Американцы на Луне?! Заблуждение космонавта Г.Гречко

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RVstrax
12.03.2022 - 22:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15847
Agin
для вас и расписал чтоб раскодировать надо иметь карту кодировки или знать все принципы или отлавливать спец аппой весь эфир в аналоговом режиме невозможно
в цифре да

но имея кодировку и внешний источник кодировки хрен ты его расшифруешь

Это сообщение отредактировал RVstrax - 12.03.2022 - 22:30
 
[^]
MnogoTochie
12.03.2022 - 22:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (RVstrax @ 12.03.2022 - 22:23)
Цитата (MnogoTochie @ 12.03.2022 - 22:20)
Цитата (RVstrax @ 12.03.2022 - 22:17)
Agin
даже на МКС свои каналы связи и закрытые и гражданские и военные и раздельные модули и отсеки)))

На МКС и радиолюбительская связь работала.

друг она стала работать ток из за ! радиолюбителя
так как мля сигнал не могли просчитать задействовали сие чтоб изначально отловить бип бип сигнал спутника )) вы как дети прям lol.gif

Кто-то из космонавтов в интервью сотрудникам журнала "Радио" признался, что когда-то был коротковолновиком. Народ скинулся и купил ему трансивер. Он неправильно всё понял, пытался поймать бип-бип, пока ему не объяснили, что первый спутник уже давно в окияне. Тогда он с горя начал QSO устанавливать.
 
[^]
Agin
12.03.2022 - 22:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1605
RVstrax
Цитата
приемник будет мощным и отловит слабую передачу

Что такое "мощный приёмник"? :)
Для приёмников другие термины в ходу, типа "чувствительность", "избирательность"...
Вы не в курсе разве? :)
 
[^]
Agin
12.03.2022 - 22:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1605
MnogoTochie
Цитата
Кто-то из космонавтов в интервью сотрудникам журнала "Радио" признался, что когда-то был коротковолновиком. Народ скинулся и купил ему трансивер. Он неправильно всё понял, пытался поймать бип-бип, пока ему не объяснили, что первый спутник уже давно в окияне. Тогда он с горя начал QSO устанавливать.

Эх, показать бы это Мусе Манарову и Сергею Крикалёву :)
 
[^]
MnogoTochie
12.03.2022 - 22:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (RVstrax @ 12.03.2022 - 22:27)
Цитата (MnogoTochie @ 12.03.2022 - 22:24)
Цитата (rifin @ 12.03.2022 - 22:16)
Ребята . а зачем вы все время приплетаете стандарты обычного эфирного ТВ того времени ? Ну ведь не дураки же пиндосы далеко , что так заморозились с каналом связи? Какое эфирное ТВ могло бы вещать напрямую с Луны? У него на Земле то покрытие максимум 50-60 км по прямой видимости и это с 50 киловатными передатчиками и антеннами на вышках. А на посадочном модуле нет возможности разместить 50 киловатный передатчик и систему питания и охлаждения к нему и  антенное хозяйство! Ну не полетит никуда такой корабль если его в железе выполнить! Слишком тяжел будет. Да даже если и долетит. Ну не примет сигнал его  тут на Земле ни одна из физически возможных  реализованных антенн. Слишком далеко! А еще больше антенну не так и просто построить ! Бюджет будет сопоставим со всей Лунной программой. Да потаму же собственно у ТСа говориться что в СССР подходящая антенна была только в Крыму! Ну не примешь ты сигнал на кусок проволки на Дальнем Востоке!

принимали ток 1957 сигнал бип бип
потом уже лет через цать задействовали ток аппу радиолюбительского диапазона коротковолновиков
сча уже спутниковая связь и тп и рация спец так же по умолчанию определенные часы вещания и в основе как резервный канал так же (открытый)

Черт. я и не подозревал, что знаменитый Бип-Бип запустили в рамках мисси Аполло-17.
О сколько нам открытий чудных... ©
 
[^]
RVstrax
12.03.2022 - 22:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15847
Agin
для вас каналы связи так же шифрованы и из вне не войти в систему
тот же Эзернет
ключи жестко завязаны в микрухе и вписать другой не возможно из вне ток прямое программирование
 
[^]
MnogoTochie
12.03.2022 - 22:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Agin @ 12.03.2022 - 22:31)
RVstrax
Цитата
приемник будет мощным и отловит слабую передачу

Что такое "мощный приёмник"? :)
Для приёмников другие термины в ходу, типа "чувствительность", "избирательность"...
Вы не в курсе разве? :)

"Мощный" - значит, тяжёлый. У нас в Союзе в этом смысле вся аппаратура была очень мощная. cool.gif
 
[^]
Agin
12.03.2022 - 22:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1605
RVstrax
Цитата
но имея кодировку и внешний источник кодировки хрен ты его расшифруешь

Нет никакого "внешнего источника кодировки".
Не надо "отлавливать весь эфир", частоты известны.
Алгоритм кодировки известен.
"Энигма", вместе с принципами её работы осталась на Земле.
Амеры не скрывают свою телеметрию, им даже выгодно, чтобы побольше людей на планете приняли их передачи с Луны.
Какие могут быть препятствия в этом случае?
 
[^]
RVstrax
12.03.2022 - 22:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15847
Цитата (Agin @ 12.03.2022 - 22:31)
RVstrax
Цитата
приемник будет мощным и отловит слабую передачу

Что такое "мощный приёмник"? :)
Для приёмников другие термины в ходу, типа "чувствительность", "избирательность"...
Вы не в курсе разве? :)

ну я не знаю всех параметров познаний оппонента старался доступно разжевать
чтоб было понятно не спецам


а так шаг сетки избирательность чувствительность и мощность и погодные условия и антенно-фидерные устройства

антенна будет большой ( утрировано ) примет сигнал и за десятки тыс км

смотрим книги антенно -фидерные устройства
 
[^]
RVstrax
12.03.2022 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15847
Цитата (Agin @ 12.03.2022 - 22:35)
RVstrax
Цитата
но имея кодировку и внешний источник кодировки хрен ты его расшифруешь

Нет никакого "внешнего источника кодировки".
Не надо "отлавливать весь эфир", частоты известны.
Алгоритм кодировки известен.
"Энигма", вместе с принципами её работы осталась на Земле.
Амеры не скрывают свою телеметрию, им даже выгодно, чтобы побольше людей на планете приняли их передачи с Луны.
Какие могут быть препятствия в этом случае?

да кому вы говорите*?

если мля канал не зашифровать я тебе его забью передачу своими джазовыми композициями в эфир pray.gif rulez.gif gigi.gif
 
[^]
zdesia
12.03.2022 - 22:39
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10782
Цитата (RVstrax @ 12.03.2022 - 17:52)
Agin
есть еще и временные синхроимпульсы
есть линия задержки , да не возможно было это сделать ни как

противофазные сигналы ? да чем вы их ловить то будете?
осциллографом с аналогом? не смешите мои тапки

Это у меня только так видно или ЯП глючит? Непонятно на какой коммент вы отвечаете. Или сейчас все страницы листать надо? upset.gif
 
[^]
MnogoTochie
12.03.2022 - 22:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Agin @ 12.03.2022 - 22:32)
MnogoTochie
Цитата
Кто-то из космонавтов в интервью сотрудникам журнала "Радио" признался, что когда-то был коротковолновиком. Народ скинулся и купил ему трансивер. Он неправильно всё понял, пытался поймать бип-бип, пока ему не объяснили, что первый спутник уже давно в окияне. Тогда он с горя начал QSO устанавливать.

Эх, показать бы это Мусе Манарову и Сергею Крикалёву :)

О! точно, Муса Манаров!

У самовара я и моя Маша
А на дворе совсем уже темно.
Муса Манаров на орбите пашет
А Крикалёв с трансивером давно
 
[^]
Agin
12.03.2022 - 22:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1605
MnogoTochie
Цитата
"Мощный" - значит, тяжёлый. У нас в Союзе в этом смысле вся аппаратура была очень мощная.

У нас в Союзе аппаратура разная была.
Р-250, или еще лучше "Крот" - с одной стороны. С другой - какая-нибудь "Спидола" :)
RVstrax
Цитата
для вас каналы связи так же шифрованы и из вне не войти в систему
тот же Эзернет
ключи жестко завязаны в микрухе и вписать другой не возможно из вне ток прямое программирование

То Вы недовольны, когда я пишу про цифровые способы связи, то вдруг некий "Эзернет" упоминаете.
Зачем?
Вы настаиваете, что американцы старались скрыть информацию, передаваемую с лунного модуля? Скрывали частоты, скрывали алгоритм кодирования, использовали дополнительные способы шифрования?
Скрывали, или нет? :)
 
[^]
MnogoTochie
12.03.2022 - 22:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (RVstrax @ 12.03.2022 - 22:38)
Цитата (Agin @ 12.03.2022 - 22:35)
RVstrax
Цитата
но имея кодировку и внешний источник кодировки хрен ты его расшифруешь

Нет никакого "внешнего источника кодировки".
Не надо "отлавливать весь эфир", частоты известны.
Алгоритм кодировки известен.
"Энигма", вместе с принципами её работы осталась на Земле.
Амеры не скрывают свою телеметрию, им даже выгодно, чтобы побольше людей на планете приняли их передачи с Луны.
Какие могут быть препятствия в этом случае?

да кому вы говорите*?

если мля канал не зашифровать я тебе его забью передачу своими джазовыми композициями в эфир pray.gif rulez.gif gigi.gif

Радиохулиганил ведь в своё время, признайся? cool.gif
 
[^]
RVstrax
12.03.2022 - 22:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15847
Цитата (Agin @ 12.03.2022 - 22:39)
MnogoTochie
Цитата
"Мощный" - значит, тяжёлый. У нас в Союзе в этом смысле вся аппаратура была очень мощная.

У нас в Союзе аппаратура разная была.
Р-250, или еще лучше "Крот" - с одной стороны. С другой - какая-нибудь "Спидола" :)
RVstrax
Цитата
для вас каналы связи так же шифрованы и из вне не войти в систему
тот же Эзернет
ключи жестко завязаны в микрухе и вписать другой не возможно из вне ток прямое программирование

То Вы недовольны, когда я пишу про цифровые способы связи, то вдруг некий "Эзернет" упоминаете.
Зачем?
Вы настаиваете, что американцы старались скрыть информацию, передаваемую с лунного модуля? Скрывали частоты, скрывали алгоритм кодирования, использовали дополнительные способы шифрования?
Скрывали, или нет? :)

я же попутно утрировано все разжевываю коли пошла такая байда cry.gif
 
[^]
MnogoTochie
12.03.2022 - 22:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (zdesia @ 12.03.2022 - 22:39)
Цитата (RVstrax @ 12.03.2022 - 17:52)
Agin
есть еще и временные синхроимпульсы
есть линия задержки , да не возможно было это сделать ни как

противофазные сигналы ? да чем вы их ловить то будете?
осциллографом с аналогом? не смешите мои тапки

Это у меня только так видно или ЯП глючит? Непонятно на какой коммент вы отвечаете. Или сейчас все страницы листать надо? upset.gif

Это RVstrax свои посты через энигму прогоняет.
Подключи энигму к монитору, ипост восстановится.
 
[^]
RVstrax
12.03.2022 - 22:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15847
MnogoTochie
ГЭУ 50 ))) было
забивал ЖД канал и скорой))
охота на лис
 
[^]
RVstrax
12.03.2022 - 22:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15847
Agin
все скрывали свои передачи и гнали в эфир ток в записи уже удачные полеты
прямой эфир пошел уже значительно позже
 
[^]
rifin
12.03.2022 - 22:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 1765
Цитата (MnogoTochie @ 12.03.2022 - 22:24)
Цитата (rifin @ 12.03.2022 - 22:16)
Ребята . а зачем вы все время приплетаете стандарты обычного эфирного ТВ того времени ? Ну ведь не дураки же пиндосы далеко , что так заморозились с каналом связи? Какое эфирное ТВ могло бы вещать напрямую с Луны? У него на Земле то покрытие максимум 50-60 км по прямой видимости и это с 50 киловатными передатчиками и антеннами на вышках. А на посадочном модуле нет возможности разместить 50 киловатный передатчик и систему питания и охлаждения к нему и  антенное хозяйство! Ну не полетит никуда такой корабль если его в железе выполнить! Слишком тяжел будет. Да даже если и долетит. Ну не примет сигнал его  тут на Земле ни одна из физически возможных  реализованных антенн. Слишком далеко! А еще больше антенну не так и просто построить ! Бюджет будет сопоставим со всей Лунной программой. Да потаму же собственно у ТСа говориться что в СССР подходящая антенна была только в Крыму! Ну не примешь ты сигнал на кусок проволки на Дальнем Востоке!

"Попытки настроить Apollo 17 были первым испытанием 9-метровой антенны после ее установки в Bivens Arm. Алюминиевая тарелка — избыточное оборудование ВВС. В фокусе тарелки размещена облучающая антенна, которая «освещает» поверхность параболы. Источник представлял собой цилиндр размером 30 см на 10 см и был чувствителен только к радиоволнам с левой круговой поляризацией. Его КСВ (коэффициент стоячей волны) составлял 1,2 в диапазоне 200 МГц около 2300 МГц (S-диапазон).

Сигнал с облучателя подавался на туннельный диодный предусилитель для S-диапазона. Этот блок, самый ответственный элемент всей приемной системы, имел коэффициент шума 3 дБ и достаточное усиление, чтобы компенсировать потери в дюймовом коаксиальном кабеле, по которому сигнал от тарелки доводился до поста прослушивания в сарае на 25 метров. прочь. В этом сарае размещалась остальная техника.


9-метровая тарелка в Bivens Arm

Приемник, используемый для настройки частоты Аполлона 2287,5 МГц, был устройством Motorola - излишком от самой программы Аполлон. Использовался только гетеродин и первый смеситель. ПЧ первого смесителя на частоте 50 МГц подавался на преобразователь Vanguard Electronics Labs, который снижал эту частоту до 30 МГц. Окончательная демодуляция проводилась с помощью коротковолнового приемника Collins R-390, настроенного на 30 МГц.

Голосовые сигналы от Apollo были частотно-модулированы на поднесущей 1,25 МГц, и путем боковой настройки приемника Коллинза на 1,25 МГц голосовые сигналы были доступны для демодуляции. Это можно сделать двумя способами. Самым простым методом, конечно же, было обнаружение наклона с полосой пропускания 16 кГц на ПЧ 455 кГц R-390. Другой вариант заключался в том, что ПЧ 455 кГц вынималась из Р-390 и подавалась на узкополосный ЧМ-детектор.

Тарелка может управляться с точностью до 1 o , а ширина луча на частоте 2300 МГц составляет около 2 o . Но Луна образует на небе только угол 0,5 ° . Поэтому наведение антенны было проблемой. Конечно, можно было вычислить, где должна быть Луна, но, к счастью, погода была хорошая, и Луна была полностью видна даже днем. Один человек (обычно я) становился за тарелку и жестами рук руководил оператором в сарае, пока антенна не указывала на Луну. После того, как сигнал был получен, положение тарелки нужно было корректировать в сторону максимального уровня сигнала каждые 4 минуты. Блок-схема приемного оборудования S-диапазона показана ниже."



Щютник да? Радиолюбители в сарае принимают на обородувание из самой программы "Апполо". ))
И таки видео они не принимали!
 
[^]
RVstrax
12.03.2022 - 22:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15847
все каналы связи шифруются особенно военка
и есть открытые международные
ток телеметрия к ним не относится и тв вещание так же
 
[^]
MnogoTochie
12.03.2022 - 22:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (rifin @ 12.03.2022 - 22:43)
Цитата (MnogoTochie @ 12.03.2022 - 22:24)
Цитата (rifin @ 12.03.2022 - 22:16)
Ребята . а зачем вы все время приплетаете стандарты обычного эфирного ТВ того времени ? Ну ведь не дураки же пиндосы далеко , что так заморозились с каналом связи? Какое эфирное ТВ могло бы вещать напрямую с Луны? У него на Земле то покрытие максимум 50-60 км по прямой видимости и это с 50 киловатными передатчиками и антеннами на вышках. А на посадочном модуле нет возможности разместить 50 киловатный передатчик и систему питания и охлаждения к нему и  антенное хозяйство! Ну не полетит никуда такой корабль если его в железе выполнить! Слишком тяжел будет. Да даже если и долетит. Ну не примет сигнал его  тут на Земле ни одна из физически возможных  реализованных антенн. Слишком далеко! А еще больше антенну не так и просто построить ! Бюджет будет сопоставим со всей Лунной программой. Да потаму же собственно у ТСа говориться что в СССР подходящая антенна была только в Крыму! Ну не примешь ты сигнал на кусок проволки на Дальнем Востоке!

"Попытки настроить Apollo 17 были первым испытанием 9-метровой антенны после ее установки в Bivens Arm. Алюминиевая тарелка — избыточное оборудование ВВС. В фокусе тарелки размещена облучающая антенна, которая «освещает» поверхность параболы. Источник представлял собой цилиндр размером 30 см на 10 см и был чувствителен только к радиоволнам с левой круговой поляризацией. Его КСВ (коэффициент стоячей волны) составлял 1,2 в диапазоне 200 МГц около 2300 МГц (S-диапазон).

Сигнал с облучателя подавался на туннельный диодный предусилитель для S-диапазона. Этот блок, самый ответственный элемент всей приемной системы, имел коэффициент шума 3 дБ и достаточное усиление, чтобы компенсировать потери в дюймовом коаксиальном кабеле, по которому сигнал от тарелки доводился до поста прослушивания в сарае на 25 метров. прочь. В этом сарае размещалась остальная техника.


9-метровая тарелка в Bivens Arm

Приемник, используемый для настройки частоты Аполлона 2287,5 МГц, был устройством Motorola - излишком от самой программы Аполлон. Использовался только гетеродин и первый смеситель. ПЧ первого смесителя на частоте 50 МГц подавался на преобразователь Vanguard Electronics Labs, который снижал эту частоту до 30 МГц. Окончательная демодуляция проводилась с помощью коротковолнового приемника Collins R-390, настроенного на 30 МГц.

Голосовые сигналы от Apollo были частотно-модулированы на поднесущей 1,25 МГц, и путем боковой настройки приемника Коллинза на 1,25 МГц голосовые сигналы были доступны для демодуляции. Это можно сделать двумя способами. Самым простым методом, конечно же, было обнаружение наклона с полосой пропускания 16 кГц на ПЧ 455 кГц R-390. Другой вариант заключался в том, что ПЧ 455 кГц вынималась из Р-390 и подавалась на узкополосный ЧМ-детектор.

Тарелка может управляться с точностью до 1 o , а ширина луча на частоте 2300 МГц составляет около 2 o . Но Луна образует на небе только угол 0,5 ° . Поэтому наведение антенны было проблемой. Конечно, можно было вычислить, где должна быть Луна, но, к счастью, погода была хорошая, и Луна была полностью видна даже днем. Один человек (обычно я) становился за тарелку и жестами рук руководил оператором в сарае, пока антенна не указывала на Луну. После того, как сигнал был получен, положение тарелки нужно было корректировать в сторону максимального уровня сигнала каждые 4 минуты. Блок-схема приемного оборудования S-диапазона показана ниже."



Щютник да? Радиолюбители в сарае принимают на обородувание из самой программы "Апполо". ))
И таки видео они не принимали!

Вот ведь негодяи!
А я на них так надеялся!
Ну что ж, придётся только слушать, а не смотреть. cool.gif

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 12.03.2022 - 22:46
 
[^]
maugli
12.03.2022 - 22:47
0
Статус: Offline


Анархист

Регистрация: 15.11.06
Сообщений: 2858
mrnemo
Цитата
Не пизди. Я работал на п/я#80. Прекрасно всё знали кто что делает.

Конечно почтовые ящики из поддона сколачивал, охуенно секретное производство.
Не путай п/я в усраине и П/Я в СССР.
 
[^]
Agin
12.03.2022 - 22:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1605
RVstrax

Цитата
ну я не знаю всех параметров познаний оппонента старался доступно разжевать
чтоб было понятно не спецам
а так шаг сетки избирательность чувствительность и мощность и погодные условия и антенно-фидерные устройства
антенна будет большой ( утрировано ) примет сигнал и за десятки тыс км
смотрим книги антенно -фидерные устройства

Может, ещё подскажете, почему на некоторых диапазонах можно без проблем связаься с радиолюбителем, находящимся за пару тысяч км и более, но никак - с соседом в сотне км?
Куда будем смотреть, книги про антенны и фидеры, или другую литературу поищем? :)
Цитата
да кому вы говорите*?
если мля канал не зашифровать я тебе его забью передачу своими джазовыми композициями в эфир

Кому Вы забъёте канал, работающий только на передачу, при условии узконаправленных антенн?
Напоминаю,на трассе "Луна-Земля" антенны были узконаправленные, смотрели строго на Луну/Землю.
Это Вам надо будет подобраться непосредственно к приёмной антенне, к той самой "тарелке", на которую ловили сигнал американцы.
И Вы ещё рекомендуете мне почитать книгу про антенно-фидерные устройства? :)
 
[^]
RVstrax
12.03.2022 - 22:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15847
rifin
сигнал бип бип ток гнали в открытом диапазоне о чем печатали все мировые издания
даб показать что ! спутник жив
литий в двигателе давал засветку что бы видеть полет спутника
 
[^]
Markus2000
12.03.2022 - 22:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10884
ТС, всё красиво, но я смотрел насколько мне кажется "прямой репортаж" о гулянии по Луне в 70 вроде году. Мал был, подробности не помню, только ажиотаж и интерес взрослых. И вроде амеры транслировали на весь мир и незачем было ловить именно "сырой" сигнал с Аполлона.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47573
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх