта убитых, раненных, пропавших без вести - вот это и есть плата за то, что патриотизма в армии много, а профессионализма - мало. Как, кстати и "котлы“ 1941 года.

С этим полностью согласен. Именно из-за отсутствия профессионализма пришлось платить кровью. Но именно наличие патриотизма позволило в конце концов победить
 
[^]
adder38
9.12.2022 - 16:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (Майорзапаса @ 9.12.2022 - 15:49)
Вот не припомню, чтобы из Брестской крепости вырвалось сколько-нибудь значительное число бойцов, а уж про партизанить - сомневаюсь ещё сильнее.

Вырвавшиеся из крепости войска не смогли далеко уйти, были окружены и погибли. Понятное дело, для слабоорганизованной массы бойцов способа не было устоять противу правильного оружия.
 
[^]
Eugenius1982
9.12.2022 - 16:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 3837
Цитата (Майорзапаса @ 9.12.2022 - 15:55)
Eugenius1982
Цитата
Вроде было отстроено 123 такие подлодки. Но после крушения не смогли даже на один экипаж набрать народа

Да уж, покрошили союзники немецких подводников в 1943-1944 годах.
Вот что значит техническое превосходство, там под конец подлодок топили больше (в штуках), чем те топили кораблей.
Обнаруживали - ждали, пока подлодка погрузится, спасаясь от самолёта - торпеда ФИДО - "подлодка погибла со всем экипажем", "никто из экипажа не спасся". Практически конвеер.

Ну про конвейр я бы не сказал. Всего 37 лодок потоплено, включая японские. Но да, тактику ПЛО союзники отработали на ять. Чаще всего простой пеленгацией определялось примерное место нахождения подлодки. В тот район выдвигалась противокорабельная группа. В составе легкого авианосца, нескольких тральщиков. Самолеты постоянно контролировали район, не давая лодке всплыть для пополнения воздуха. И всё. Трое суток и лодке хана. Или всплывай, или экипаж задохнется
 
[^]
Eugenius1982
9.12.2022 - 16:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 3837
А вот лодки тип 21 уже могли вырваться из такой ловушки. Ну конечно, пока союзники тактику не перестроят. Все ж 90 миль и 250 миль разница большая
 
[^]
bobbax
9.12.2022 - 16:08
2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18483
Цитата (Eugenius1982 @ 9.12.2022 - 15:56)
Цитата
3 миллиона 800 тысяч военнопленных за первый год войны - только пленных, без учёта убитых, раненных, пропавших без вести - вот это и есть плата за то, что патриотизма в армии много, а профессионализма - мало. Как, кстати и "котлы“ 1941 года.

С этим полностью согласен. Именно из-за отсутствия профессионализма пришлось платить кровью. Но именно наличие патриотизма позволило в конце концов победить

Про это даже анекдот был
Василий Иванович! Патроны в пулемете закончились! Что делать?!
- Ты же коммунист, Петька!
И пулемет застрочил с новой силой."
 
[^]
Eugenius1982
9.12.2022 - 16:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 3837
Цитата (adder38 @ 9.12.2022 - 16:03)
Цитата (Майорзапаса @ 9.12.2022 - 15:49)
Вот не припомню, чтобы из Брестской крепости вырвалось сколько-нибудь значительное число бойцов, а уж про партизанить - сомневаюсь ещё сильнее.

Вырвавшиеся из крепости войска не смогли далеко уйти, были окружены и погибли. Понятное дело, для слабоорганизованной массы бойцов способа не было устоять противу правильного оружия.

Их было мало, но выжившие есть.
В этом году (статья от 2019 г. - прим.) Ришату Исмагилову, одному из трех оставшихся в живых защитников Брестской крепости, исполнилось 99 лет
https://ufa.aif.ru/society/persona/uchilsya...ervom_dne_voyny
 
[^]
Нехомяк
9.12.2022 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 1262
Цитата (JohnDow @ 9.12.2022 - 02:18)
Цитата (Нехомяк @ 8.12.2022 - 23:26)
Цитата (Чайники @ 9.12.2022 - 01:10)
В Августе 44 охуенный фильм.
Наверное лучший постсоветский про войну.

Ты книгу-то читал? Сюжет в фильме урезан до неузнаваемости.

Книгу читал, но что бы сделать прям по книге надо серии 4 причем большая чатсь там будет игра мозгом героев. Зритель вряд ли будет такое смотреть. Книгу читал, но кино тоже понравилось

Чтобы зритель смотрел, нужно что бы режиссёр был асс. И с автором советовался. Но правят этим миром деньги, и продюсер главнее всех. Увы!
 
[^]
mrlemon
9.12.2022 - 16:39
0
Статус: Offline


latggentl

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 34870
Цитата (Eugenius1982 @ 09.12.2022 - 16:06)
А вот лодки тип 21 уже могли вырваться из такой ловушки. Ну конечно, пока союзники тактику не перестроят. Все ж 90 миль и 250 миль разница большая

Опоздали немцы, как и с реактивным истребителем

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Майорзапаса
9.12.2022 - 17:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16662
Цитата (Eugenius1982 @ 9.12.2022 - 16:04)
Цитата (Майорзапаса @ 9.12.2022 - 15:55)
Eugenius1982
Цитата
Вроде было отстроено 123 такие подлодки. Но после крушения не смогли даже на один экипаж набрать народа

Да уж, покрошили союзники немецких подводников в 1943-1944 годах.
Вот что значит техническое превосходство, там под конец подлодок топили больше (в штуках), чем те топили кораблей.
Обнаруживали - ждали, пока подлодка погрузится, спасаясь от самолёта - торпеда ФИДО - "подлодка погибла со всем экипажем", "никто из экипажа не спасся". Практически конвеер.

Ну про конвейр я бы не сказал. Всего 37 лодок потоплено, включая японские. Но да, тактику ПЛО союзники отработали на ять. Чаще всего простой пеленгацией определялось примерное место нахождения подлодки. В тот район выдвигалась противокорабельная группа. В составе легкого авианосца, нескольких тральщиков. Самолеты постоянно контролировали район, не давая лодке всплыть для пополнения воздуха. И всё. Трое суток и лодке хана. Или всплывай, или экипаж задохнется

Да какие там трое суток!
К концу 1943 года палубная авиация групп "охотник-убийца" и авиация прибрежных районов союзников уже вполне успешно сама боролась с подлодками, без участия эсминцев.
Имея на вооружении локаторы сантиметрового диапазона и данные с расшифровок Энигмы кригсмарине, они очень точно выходили на место всплытия подлодки, глубинными бомбами заставляли её погрузиться и сбрасывали в воронку погружения самонаводящуюся торпеду ФИДО. И - всё. "Информация о данной подлодке больше не поступала". Некому там было всплывать, гибли со всем экипажем.
 
[^]
Майорзапаса
9.12.2022 - 17:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16662
Цитата (mrlemon @ 9.12.2022 - 16:39)
Цитата (Eugenius1982 @ 09.12.2022 - 16:06)
А вот лодки тип 21 уже могли вырваться из такой ловушки. Ну конечно, пока союзники тактику не перестроят. Все ж 90 миль и 250 миль разница большая

Опоздали немцы, как и с реактивным истребителем

Но, к чести ихних инженеров и армии нужно сказать, что до самого конца финансировались и не прекращались разработки новейших типов вооружения.
Они бы и атомную бомбу сделали, да В.С. Владимиров помешал.
 
[^]
oldcrazydad
9.12.2022 - 17:46
1
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13090
Майорзапаса
Цитата
Некому там было всплывать, гибли со всем экипажем.

Представляю этот пиздец, инда мороз по коже. Лучше уж пулю поймать в чистом поле, коль судьба загинуть.
 
[^]
Майорзапаса
9.12.2022 - 18:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16662
Цитата (oldcrazydad @ 9.12.2022 - 17:46)
Майорзапаса
Цитата
Некому там было всплывать, гибли со всем экипажем.

Представляю этот пиздец, инда мороз по коже. Лучше уж пулю поймать в чистом поле, коль судьба загинуть.

А ведь кто-то не погибал от взрыва и не тонул сразу, а сидел в герметичных отсеках без надежды на спасение и ждал смерти.
Всё-таки все подводники, независимо от страны - "люди особого свойства."
Думаю, что до сих пор, по прошествии 80 лет, лежат где-то на дне подлодки с сухими незатопленными отсеками и трупами моряков в них.
 
[^]
mrlemon
9.12.2022 - 18:40
0
Статус: Offline


latggentl

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 34870
Цитата (Майорзапаса @ 09.12.2022 - 17:27)
Но, к чести ихних инженеров и армии нужно сказать, что до самого конца финансировались и не прекращались разработки новейших типов вооружения.
Они бы и атомную бомбу сделали, да В.С. Владимиров помешал.

Пропаганда мощная.
Многие до последнего месяца верили в поворот

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrlemon
9.12.2022 - 18:41
0
Статус: Offline


latggentl

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 34870
Цитата (Майорзапаса @ 09.12.2022 - 18:17)
А ведь кто-то не погибал от взрыва и не тонул сразу, а сидел в герметичных отсеках без надежды на спасение и ждал смерти.
Всё-таки все подводники, независимо от страны - "люди особого свойства."
Думаю, что до сих пор, по прошествии 80 лет, лежат где-то на дне подлодки с сухими незатопленными отсеками и трупами моряков в них.

За это время вода дырку найдет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ham
9.12.2022 - 18:46
0
Статус: Offline


редкая сволочь

Регистрация: 17.01.05
Сообщений: 7276
Звезду не смотрел, а вот в «Момент истины» много раз, фильм шедевральный!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Perero
9.12.2022 - 18:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 759
Цитата
Даже я, никакого отношения даже к рядом стоящим с кино не имеющий, и то глядя на фотки со съёмок понимаю что снимается очередная ебанина. Где этот чёрт себе рожу расцарапал, где он шароёбился?

Блядский цЫрк, а не кино, смотреть противно!
 
[^]
Eugenius1982
9.12.2022 - 19:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 3837
Цитата (mrlemon @ 9.12.2022 - 16:39)
Цитата (Eugenius1982 @ 09.12.2022 - 16:06)
А вот лодки тип 21 уже могли вырваться из такой ловушки. Ну конечно, пока союзники тактику не перестроят. Все ж 90 миль и 250 миль разница большая

Опоздали немцы, как и с реактивным истребителем

Могли бы и успеть. Но тут Маринеско им подгадил. Лодки готовы, а экипажей на них нет.
А с реактивными у них просто не было материалов для легирования стали. Что такое ресурс двигателя в 10 часов работы
 
[^]
Eugenius1982
9.12.2022 - 19:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 3837
Цитата (Нехомяк @ 9.12.2022 - 16:23)
Цитата (JohnDow @ 9.12.2022 - 02:18)
Цитата (Нехомяк @ 8.12.2022 - 23:26)
Цитата (Чайники @ 9.12.2022 - 01:10)
В Августе 44 охуенный фильм.
Наверное лучший постсоветский про войну.

Ты книгу-то читал? Сюжет в фильме урезан до неузнаваемости.

Книгу читал, но что бы сделать прям по книге надо серии 4 причем большая чатсь там будет игра мозгом героев. Зритель вряд ли будет такое смотреть. Книгу читал, но кино тоже понравилось

Чтобы зритель смотрел, нужно что бы режиссёр был асс. И с автором советовался. Но правят этим миром деньги, и продюсер главнее всех. Увы!

Ну Пташук как раз и был ассом
 
[^]
Eugenius1982
9.12.2022 - 19:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 3837
Цитата (Майорзапаса @ 9.12.2022 - 17:24)
Цитата (Eugenius1982 @ 9.12.2022 - 16:04)
Цитата (Майорзапаса @ 9.12.2022 - 15:55)
Eugenius1982
Цитата
Вроде было отстроено 123 такие подлодки. Но после крушения не смогли даже на один экипаж набрать народа

Да уж, покрошили союзники немецких подводников в 1943-1944 годах.
Вот что значит техническое превосходство, там под конец подлодок топили больше (в штуках), чем те топили кораблей.
Обнаруживали - ждали, пока подлодка погрузится, спасаясь от самолёта - торпеда ФИДО - "подлодка погибла со всем экипажем", "никто из экипажа не спасся". Практически конвеер.

Ну про конвейр я бы не сказал. Всего 37 лодок потоплено, включая японские. Но да, тактику ПЛО союзники отработали на ять. Чаще всего простой пеленгацией определялось примерное место нахождения подлодки. В тот район выдвигалась противокорабельная группа. В составе легкого авианосца, нескольких тральщиков. Самолеты постоянно контролировали район, не давая лодке всплыть для пополнения воздуха. И всё. Трое суток и лодке хана. Или всплывай, или экипаж задохнется

Да какие там трое суток!
К концу 1943 года палубная авиация групп "охотник-убийца" и авиация прибрежных районов союзников уже вполне успешно сама боролась с подлодками, без участия эсминцев.
Имея на вооружении локаторы сантиметрового диапазона и данные с расшифровок Энигмы кригсмарине, они очень точно выходили на место всплытия подлодки, глубинными бомбами заставляли её погрузиться и сбрасывали в воронку погружения самонаводящуюся торпеду ФИДО. И - всё. "Информация о данной подлодке больше не поступала". Некому там было всплывать, гибли со всем экипажем.

Лодка погружалась задолго до появления кораблей и самолетов. А так, да, всё правильно. Заставляли погрузиться и не давали всплывать. Даже ночью. В 1944 году радары союзников даже головку шнорхеля замечали
 
[^]
ZloyTrollik
9.12.2022 - 19:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.02.19
Сообщений: 740
Солдатик хороший фильм
 
[^]
Eugenius1982
9.12.2022 - 19:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 3837
Цитата (mrlemon @ 9.12.2022 - 18:41)
Цитата (Майорзапаса @ 09.12.2022 - 18:17)
А ведь кто-то не погибал от взрыва и не тонул сразу, а сидел в герметичных отсеках без надежды на спасение и ждал смерти.
Всё-таки все подводники, независимо от страны - "люди особого свойства."
Думаю, что до сих пор, по прошествии 80 лет, лежат где-то на дне подлодки с сухими незатопленными отсеками и трупами моряков в них.

За это время вода дырку найдет

С-80 7,5 лет лежала. Когда ее подняли, установлено, что из экипажа в 68 человек, 24 остались живы и медленно погибали от удушья. Некоторые выбрали быструю смерть. Один замкнул руками клеммы аккумуляторов
 
[^]
Domatsu
9.12.2022 - 19:21
0
Статус: Offline


Оналитег и психолаг

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 9069
Цитата (ipelip20 @ 8.12.2022 - 23:26)
И никто не вспоминает...
Ведь тоже без прикрас, по честному. Как ни странно впервые помотрел ао время службы в армии, это нам для коллективного духа наверно показывали.
Минусаторы, слабо сказать что не устраивает?

Финал не устраивает, если в 90ые я был подростком и это прокатывало, благо мы и книжки типа "Ледокола" читали, то сейчас уже откровенно не заходит такое.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36526
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 16 17 [18] 19 20  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх