Почему в СССР нарезной батон был вкуснее, чем сегодняшний

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
qswert
7.07.2020 - 13:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (DAS1970 @ 7.07.2020 - 13:18)
Цитата (qswert @ 7.07.2020 - 13:01)
Цитата (DAS1970 @ 7.07.2020 - 12:13)
А поезжайте в Нерехту, что в Костромской губернии. Там хлебозавод со времен СССР и с оборудованием СССР. Пытались выпекать хлеб с современными ингредиентами, не получилось. Вернулись к рецептуре и технологии СССР. Прошлый год привез от туда батонов и буханок себе, друзьям и родственникам. И часа не продержались изделия, были съедены. Вкус детства! А корочка от буханки натертая чесночком, а сверху растилкой политая и посоленая слегка...

Езжайте в Нерехту, там ларек от хлебозавода прям в центре.

lol.gif тайная аппаратура СССР, которая работает только на ингредиентах из СССР (которые уже 30 лет достают из тайного хранилища) lol.gif

Зря смеётесь. Дрожжи, мука, вода и сахар ни куда не исчезли, производятся до сих пор. А старые печи советские видимо как-то не так запекают, если добавлять всякие разрыхлители, усилители вкуса и прочее. Мне рассказал в Нерехте об этом заводе уважаемый человек. За что купил, за то и продал.

за водочкой наверное рассказывал? lol.gif
 
[^]
Bambez
7.07.2020 - 13:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 2703
Цитата

С технологией массового производства колбас Микоян познакомился на мясокомбинате в Чикаго. По возвращении из Америки, в том же 1936 году в Москве, нарком открывает первый в стране колбасный завод, в котором начинается выпуск колбасы с высоким содержанием белка и низким процентом жира. В её составе были только натуральные ингредиенты, в связи с чем в числе прочего она прописывалась для укрепления организма больным, которые перенесли длительное голодание. Поэтому колбасу данного вида стали называть «Докторской».


Потом был изменен ГОСТ в 1946 году где существенно снизили требования к качеству сырья, а потом еще одно изменение 1976 году где разрешили добавлять все подряд начиная с плазмы и заканчивая мукой.

От оригинальной "докторской" ничего и не осталося.

Но есть куча людей которые скучают за этой белковой массой под названием "докторская" faceoff.gif
 
[^]
Cheveid
7.07.2020 - 13:33
3
Статус: Offline


рыцарь без страха и укропа

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 1495
Klientt
Цитата
Сравнивать вкусы двух продуктов можно только пробуя их одновременно. Во всех остальных случаях ты говоришь лишь о своих воспоминаниях. И к реальному вкусу они не имеют никакого отношения.


А ведь такой момент был. Вспомните 1987-й год, когда начали открываться мясоперерабатывающие кооперативы. Кооперативная "Докторская"-Ариант в синюге по 3р40коп., которая и сейчас есть по 420руб. и советская по 2р.20коп. Т.е. дорогая "говённая" и не дорогая "ГОСТовская". Но почему народ всё-таки выбирал дорогую "говённую"? Может качество "ГОСТовской" всего лишь миф?
 
[^]
qswert
7.07.2020 - 13:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (mrPitkin @ 7.07.2020 - 13:20)
Цитата (qswert @ 7.07.2020 - 15:15)
Цитата (mrPitkin @ 7.07.2020 - 13:13)
Цитата (elkimotalki @ 7.07.2020 - 15:12)
Цитата (Ubix @ 7.07.2020 - 07:33)
До сих пор не утихают споры, почему советский нарезной батон был гораздо вкуснее, чем сегодяшний.



Дело в том, что при СССР, хлеб делали из канадской пшеницы.

Канадская пшеница имела низкую клейковину и шла на фураж скоту.

у тебя наверное и доказательства есть? а то как-то странно покупать за валюту, которая была ой как нужна, фураж в Канаде

У них нет черноземов, поэтому клейковина ихней пшеницы 16-19, у нас 23-27 единиц.

у какого блогера ты это прочитал? lol.gif
 
[^]
Периндоприл
7.07.2020 - 13:37
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27758
Цитата (ustasx @ 7.07.2020 - 11:48)

Вот не надо! Вы таки не ели докторскую и любительскую колбасу при Союзе.
Я застал, ел. Есть с чем сравнивать.
Ту куйню, которую сейчас предлагают под брендами - "докторская" и "любительская", кроме как куйнёй назвать нельзя. Про молочные сосиЬки вообще молчу

Надо. Потому что я ел варёные колбасы при Союзе. Произведённые в разных его регионах.
Ну, а ту хуйню, которую ты сейчас ешь под какими-то там брендами - тебе её что, насильно в рот пихают?
Покупай качественную и натуральную - кто мешает?
 
[^]
mrPitkin
7.07.2020 - 13:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (qswert @ 7.07.2020 - 15:34)
Цитата (mrPitkin @ 7.07.2020 - 13:20)
Цитата (qswert @ 7.07.2020 - 15:15)
Цитата (mrPitkin @ 7.07.2020 - 13:13)
Цитата (elkimotalki @ 7.07.2020 - 15:12)
Цитата (Ubix @ 7.07.2020 - 07:33)
До сих пор не утихают споры, почему советский нарезной батон был гораздо вкуснее, чем сегодяшний.



Дело в том, что при СССР, хлеб делали из канадской пшеницы.

Канадская пшеница имела низкую клейковину и шла на фураж скоту.

у тебя наверное и доказательства есть? а то как-то странно покупать за валюту, которая была ой как нужна, фураж в Канаде

У них нет черноземов, поэтому клейковина ихней пшеницы 16-19, у нас 23-27 единиц.

у какого блогера ты это прочитал? lol.gif

На сайте РАН..

Цитата
показателя клейковины нигде нет, ни в одном государстве, кроме России. Чтобы узнать количество клейковины, надо количество белка умножить на два. Для производства хлеба нужно, чтобы клейковины было больше 24 процентов. А лучше, конечно, 26–27 процентов. Но не больше 35, потому что чем больше потом клейковины, тем ее качество хуже.


Это сообщение отредактировал mrPitkin - 7.07.2020 - 13:39
 
[^]
Косолапов
7.07.2020 - 13:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 252
Как сказал знающий человек, мука для народа из фуражного зерна!
 
[^]
kei2012
7.07.2020 - 13:40
1
Статус: Offline


Мирный атом

Регистрация: 28.06.16
Сообщений: 1117
Странно, про маргарин сказали а про муку нет. Чем выше сорт муки, тем больше в ней растительного белка. Нас кормят хлебом из низкосортной муки, в ней нет белка, он не сытный и вкус отличается.
Несколько раз попадался хлеб из частных пекарен из высшего сорта муки. Его можно есть без ничего, он вкусный. Стоит 150-300р за кг.

Это сообщение отредактировал kei2012 - 7.07.2020 - 13:42
 
[^]
mamaMarta
7.07.2020 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.20
Сообщений: 1447
Тётечку с картинки прям обнять хочется, ну такая славная))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
totktonada57
7.07.2020 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
Цитата (Косолапов @ 7.07.2020 - 13:40)
Как сказал знающий человек, мука для народа из фуражного зерна!

кто этот знающий человек?
 
[^]
qswert
7.07.2020 - 13:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (mrPitkin @ 7.07.2020 - 13:38)
Цитата (qswert @ 7.07.2020 - 15:34)
Цитата (mrPitkin @ 7.07.2020 - 13:20)
Цитата (qswert @ 7.07.2020 - 15:15)
Цитата (mrPitkin @ 7.07.2020 - 13:13)
Цитата (elkimotalki @ 7.07.2020 - 15:12)
Цитата (Ubix @ 7.07.2020 - 07:33)
До сих пор не утихают споры, почему советский нарезной батон был гораздо вкуснее, чем сегодяшний.



Дело в том, что при СССР, хлеб делали из канадской пшеницы.

Канадская пшеница имела низкую клейковину и шла на фураж скоту.

у тебя наверное и доказательства есть? а то как-то странно покупать за валюту, которая была ой как нужна, фураж в Канаде

У них нет черноземов, поэтому клейковина ихней пшеницы 16-19, у нас 23-27 единиц.

у какого блогера ты это прочитал? lol.gif

На сайте РАН..

Цитата
показателя клейковины нигде нет, ни в одном государстве, кроме России. Чтобы узнать количество клейковины, надо количество белка умножить на два. Для производства хлеба нужно, чтобы клейковины было больше 24 процентов. А лучше, конечно, 26–27 процентов. Но не больше 35, потому что чем больше потом клейковины, тем ее качество хуже.

так ссылочки то давай, что в Канаде кроме фуража ничего не производят
 
[^]
Shushtank
7.07.2020 - 13:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 2395
Цитата (Sardelier @ 7.07.2020 - 15:41)
Цитата (papuass @ 7.07.2020 - 07:40)
Ещё очень важно что раньше хлеб пекли из муки, а сейчас из непонятно чего и какого сорта.

Сейчас из перемолотой ивовой коры пекут. Раньше даже пенопласт из молочной пены делали, и сейчас в нем химия одна. Все, все просрали.

Видишь ли, если тебе не удалось этого покушать , то и не хуй лезть в посты где дядьки по молодости своей страдают cool.gif
 
[^]
Косолапов
7.07.2020 - 13:44
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 252
Цитата (totktonada57 @ 7.07.2020 - 13:41)
Цитата (Косолапов @ 7.07.2020 - 13:40)
Как сказал знающий человек, мука для народа из фуражного зерна!

кто этот знающий человек?

тот, кто возит зерно на элеватор!!!
 
[^]
ДобрыйСон
7.07.2020 - 13:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.12.18
Сообщений: 10
Цитата (Cheveid @ 7.07.2020 - 13:33)
Klientt
Цитата
Сравнивать вкусы двух продуктов можно только пробуя их одновременно. Во всех остальных случаях ты говоришь лишь о своих воспоминаниях. И к реальному вкусу они не имеют никакого отношения.


А ведь такой момент был. Вспомните 1987-й год, когда начали открываться мясоперерабатывающие кооперативы. Кооперативная "Докторская"-Ариант в синюге по 3р40коп., которая и сейчас есть по 420руб. и советская по 2р.20коп. Т.е. дорогая "говённая" и не дорогая "ГОСТовская". Но почему народ всё-таки выбирал дорогую "говённую"? Может качество "ГОСТовской" всего лишь миф?

Просто советские люди были не искушённые в разнообразии выбора колбас и доверчивы к качеству продуктов на прилавке. Годами покупая колбасу с одним вкусом и получив возможность купить варёную колбасу, но дороже и "вкуснее" все ринулись покупать дороже. А вот что там было качественнее, мясо или усилители вкусов, народу было не известно.
 
[^]
Кахабар
7.07.2020 - 13:46
-3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 15.12.18
Сообщений: 1
Цитата (qswert @ 7.07.2020 - 13:15)
Цитата (mrPitkin @ 7.07.2020 - 13:13)
Цитата (elkimotalki @ 7.07.2020 - 15:12)
Цитата (Ubix @ 7.07.2020 - 07:33)
До сих пор не утихают споры, почему советский нарезной батон был гораздо вкуснее, чем сегодяшний.



Дело в том, что при СССР, хлеб делали из канадской пшеницы.

Канадская пшеница имела низкую клейковину и шла на фураж скоту.

у тебя наверное и доказательства есть? а то как-то странно покупать за валюту, которая была ой как нужна, фураж в Канаде


Коммунисты кормили людей натуральными продуктами, просто химия до СССР ещё не дошла. Зерна надо было больше, заводская столовая должна была быть обеспечена продуктами.

===================
РСФСР выращивал (последние годы) примерно 100 млн тонн зерна
При этом ещё и докупали зерно в кап.странах.
Итого: 100 плюс 30-40 млн тонн = 130 млн тонн (на хлеб и животноводство)

РФ выращивает сейчас примерно столько же зерна сколько и РСФСР,
но ставит рекорды по вывозу этого зерна.
То есть: 100 минус 30 млн. тонн = 70 млн тонн

Возникает резонный вопрос: а чем нас сегодня кормят если сырья в два раза меньше? Химией?

Это сообщение отредактировал Кахабар - 7.07.2020 - 13:53
 
[^]
qswert
7.07.2020 - 13:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (ДобрыйСон @ 7.07.2020 - 13:46)
Цитата (Cheveid @ 7.07.2020 - 13:33)
Klientt
Цитата
Сравнивать вкусы двух продуктов можно только пробуя их одновременно. Во всех остальных случаях ты говоришь лишь о своих воспоминаниях. И к реальному вкусу они не имеют никакого отношения.


А ведь такой момент был. Вспомните 1987-й год, когда начали открываться мясоперерабатывающие кооперативы. Кооперативная "Докторская"-Ариант в синюге по 3р40коп., которая и сейчас есть по 420руб. и советская по 2р.20коп. Т.е. дорогая "говённая" и не дорогая "ГОСТовская". Но почему народ всё-таки выбирал дорогую "говённую"? Может качество "ГОСТовской" всего лишь миф?

Просто советские люди были не искушённые в разнообразии выбора колбас и доверчивы к качеству продуктов на прилавке. Годами покупая колбасу с одним вкусом и получив возможность купить варёную колбасу, но дороже и "вкуснее" все ринулись покупать дороже. А вот что там было качественнее, мясо или усилители вкусов, народу было не известно.

конечно, ведь советскому человеку деньги то девать было некуда, дай только купить что-то подороже lol.gif
 
[^]
Периндоприл
7.07.2020 - 13:47
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27758
Цитата (Klientt @ 7.07.2020 - 12:18)
Цитата (ustasx @ 7.07.2020 - 10:56)
Цитата (Fonzy @ 7.07.2020 - 12:52)
Не понятно только как сравнить тогдашний батон/мороженое/что там еще с нынешним - у вас машина времени где-то в подвале стоит? А верить на слово людям, которые вспоминают вкусы 30-летней давности - такое себе.

У нас не машина времени, годков просто у ЯПовцев поднакопилось, а мозги, несмотря на ЯПовские попойки ещё не все пропиты.
И не 30, а 35, в моём случае

Да херня это всё.
Сравнивать вкусы двух продуктов можно только пробуя их одновременно. Во всех остальных случаях ты говоришь лишь о своих воспоминаниях. И к реальному вкусу они не имеют никакого отношения.

Ну почему? Мне вот совершенно чётко помнится советская колбасная отрыжка. По утрам, в общественном транспорте, в школах, в больших рабочих коллективах...
Сейчас такой не купишь ни за какие деньги!
))))
 
[^]
totktonada57
7.07.2020 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
Цитата (Косолапов @ 7.07.2020 - 13:44)
Цитата (totktonada57 @ 7.07.2020 - 13:41)
Цитата (Косолапов @ 7.07.2020 - 13:40)
Как сказал знающий человек, мука для народа из фуражного зерна!

кто этот знающий человек?

тот, кто возит зерно на элеватор!!!

на какой именно?
пиздить, как известно, не мешки ворочать
 
[^]
Radiationz
7.07.2020 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 1947
Потому что раньше трава была зеленее
 
[^]
Bambez
7.07.2020 - 13:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 2703
Цитата (mrPitkin @ 7.07.2020 - 13:38)
Цитата (qswert @ 7.07.2020 - 15:34)
Цитата (mrPitkin @ 7.07.2020 - 13:20)
Цитата (qswert @ 7.07.2020 - 15:15)
Цитата (mrPitkin @ 7.07.2020 - 13:13)
Цитата (elkimotalki @ 7.07.2020 - 15:12)
Цитата (Ubix @ 7.07.2020 - 07:33)
До сих пор не утихают споры, почему советский нарезной батон был гораздо вкуснее, чем сегодяшний.



Дело в том, что при СССР, хлеб делали из канадской пшеницы.

Канадская пшеница имела низкую клейковину и шла на фураж скоту.

у тебя наверное и доказательства есть? а то как-то странно покупать за валюту, которая была ой как нужна, фураж в Канаде

У них нет черноземов, поэтому клейковина ихней пшеницы 16-19, у нас 23-27 единиц.

у какого блогера ты это прочитал? lol.gif

На сайте РАН..

Цитата
показателя клейковины нигде нет, ни в одном государстве, кроме России. Чтобы узнать количество клейковины, надо количество белка умножить на два. Для производства хлеба нужно, чтобы клейковины было больше 24 процентов. А лучше, конечно, 26–27 процентов. Но не больше 35, потому что чем больше потом клейковины, тем ее качество хуже.

плять и от куда вы такие беретесь?
http://hlebinfo.ru/orientirovochnyie-metod...chnoy-muke.html
 
[^]
mrPitkin
7.07.2020 - 13:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (qswert @ 7.07.2020 - 15:41)

так ссылочки то давай, что в Канаде кроме фуража ничего не производят

Ту статью уже потерли, читал здесь https://stimul.online/articles/interview/st...phrase_id=13806

«Чем объяснить, что царская Россия вывозила зерно, а Советский Союз ввозит его?»

– В 1909–1913 годах, в период наивысшего подъема российского капитализма, страна вывозила за рубеж в среднем 11 миллионов тонн зерна ежегодно. Зерно в те годы было практически монокультурой (88,5 процента посевных площадей), а хлеб – важнейшим продуктом питания крестьян. Сам факт экспорта не означал, что царская Россия имела «излишки»: в 1911 году в стране голодало 30 миллионов человек (каждый пятый), но вывоз зерна в связи с выгодной конъюнктурой на мировом рынке достиг рекордной цифры-13,5 миллиона тонн.

Сейчас зерновые сборы возросли по сравнению с дореволюционным периодом втрое, и тем не менее СССР вынужден покупать зерно. В чем дело?

Чтобы интенсивно развивать животноводство с целью дальнейшего увеличения потребления мяса, надо иметь достаточное количество зерна, идущего на корм скоту. В свое время академик Немчинов, один из крупнейших советских экономистов, определил общую потребность страны в зерне: тонна в год на одного жителя. Такие сборы будут реальными в 90-х годах, не раньше. Темпы роста производства зерна значительно обгоняют прирост населения. Вот как это выглядит:
Как видим, дело идет к тому, что оптимальный рубеж – одна тонна на душу населения – со временем будет достигнут.

Пока же, однако, нужда в зерне – и именно в фуражном зерне – сохраняется. К хлебу как таковому это отношения не имеет. Даже самый низкий за последнее десятилетие сбор зерна (140 млн. тонн в 1975 г. – следствие засухи) – это много больше того количества, которое требуется Советскому Союзу для полного, повсеместного и бесперебойного удовлетворения нужд населения в хлебе и в других изделиях из муки.

До того как мы начали переводить животноводство на индустриальные рельсы, такого острого недостатка в фуражном зерне не ощущалось. Характерно, что еще в 1960 году, когда страна собрала всего 125,5 миллиона тонн зерна, было вывезено за рубеж 6,8 миллиона тонн, а импортировано – всего 0,2 миллиона.

Сейчас, когда расход зерна на фуражные цели превысил 100 миллионов тонн в год, даже при максимальных по сегодняшним критериям сборах (237 млн. тонн в 1978 году) полностью обеспечить нужды животноводства без импорта зерна трудно. По этой причине Советский Союз и вынужден пока еще импортировать часть фуражного зерна. https://ruslit.traumlibrary.net/book/sborni...0-voprosov.html
 
[^]
qswert
7.07.2020 - 13:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Кахабар @ 7.07.2020 - 13:46)
Цитата (qswert @ 7.07.2020 - 13:15)
Цитата (mrPitkin @ 7.07.2020 - 13:13)
Цитата (elkimotalki @ 7.07.2020 - 15:12)
Цитата (Ubix @ 7.07.2020 - 07:33)
До сих пор не утихают споры, почему советский нарезной батон был гораздо вкуснее, чем сегодяшний.



Дело в том, что при СССР, хлеб делали из канадской пшеницы.

Канадская пшеница имела низкую клейковину и шла на фураж скоту.

у тебя наверное и доказательства есть? а то как-то странно покупать за валюту, которая была ой как нужна, фураж в Канаде


Коммунисты кормили людей натуральными продуктами, просто химия до СССР ещё не дошла. Зерна надо было больше, заводская столовая должна быть обеспечена продуктами.

===================
РСФСР выращивал (последние годы) примерно 100 млн тонн зерна
При этом СССР ещё и докупал зерно в кап.странах.
Итого: 100 плюс 30-40 млн тонн = 130 млн тонн (на хлеб и животноводство)

РФ выращивает сейчас примерно столько же зерна сколько и РСФСР,
но ставит рекорды по вывозу этого зерна.
То есть: 100 минус 30 млн. тонн = 70 млн тонн

Возникает резонный вопрос а чем нас сегодня кормят? Химией?

рекорды по вывозу не исключают закупки.
откуда данные берешь?
 
[^]
grauwolfe
7.07.2020 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 2149
Цитата (Рептилий @ 7.07.2020 - 07:52)
Цитата (Sardelier @ 7.07.2020 - 07:49)
Хотя про то, что продукты сейчас не те, что раньше, уже сотни тем созданы.

Тысячи их. И будут создаваться регулярно! Ностальгию по СССР нужно подкармливать - особенно среди тех, кто его не застал.

У тех, кто его не застал - ностальгии быть не может.
 
[^]
eugeneous
7.07.2020 - 13:56
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 1705
последние лет несколько вся пшеница высшего сорта уходит за бугор на экспорт. россиян кормят хлебом , который на 80% сделан из кормового зерна. это вам любой пекарь скажет. поэтому и хлеб такой говённый... мы колония, пора бы уже привыкнуть к этому.. поэтому все ништяки типа нефти, газа, леса, пшеницы, золота и алмазов уходят из страны за копейки...
 
[^]
totktonada57
7.07.2020 - 13:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
Цитата (eugeneous @ 7.07.2020 - 13:56)
последние лет несколько вся пшеница высшего сорта уходит за бугор на экспорт. россиян кормят хлебом , который на 80% сделан из кормового зерна. это вам любой пекарь скажет. поэтому и хлеб такой говённый... мы колония, пора бы уже привыкнуть к этому.. поэтому все ништяки типа нефти, газа, леса, пшеницы, золота и алмазов уходят из страны за копейки...

прелестно. насколько незамутненным нужно быть, чтобы такое писать
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52742
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх