Во славу лунных экспедиций: как заново (не) построить «Сатурн-5»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (53) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Смыков
31.10.2019 - 00:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1484
Цитата (FlankerC @ 30.10.2019 - 23:33)
МКС появилась благодаря России. Иначе бы не было никакой станции.

Ты совершенно зря игнорируешь предписания лечащего - галюны прогрессируют, сматри, допрыгаешься.
 
[^]
MnogoTochie
31.10.2019 - 00:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Sven80 @ 31.10.2019 - 00:21)
Цитата (FlankerC @ 30.10.2019 - 23:54)
Цитата (Silvery2k8 @ 30.10.2019 - 23:40)
Цитата (FlankerC @ 31.10.2019 - 00:33)
МКС появилась благодаря России. Иначе бы не было никакой станции.

Да неужели ?
Вот прям совсем не смогли бы построить ? Почему интересно ?

Зачем тогда Россию позвали если изначально планировали построить станцию без нее?

А зачем позвали Японию, Канаду, Европейское космическое агентство (Бельгия, Германия, Дания, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Франция, Швейцария, Швеция)? Собственно, почему было не позвать Россию, тем более что опыт и наработки (ещё от СССР) были? Сейчас этот вопрос (в нынешних реалиях санкций/контр-санкций и прочего) может показаться, конечно, несколько наивным, но почему не должно быть международного сотрудничества?

Ты разве не знаешь сказку про репку?
Тупые янки сначала позвали япошек. Тянули-тянули, нихуя у них МКС не получается вытянуть. Тогда япошки позвали канадцев. Потом канадцы позвали бельгийцев, бельгийцы позвали германцев, германцы позвали данийцев, и так далее, пока кошка, то есть швеция не позвала мышку - то есть российцев. Вот с помощью России и вытянули МКС на орбиту.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 31.10.2019 - 00:54
 
[^]
Maxim230000
31.10.2019 - 00:54
4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.03.18
Сообщений: 0
Цитата (Egorusleft @ 30.10.2019 - 13:42)
Если кратко изложить суть статьи - восстановить сатурн-5 не получится так как утеряны технологии и оборудование.
В общем не мы одни просрали полимеры.
Но сдается мне, что статейка - тупо отмаза - почему нельзя повторить полет на луну. А был ли он тогда вообще?

При большом желании повторить наверное можно, только вот зачем?
Это не за хлебом сходить. Затраты огромные, риски тоже есть, смысл?
 
[^]
YRDL
31.10.2019 - 00:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3743
Цитата (OlegKorney68 @ 30.10.2019 - 20:26)
Цитата (exLeft @ 30.10.2019 - 20:17)
погоди, им для двух минутной сцены с тигром надо заказывать полноразмерную реплику танка по чертежам немцев?
Особенно сейчас?

Ахуеть.


Была бы возможность, то реплику бы сделали. Тем более, что даже современная "начинка" для кино не критична. Да и танк вполне мог окупиться в аренду для других проектов. Тем не менее в "Спасении ряд. Райана" в Тигр переделывают Т-34. Он сильно меньше, что заметно, и шасси совершенно другое. "Шахматных" колес Тигра там нет, а на родные, советские надели колпаки.

Опять 25... Скажи, ПОЧЕМУ невозможно сделать реплику этого ёбаного "Тигр"а? В кино ведь не нужна аутентичность механизмов, нужен только внешний вид. dont.gif

В чём проблема его из фанеры запилить, воткнуть туда двигло от Рено Логан, примастырить черенок от лопаты с набалдашником типа дульный тормоз заместо пухи? А всякие там звуко и пироэффекты тебе на коленке за час наклепают в любой нормальной студии.

Раз тебе так дрочится на: "Спасти рядового Райана", то напоминаю что это фильм 1989 года. Ты всерьёз считаешь что за это время возможности компьютерной графики ни грамма не изменились? gigi.gif

Нет абсолютно никаких проблем сделать танк "Тигр" или любой другой, хоть Царь-Танк. Был бы заказчик готовый за это башлять и моментально найдутся конторы готовое за это взяться. Это обычный бизнес.

Судостроительный завод «Цзиньлин» вон Титаник-2 строит. И планирует его сдать в 2022 году. Да, он далёк от оригинала, но тем не менее его без проблем строят. Неужели ты думаешь что китайцы вшивый "Тигр" бы не смастырили? rulez.gif
 
[^]
MnogoTochie
31.10.2019 - 01:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Maxim230000 @ 31.10.2019 - 00:54)
Цитата (Egorusleft @ 30.10.2019 - 13:42)
Если кратко изложить суть статьи - восстановить сатурн-5 не получится так как утеряны технологии и оборудование.
В общем не мы одни просрали полимеры.
Но сдается мне, что статейка - тупо отмаза - почему нельзя повторить полет на луну. А был ли он тогда вообще?

При большом желании повторить наверное можно, только вот зачем?
Это не за хлебом сходить. Затраты огромные, риски тоже есть, смысл?

Смысл в том, чтобы доказать немогликам, что Сатурн у американцев был.
Причем то, что это никоим образом их не убедит ни в чем, их (немогликов) это совершенно не смущает. Они считают, что им все должны что-то доказывать, а они в ответ кричать "не верю! не могли янки на Луну слетать!"
Это такая игра для идиотов. Причем, ладно, немоглики в нее играют по своему недоумию, но они при этом считают, что и остальные должны в нее играть, причем за свой счет - а если посчитать хотелки немогликов, то порой за счет очень немаленький. А нахуя? А только для того, чтобы в ответ услышать их коронное "не верю!"
 
[^]
Volkulak
31.10.2019 - 01:01
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.15
Сообщений: 214
Цитата (Strangerr @ 30.10.2019 - 14:19)
MimaKrokodil
Цитата
Говоришь помирали "через одного"?

Такое долголетие и вызывает вопросы после дозы радиации, которую они должны были получить во время полётов.

Так. Надо определиться - или загадочно быстро поумирали в возрасте всего то семидесяти девяти - восьмидесяти двух лет, или подозрительно долго жили, надышавшись радиации. А то в рядах сомневающихся не будет единства перед ересью технического прогресса!
 
[^]
MnogoTochie
31.10.2019 - 01:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (YRDL @ 31.10.2019 - 00:57)
Цитата (OlegKorney68 @ 30.10.2019 - 20:26)
Цитата (exLeft @ 30.10.2019 - 20:17)
погоди, им для двух минутной сцены с тигром надо заказывать полноразмерную реплику танка по чертежам немцев?
Особенно сейчас?

Ахуеть.


Была бы возможность, то реплику бы сделали. Тем более, что даже современная "начинка" для кино не критична. Да и танк вполне мог окупиться в аренду для других проектов. Тем не менее в "Спасении ряд. Райана" в Тигр переделывают Т-34. Он сильно меньше, что заметно, и шасси совершенно другое. "Шахматных" колес Тигра там нет, а на родные, советские надели колпаки.

Опять 25... Скажи, ПОЧЕМУ невозможно сделать реплику этого ёбаного "Тигр"а? В кино ведь не нужна аутентичность механизмов, нужен только внешний вид. dont.gif

В чём проблема его из фанеры запилить, воткнуть туда двигло от Рено Логан, примастырить черенок от лопаты с набалдашником типа дульный тормоз заместо пухи? А всякие там звуко и пироэффекты тебе на коленке за час наклепают в любой нормальной студии.

Раз тебе так дрочится на: "Спасти рядового Райана", то напоминаю что это фильм 1989 года. Ты всерьёз считаешь что за это время возможности компьютерной графики ни грамма не изменились? gigi.gif

Нет абсолютно никаких проблем сделать танк "Тигр" или любой другой, хоть Царь-Танк. Был бы заказчик готовый за это башлять и моментально найдутся конторы готовое за это взяться. Это обычный бизнес.

Судостроительный завод «Цзиньлин» вон Титаник-2 строит. И планирует его сдать в 2022 году. Да, он далёк от оригинала, но тем не менее его без проблем строят. Неужели ты думаешь что китайцы вшивый "Тигр" бы не смастырили? rulez.gif

Дак, извини, какой же это будет "Тигр"?
Это будет фанерный макет, похожий на "тигр", и только.
Как и "Титаник", который такой же титаник, как твой фанерный тигр.

Речь-то идет о воссоздании Сатурна-5, а не о конструировании другой ракеты.
Ты забыл, что ли? Или это такой финт ушами?

Для РН совершенно неважно, как он выглядит - его же не для исторических съемок в Голливуде собираются делать? Поэтому копировать внешний вид Сатурн-5 с другой начинкой нет совершенно никакого смысла. Будет другая начинка - будет и другой внешний вид. А такое уже делают, и не одну.

Тебе и приводят в пример, что "Танк" в оригинале создать будет очень дорого, так как придется заодно запилить практически все производство того времени. так, заметь, это всего лишь танк, а не ракета-носитель, которая по сложности превосходит его на порядки.
 
[^]
Volkulak
31.10.2019 - 01:13
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.15
Сообщений: 214
Цитата (OlegKorney68 @ 30.10.2019 - 20:26)

Была бы возможность, то реплику бы сделали. Тем более, что даже современная "начинка" для кино не критична. Да и танк вполне мог окупиться в аренду для других проектов. Тем не менее в "Спасении ряд. Райана" в Тигр переделывают Т-34. Он сильно меньше, что заметно, и шасси совершенно другое. "Шахматных" колес Тигра там нет, а на родные, советские надели колпаки.

Если коротко - а на зачем? Кино как бы не про конструкционные особенности танковой подвески, а типа, про людей. А разницу в колесах из тысячи зрителей замечают два человека, один из которых - блогер со специализацией по выискиванию киноляпов, а второй - покусаный танком. А обычный зритель запоминает сцену, где немец рядового Меллиша режет
 
[^]
sam19751
31.10.2019 - 01:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 4382
под написанным ТС можно сделать вывод

Я СКАЧАЛ С ГУГЛА ЧЕРТЕЖ И ПЫТАЮСЬ ИЗОБРАЗИТЬ ЧЕ НИТЬ УМНОЕ...

тс интересно видел хоть один сборочный чертеж на какое нить изделие .. любое , напрмиер калькулятор??
я видел и это примерно 5 килограммов бумаги исписанных разными умными тескатами
к примеру сборочный чертеж опоры лэп это примерно уаз буханка набитый мукалатурой ))

имхо думаю и с ракетами также ...
ну как бэ так

 
[^]
exLeft
31.10.2019 - 02:01
3
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Цитата (Volkulak @ 31.10.2019 - 01:13)
Цитата (OlegKorney68 @ 30.10.2019 - 20:26)

Была бы возможность, то реплику бы сделали.  Тем более, что даже современная "начинка" для кино не критична.  Да и танк вполне мог окупиться в аренду для других проектов.  Тем не менее в "Спасении ряд. Райана" в Тигр переделывают Т-34.  Он сильно меньше, что заметно,  и шасси совершенно другое. "Шахматных" колес Тигра там нет, а на родные, советские надели колпаки.

Если коротко - а на зачем? Кино как бы не про конструкционные особенности танковой подвески, а типа, про людей. А разницу в колесах из тысячи зрителей замечают два человека, один из которых - блогер со специализацией по выискиванию киноляпов, а второй - покусаный танком. А обычный зритель запоминает сцену, где немец рядового Меллиша режет

не пытайся.


Для кина надо обязательно сделать тигра да еще по немецким технологиям 70 летней давности. Шоб ух! Обучить водителей и актеров для близких планов ( а я думаю такие все равно снимаются на случай если)
и показать его две минуты в кадре.
Броню обязательно чтоб как у немцев была. Ради одного сраного танка.

А кино если снимать про средние века - кольчугу для всех сцен обязательно по технологии сделать и в полный вес. А мечи еще заточить, чтоб блестели.

А для фильма про Гагарина надо срочно Восток сделать. Чтоб летал сам.
 
[^]
goddog2009
31.10.2019 - 02:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 1350
Ушли куда-то от темы....

"Рокетдайн также стал основным поставщиком НАСА в разработке и производстве всех основных двигателей в рамках проекта «Сатурн»: РН Сатурн-1 использовала ЖРД H-1 на первой ступени; РН Сатурн-5 использовала ЖРД F-1 на первой ступени (S-IC), ЖРД J-2 на второй (S-II) и третьей (S-IVB) ступенях. На 1965 год Рокетдайн построил большинство ракетных двигателей в США. Рост продолжился и в 1970-х вместе с победой в конкурсе на создание основных двигателей космического челнока (SSME/RS-24). Однако резкое сокращение военных и гражданских заказов привело к уменьшению размеров компании. NAA, в основном производитель аэрокосмической техники, который также был связан с программой создания космического челнока, осуществил слияние с корпорацией Роквелл в 1966 году. Объединение позже получило название Роквелл Инт., в котором филиал Рокетдайн составлял основу компании. Уменьшение размеров компании продолжилось и в 1980-х и 1990-х. Роквелл инт. продало оставшуюся часть NAA — вместе с Рокетдайн — Боингу в 1996 году. Компания являлась частью «Интегрированных оборонных систем (англ. Boeing Integrated Defense Systems)» Боинга вплоть до продажи Рокетдайна Пратт & Витни 2 августа 2005 года."

Смысл написанного ТС в том, что даже если есть полная документация и компания одна (хоть и реорганизованная несколько раз, наверняка с потерей части архива) построить даже движок, даже силами этой компании будет очень сложно. Изменились госты (AEP, AEDP, ISO или что у них там в америке) изменились технологии и нет людей, которые смогут ту документацию прочитать. Грубо говоря инженеров надо будет переучивать по учебникам 50х годов.....
 
[^]
OlegKorney68
31.10.2019 - 04:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (YRDL @ 31.10.2019 - 00:57)
Опять 25... Скажи, ПОЧЕМУ невозможно сделать реплику этого ёбаного "Тигр"а? В кино ведь не нужна аутентичность механизмов, нужен только внешний вид. dont.gif

В чём проблема его из фанеры запилить, воткнуть туда двигло от Рено Логан, примастырить черенок от лопаты с набалдашником типа дульный тормоз заместо пухи? А всякие там звуко и пироэффекты тебе на коленке за час наклепают в любой нормальной студии.

Раз тебе так дрочится на: "Спасти рядового Райана", то напоминаю что это фильм 1989 года. Ты всерьёз считаешь что за это время возможности компьютерной графики ни грамма не изменились? gigi.gif

Нет абсолютно никаких проблем сделать танк "Тигр" или любой другой, хоть Царь-Танк. Был бы заказчик готовый за это башлять и моментально найдутся конторы готовое за это взяться. Это обычный бизнес.


Для уточнения "Спасения Райана" это не 89, а 98-й год и комповые технологии за 10 лет сильно ушли вперед. И в данном кино активно использовались.

Тем не менее сделать хорошую реплику Тигра таки проблема. Даже без точного состава брони и "внутренностей" это будет гемор. Нужна подвеска близкая к оригиналу и чтобы нечто подобное воссоздать надо утрахаться. Новый танк также должен воспроизводить динамику "настоящего". Поэтому фанера и двигло от Рено Логан как бэ не впишутся.

Почитай форумы разных реконструкторов, кто восстанавливает реальную военную технику из разных найденных в болотах боевых танков/самолетов. Много чего интересного узнаешь как там пытаются заменить какие-то детали.

Суть же здесь такая же как и с ракетой. Невозможно отнести комплект доков на Тигр на какой нибудь пусть китайский завод и сказать: сделайте мне за месяц-два.
 
[^]
OlegKorney68
31.10.2019 - 04:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Volkulak @ 31.10.2019 - 01:13)
Цитата (OlegKorney68 @ 30.10.2019 - 20:26)

Была бы возможность, то реплику бы сделали.  Тем более, что даже современная "начинка" для кино не критична.  Да и танк вполне мог окупиться в аренду для других проектов.  Тем не менее в "Спасении ряд. Райана" в Тигр переделывают Т-34.  Он сильно меньше, что заметно,  и шасси совершенно другое. "Шахматных" колес Тигра там нет, а на родные, советские надели колпаки.

Если коротко - а на зачем? Кино как бы не про конструкционные особенности танковой подвески, а типа, про людей. А разницу в колесах из тысячи зрителей замечают два человека, один из которых - блогер со специализацией по выискиванию киноляпов, а второй - покусаный танком. А обычный зритель запоминает сцену, где немец рядового Меллиша режет

Тем не менее режиссеры из штанов выпрыгивают, чтобы в кадр впихнуть аутентичные вещи, а не сделанные из фанеры в реквизиторской. В поминаемой "Ярости" с Питтом для сцен внутри танка "Шерман" собирали по всему миру у коллекционеров реальные части обшивки и детали настоящих танков.

 
[^]
OlegKorney68
31.10.2019 - 05:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (goddog2009 @ 31.10.2019 - 02:15)
Ушли куда-то от темы....


Есть такое. cool.gif

Норот упорно игнорирует основной тезис ТС: нельзя принести чертежи полувековой давности на ракету производителям и за вменяемое время и вменяемые деньги создать ее реплику. А это есть одна из частых претензий немогликов. Типа чего ж они не построят заново Сатурн-5?
 
[^]
Irum
31.10.2019 - 05:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 2725
Цитата (YRDL @ 31.10.2019 - 05:57)
Цитата (OlegKorney68 @ 30.10.2019 - 20:26)
Цитата (exLeft @ 30.10.2019 - 20:17)
погоди, им для двух минутной сцены с тигром надо заказывать полноразмерную реплику танка по чертежам немцев?
Особенно сейчас?

Ахуеть.


Была бы возможность, то реплику бы сделали. Тем более, что даже современная "начинка" для кино не критична. Да и танк вполне мог окупиться в аренду для других проектов. Тем не менее в "Спасении ряд. Райана" в Тигр переделывают Т-34. Он сильно меньше, что заметно, и шасси совершенно другое. "Шахматных" колес Тигра там нет, а на родные, советские надели колпаки.

Опять 25... Скажи, ПОЧЕМУ невозможно сделать реплику этого ёбаного "Тигр"а? В кино ведь не нужна аутентичность механизмов, нужен только внешний вид. dont.gif

В чём проблема его из фанеры запилить, воткнуть туда двигло от Рено Логан, примастырить черенок от лопаты с набалдашником типа дульный тормоз заместо пухи? А всякие там звуко и пироэффекты тебе на коленке за час наклепают в любой нормальной студии.

Раз тебе так дрочится на: "Спасти рядового Райана", то напоминаю что это фильм 1989 года. Ты всерьёз считаешь что за это время возможности компьютерной графики ни грамма не изменились? gigi.gif

Нет абсолютно никаких проблем сделать танк "Тигр" или любой другой, хоть Царь-Танк. Был бы заказчик готовый за это башлять и моментально найдутся конторы готовое за это взяться. Это обычный бизнес.

Судостроительный завод «Цзиньлин» вон Титаник-2 строит. И планирует его сдать в 2022 году. Да, он далёк от оригинала, но тем не менее его без проблем строят. Неужели ты думаешь что китайцы вшивый "Тигр" бы не смастырили? rulez.gif

Все возможно теоретически. Практически же все упирается в деньги и здравый смысл имеющих деньги.
 
[^]
Irum
31.10.2019 - 05:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 2725
Цитата (OlegKorney68 @ 31.10.2019 - 09:47)
Цитата (Volkulak @ 31.10.2019 - 01:13)
Цитата (OlegKorney68 @ 30.10.2019 - 20:26)

Была бы возможность, то реплику бы сделали.  Тем более, что даже современная "начинка" для кино не критична.  Да и танк вполне мог окупиться в аренду для других проектов.  Тем не менее в "Спасении ряд. Райана" в Тигр переделывают Т-34.  Он сильно меньше, что заметно,  и шасси совершенно другое. "Шахматных" колес Тигра там нет, а на родные, советские надели колпаки.

Если коротко - а на зачем? Кино как бы не про конструкционные особенности танковой подвески, а типа, про людей. А разницу в колесах из тысячи зрителей замечают два человека, один из которых - блогер со специализацией по выискиванию киноляпов, а второй - покусаный танком. А обычный зритель запоминает сцену, где немец рядового Меллиша режет

Тем не менее режиссеры из штанов выпрыгивают, чтобы в кадр впихнуть аутентичные вещи, а не сделанные из фанеры в реквизиторской.

Из штанов они конечно выпрыгивают, но не выше бюджета
 
[^]
Irum
31.10.2019 - 05:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 2725
Цитата (AquaRobot @ 31.10.2019 - 05:13)

Вот прям сейчас "Боинг" Б-29 наверно не сделает, но если очень надо и немного времени дать, то вполне сможет.

только запросит столько денег, что все хотелки заказчика на новый Б-29 сразу отпадут smile.gif
 
[^]
YRDL
31.10.2019 - 06:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3743
Цитата (MnogoTochie @ 31.10.2019 - 01:08)
Цитата (YRDL @ 31.10.2019 - 00:57)
Цитата (OlegKorney68 @ 30.10.2019 - 20:26)
Цитата (exLeft @ 30.10.2019 - 20:17)
погоди, им для двух минутной сцены с тигром надо заказывать полноразмерную реплику танка по чертежам немцев?
Особенно сейчас?

Ахуеть.


Была бы возможность, то реплику бы сделали. Тем более, что даже современная "начинка" для кино не критична. Да и танк вполне мог окупиться в аренду для других проектов. Тем не менее в "Спасении ряд. Райана" в Тигр переделывают Т-34. Он сильно меньше, что заметно, и шасси совершенно другое. "Шахматных" колес Тигра там нет, а на родные, советские надели колпаки.

Опять 25... Скажи, ПОЧЕМУ невозможно сделать реплику этого ёбаного "Тигр"а? В кино ведь не нужна аутентичность механизмов, нужен только внешний вид. dont.gif

В чём проблема его из фанеры запилить, воткнуть туда двигло от Рено Логан, примастырить черенок от лопаты с набалдашником типа дульный тормоз заместо пухи? А всякие там звуко и пироэффекты тебе на коленке за час наклепают в любой нормальной студии.

Раз тебе так дрочится на: "Спасти рядового Райана", то напоминаю что это фильм 1989 года. Ты всерьёз считаешь что за это время возможности компьютерной графики ни грамма не изменились? gigi.gif

Нет абсолютно никаких проблем сделать танк "Тигр" или любой другой, хоть Царь-Танк. Был бы заказчик готовый за это башлять и моментально найдутся конторы готовое за это взяться. Это обычный бизнес.

Судостроительный завод «Цзиньлин» вон Титаник-2 строит. И планирует его сдать в 2022 году. Да, он далёк от оригинала, но тем не менее его без проблем строят. Неужели ты думаешь что китайцы вшивый "Тигр" бы не смастырили? rulez.gif

Дак, извини, какой же это будет "Тигр"?
Это будет фанерный макет, похожий на "тигр", и только.
Как и "Титаник", который такой же титаник, как твой фанерный тигр.

Речь-то идет о воссоздании Сатурна-5, а не о конструировании другой ракеты.
Ты забыл, что ли? Или это такой финт ушами?

Для РН совершенно неважно, как он выглядит - его же не для исторических съемок в Голливуде собираются делать? Поэтому копировать внешний вид Сатурн-5 с другой начинкой нет совершенно никакого смысла. Будет другая начинка - будет и другой внешний вид. А такое уже делают, и не одну.

Тебе и приводят в пример, что "Танк" в оригинале создать будет очень дорого, так как придется заодно запилить практически все производство того времени. так, заметь, это всего лишь танк, а не ракета-носитель, которая по сложности превосходит его на порядки.

Ты по диагонали чтоль читаешь? Я написал про фанерный танк для кино. А про настоящий ниже:

"Нет абсолютно никаких проблем сделать танк "Тигр" или любой другой, хоть Царь-Танк. Был бы заказчик готовый за это башлять и моментально найдутся конторы готовое за это взяться. Это обычный бизнес."

Ты читать умеешь или это "финт ушами"?

ОлегКорней пишет что НЕВОЗМОЖНО воссоздать "Тигр", а я говорю что это просто вопрос бабок, пусть и больших.

Споришь сам не знаешь с чем... cool.gif
 
[^]
YRDL
31.10.2019 - 06:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3743
Цитата (OlegKorney68 @ 31.10.2019 - 04:42)
Цитата (YRDL @ 31.10.2019 - 00:57)
Опять 25... Скажи, ПОЧЕМУ невозможно сделать реплику этого ёбаного "Тигр"а? В кино ведь не нужна аутентичность механизмов, нужен только внешний вид.  dont.gif

    В чём проблема его из фанеры запилить, воткнуть туда двигло от Рено Логан, примастырить черенок от лопаты с набалдашником типа дульный тормоз заместо пухи? А всякие там звуко и пироэффекты тебе на коленке за час наклепают в любой нормальной студии.

  Раз тебе так дрочится на: "Спасти рядового Райана", то напоминаю что это фильм 1989 года. Ты всерьёз считаешь что за это время возможности компьютерной графики ни грамма не изменились? gigi.gif

  Нет абсолютно никаких проблем сделать танк "Тигр" или любой другой, хоть Царь-Танк. Был бы заказчик готовый за это башлять и моментально найдутся конторы готовое за это взяться. Это обычный бизнес.


Для уточнения "Спасения Райана" это не 89, а 98-й год и комповые технологии за 10 лет сильно ушли вперед. И в данном кино активно использовались.

Тем не менее сделать хорошую реплику Тигра таки проблема. Даже без точного состава брони и "внутренностей" это будет гемор. Нужна подвеска близкая к оригиналу и чтобы нечто подобное воссоздать надо утрахаться. Новый танк также должен воспроизводить динамику "настоящего". Поэтому фанера и двигло от Рено Логан как бэ не впишутся.

Почитай форумы разных реконструкторов, кто восстанавливает реальную военную технику из разных найденных в болотах боевых танков/самолетов. Много чего интересного узнаешь как там пытаются заменить какие-то детали.

Суть же здесь такая же как и с ракетой. Невозможно отнести комплект доков на Тигр на какой нибудь пусть китайский завод и сказать: сделайте мне за месяц-два.

Чего чего? 2019-1998= 10 по твоему? blink.gif Ну-ну...

Третий, сцуко, раз повторяю, - не невозможно, а просто ДО-РО-ГО! Разницу ферштейн? Было бы желание и возможности, - сделать можно.

"Нужна подвеска близкая к оригиналу и чтобы нечто подобное воссоздать надо утрахаться."

Вот прям, блядь, утрахаться в доску и ни капли меньше! lol.gif

ЧТО там такого в этой ебучей подвеске крое того что она в 4 ряда? Да, это гемор в обслуживании, но в производстве нет разницы, хоть в шесть рядов делай. В 21 веке не знают что такое торсионы? Ну в чём там ебля то?

"сказать: сделайте мне за месяц-два."

Сроки здесь не обсуждались, разговор идёт только о возможности повторения в металле.


 
[^]
mrnemo
31.10.2019 - 06:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29959
Цитата (forumnic @ 30.10.2019 - 21:32)
Интересное исследование двигателей первой ступени F1 \"Сатурн 5\" Геннадием Ивченковым, к.т.н. Кстати имеет кучу патентов США, работал в Канаде.

Там, кстати и про \"утерянные\" сплавы X-750 и нержу 347 подробненько написано...

Статья длинная, умная, многа букаф и цифирь.
\"Оценка характеристик F-1...\"

В двух словах:
Выводы:


ТЫЦ

О, уже кто-то прочитал статью в 63 стр. и выводы сделал с минусом...

Даже по про цитированному тобой отрывку видно лажу с ковыряние в носу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kybrik
31.10.2019 - 07:11
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.19
Сообщений: 41
Цитата (OlegKorney68 @ 30.10.2019 - 17:33)
Простой пример. Немецкий танк \"Тигр\". В годы войны производился тысячами штук. Ну и не за так уж дорого. Чертежи в наличии, тех. описание тоже. Есть даже несколько танков в музеях.

Ну а в Голливуде выпуск военных блокбастеров вовсе не редкость. Причем многие имеют бюджеты под сотню лямов зеленых. А вот немецкие танки приходится или рисовать на компе или переделывать еще ездящие \"тридцатьчетверки\". Никакой бюджет не спасает. НЕ МОГУТ повторить. И поэтому в \"Спасении рядового Райана\" роль тигра выполняет закамуфлированная под него Т-34, а в недавней \"Ярости\" его сыграл реальный музейный Тигр из английского музея. Последний из Тигров, кто на ходу.

Опять ерунда. Повторить можно. Технически.
Другой вопрос что никакого бюджета на это не хватит. Двигательв одном месте, трансмиссия в другом, ходовая в третьем, корпус в четвёртом.
И каждый немецкий завод производитель поставит ценник на единичную продукцию. А потом вам нужно будет собрать. Уйдут годы и огромные деньги. Конечно никто таким заниматься не будет, проще замаскировать другой танк.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Человечина
31.10.2019 - 07:15
3
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (FlankerC @ 30.10.2019 - 23:16)
Просто есть факты ,а они говорят о том что до сих пор у амеров нет средств доставки астронавтов и они летают на МКС на наших Союзах.

До сих пор - это с какого года? если не секрет?

Что говорят факты? Могли ли хоть когда-нибудь американцы сами до орбиты добираться?
 
[^]
mister007
31.10.2019 - 07:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 12038
Цитата (Человечина @ 30.10.2019 - 14:02)
Цитата
пытаемся дальше разобраться в ворохе полувековой давности бумаг. В них находим технологию, допустим, изготовления стенок баков для жидкого кислорода. Технология по современным меркам архаична, и быстрый опрос производителей в отрасли подтверждает наши опасения: так больше никто не делает.

Даже если мы каким-то чудом найдём древнее оборудование (и другим чудом заставим его работать), у нас нет никого, кто на самом деле бы умел им пользоваться.


А вот что про наш многострадальный модуль "НАУКА" пишут -

Цитата
17 марта 2019 года источник в ракетно-космической отрасли сообщил СМИ, что в августе планируется перевести МЛМ-У из цеха Центра Хруничева в РКК «Энергия», где на него будут установлены новые топливные емкости, взамен треснувших старых, засоренных стружкой. Эти новые топливные ёмкости будут на 90% подобны тем, что используются в разгонном блоке «Фрегат», а изготовит их НПО им. Лавочкина.

19 сентября 2019 года источники в ракетно-космической отрасли сообщили СМИ, что модуль «Наука» будет запущен к МКС со своими штатными баками, установка переделанных баков от разгонного блока «Фрегат» не потребуется, поскольку штатные баки успешно прошли испытания.


То есть спустя всего несколько лет, имея все чертежи, мы не могли сделать просто тупо такие же баки, пришлось подгонять от какого-то разгонного блока. Правда, свезло, старые всё таки в конце концов прошли испытания... Но - всё на волоске висело.

Нет, антинасовцы-всепропальщики могут и дальше кричать - "так это у нас, у нас всёпропало, никто работать не умеет, все на запад уехали". Но - это не "Энергия", не "Буран", это просто какие то БАКИ. Ну уж баки то роскосмос мог бы сделать? Ну хоть пара спецов осталась?

Так что сдаётся мне, всё-таки не всё так просто в этой космической инженерии "можем повторить" как нам, неинженерам кажется. Казалось бы, вот чертёж, всего то бак какой-то сделать, это же не ракета целая - и нет! Никак...

Или и правда всёпропало? В смысле - вообще всё?

Не, не пропало, а "утилизировано", в яхты, виллы и счета с 10 разрядами

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
Planer
31.10.2019 - 07:40
-3
Статус: Offline


Кто здесь?

Регистрация: 9.05.11
Сообщений: 1772
Цитата (MnogoTochie @ 30.10.2019 - 23:46)
Цитата (Planer @ 30.10.2019 - 22:58)
Цитата (MnogoTochie @ 30.10.2019 - 22:52)
Цитата (Planer @ 30.10.2019 - 22:10)
Цитата (MnogoTochie @ 30.10.2019 - 21:57)
Цитата (Planer @ 30.10.2019 - 19:52)
Идея про утраченные за 50 лет технологии выглядит крайне неправдоподобно. Особенно, если учесть, что технологии за это время во всех областях совершенствовались. Тем не менее, многие верят в полет американцев на Луну.

Для идиотов следует разъяснить, что "утрата технологий" как раз и заключается в том, что на смену им пришли новые, более совершенные технологии.


И доп, для тех же идиотов: образованные люди в полёт на Луну не "верят" (вера - удел безграмотных и оболваненных), они знают, что падает был осуществлён. А между верой и знанием, я тебе скажу, огромная разница.

Слушай, у меня тут уже с двумя чудиками диалоги, третьего не потяну. Потренируйся на ком нибудь другом в демагогии, образованный ты мой.

Ну, ежели вменяемые аргументы для тебя - демагогия, то даже и тренироваться не стоит, и так понятно, что вменяемую дискуссию с тобой ввести невозможно.

То есть та хуйня, которую ты несешь, это "вменяемые аргументы"? Да ты, видимо, совсем плох. Даже не знаю, есть ли шансы у докторов.

Родной, тут не только я плох, с твоей точки зрения абсолютно у всех вменяемых людей шансов нет. И у докторов, о шансах которых ты тут почему-то заговорил - тоже, ибо доктора, как правило, тоже вменяемые люди.

Я смотрю, ты до часа ночи не унимался. Ну что, высрался полностью?
 
[^]
Planer
31.10.2019 - 07:42
-3
Статус: Offline


Кто здесь?

Регистрация: 9.05.11
Сообщений: 1772
Цитата (MnogoTochie @ 30.10.2019 - 23:37)
Цитата (Planer @ 30.10.2019 - 22:44)
Цитата (MnogoTochie @ 30.10.2019 - 22:39)
Цитата (Planer @ 30.10.2019 - 21:50)
Цитата (persey4ik @ 30.10.2019 - 21:44)
Цитата (Planer @ 30.10.2019 - 22:36)
Цитата (persey4ik @ 30.10.2019 - 21:19)
Planer
Цитата
Ну такими делами не простые люди занимаются, а государства, дружок. А наше нынешнее государство только воровством занято.


Тебе же русским языком сказали - не надо лепить отмазки. Либо делаешь, либо все пуски Энергии - макеты и сняты на Мосфильме.

Ты под чем-то?

Так и запишем - не может них...я. Разбирается только в наркоте. Значит не было никакой Энергии и Бурана. Ну не может же умного предка родится такое бестолковое! Поэтому предок тоже ничего не мог! Дело закрыто! lol.gif

Не, похоже просто ебанутый. Ну что ж, сочувствую.

У-ха-ха, родной, он всего лишь скопировал тебя. То есть попытался показать всю ебанутость твоей логики.
Получается, что за собой ты этой ебанутость не замечаешь?
А Персейчик просто стебался над тобой.

А вы похоже с ним из одной палаты, только он пассивный, а ты буйный какой-то. Всю тему уже засрал. И где только санитары, у вас там тихий час уже не должен начаться?

Ну да, то есть я тему засрал, а ты своими "гениальнейшими" доводами ее, видимо, украсил? :)

По теме-то есть что сказать, нет?

По теме - с адекватными людьми. Какой смысл с имбецылом обсуждать серьезные вещи?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53397
0 Пользователей:
Страницы: (53) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх