А было-ли нашествие татаро-монголов на Русь?

Как вариант, монголы были бессмертными.
Такой поворот не рассматривал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И куда делись египтяне, греки, римляне, ацтеки. Продолжать можно долго про исчезнувшие народы

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не удивлюсь, если через триста лет русский будет выглядеть кривоногий горбоносый с темной кожей и волосами.
Да и мы то уже далеко не славяне.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не убедил :) Хочешь сказать что 800 лет назад погибшего солдата чтили лучше чем 80 лет назад, могилы немцев разбросаны повсюду

монголоиды славно плодились всегда
неуёмные как тараканы...
и теперь стало стран их вокруг дохуа
китаезы и прочие "станы"

не страшна им жара нипочём холода
только сдулись в походе походу
их монгольская слава ушла как вода
и осталось лишь много народу

Русские были в империи Юань, был охранный полк из русских, который называют русской гвардией. Растворился бесследно.
Вообще больше следа в Китае и Монголии оставили аланы - асская гвардия в империи Юань. Более того после освобождения Китая эти гвардейцы и их потомки отступили на территорию Монголии. Живут там и теперь так называемые асут, сами осетины признают что это дальние потомки средневековых аланов. Но внешне они обычные монголы.

Кроме того. Ты наверное в курсе кто такие албазинцы в Китае. Те попали в Пекин в 1665 г. и уже в 19 веке, когда они были нужны для русской дипломатии Китае, внешне уже ничем русских не напоминали.
А уж тем более к 1900 г., когда часть их стала местночтимыми святыми русской православной церкви, когда приняли смерть во время восстания ихэтуаней, но не отреклись от православия. А достаточно было отречься чтобы выжить.

Всю тему лень читать. Уже высказались про российских мэнеджэров? Металоискатели рекламируют. Кто не понял?

Alex0053
А ничего, что он химик и историей совсем не занимался?

И тем не менее немцы не сваливали в общую кучу своих убитых в воронку по среди города, каждому могила, каждому крест. Согласно своей религиозной традиции. По крайней мере пока побеждали. Это во-первых. Во-вторых немцев у нас было больше примерно на 10 порядков , и практически одновременно, а монголы суммарно за все время ига на территории Руси с военным контингентом находились меньше чем немцы, во-вторых. В третьих прошло 800 лет.

Причём тут ТС - там в начале поста на исходник творчества ссылка есть.. ЖЖ там.

Как известно история всегда идёт по кругу. Сейчас большинство молодёжи знаёт что в союзе небыло мобильников и делали только калоши. Другие мысли будут оспорены, а те кто их озвучил будет назван лжецом.
То же и с Ломоносовым. Он мог быть как свидетелем событий, так и получать информацию от первых свидетелей и читать тогда ещё не уничтоженные источники.

Это сообщение отредактировал ISA333 - 14.06.2020 - 08:53

Удмуртия в Азии чтоли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если ты не припоминаешь-это твои личные проблемы. А вот ученые-генетики говорят об этом однозначно:
О. Балановский:
Итак, анализ русского генофонда однозначно показал практически полное отсутствие вклада монголоидного населения (азиатских степей). Ограниченное взаимодействие с татарским генофондом (европейских степей) возможно, имело место. Но не заметно, чтобы интенсивность смешений русского населения с татарским превышала обычный уровень смешений в зоне контакта двух народов.
К. Скрябин :
Мы не обнаружили в геноме русских заметных татарских привнесений, что опровергает теории о разрушительном влиянии монгольского ига. Сибиряки генетически идентичны староверам, у них один русский геном.
И ересь свою про деревенских баб, массово делающих себе аборты, оставь для полоумных друзей.
Ппц как соберутся местные "историки" так хоть вешайся

Это сообщение отредактировал Be4ep - 14.06.2020 - 09:06

Забавно наблюдать спор между теми, кто изучал историю, теми, кто изучал чужие выводы по истории и теми, кто придумал свою историю опираясь на информацию из современного инфополя (сми/заявления политиков/правильные, истинные, достоверные, исторические фильмы/передачи основаны на реальных событиях).

Татары - это тюркоязычное население золотой орды. Сейчас же тоже раз из России и говоришь по русски, то ты русский для иностранца.
Язык начали использовали кипчакский, так как из-за набегов половцев многие умели на нем худо бедно изъяснятся.
Никто никуда не переезжал, просто произошло объединение племен, народов, вот и получились ханства. Но кроме чингизидов их ничего общего не объединяло вот они и пересрались между собой, так и распалась орда.

Я уверен что много кто читал Тита Ливия или хоть Гаспарова о том как самниты окружили римлян и те сдались, их отпустили и опустили заставив пройти под символическим игом. Отсюда и термин ещё тех времён - iugum "иго, ярмо".
А на Руси завимость от Орды назвали "работа татарская". В смысле тогдашнем "работа" - "рабство".


Гаспаров
"КАВДИНСКОЕ ИГО
Слово «иго» употребляется только в переносном значении — тягость, гнет, между тем у него есть и прямое значение — ярмо, деревянный хомут на рабочий скот. А в латинском языке у него было и третье значение: два копья, воткнутых в землю, и третье на них перекладиной. «Пройти под игом» означало высшую меру унижения для побежденного войска: без оружия, в одних рубахах воины поодиночке, пригибаясь, проходили меж трех копий, осыпаемые насмешками победителей.
Римлянам пришлось испытать это унижение в 321 г. до н. э. в войне с самнитами. Те заманили римское войско в Кавдинское ущелье, узкую долину меж высокими холмами, и загородили ему вход и выход — борьба была безнадежна. Консулы отправили послов объявить о сдаче. Самниты сами не ожидали такой победы. Их вождь Понтий спросил совета у своего дряхлого отца, что делать с захваченными римлянами.
— Римляне умеют мстить за поражения, — сказал старик. — Поэтому или всех отпусти, или всех перебей: в первом случае они не захотят мстить, во втором — не смогут.
Понтий погрузился в раздумья.
— Нет, — сказал он, — первого я не хочу, второго не могу: отпустить их безнаказанными не позволяет долг, перебить их не позволяет честь.
Он приказал римскому войску сдать оружие и пройти под игом. Двадцать тысяч воинов с консулами во главе прошли меж трех копий и потащились безоружно, полунагие по дороге в Рим. В город они вошли темной ночью и попрятались в домах. Консулы явились в сенат и сложили с себя должность.
— Пусть кавдинский позор ляжет только на нас, — сказали они сенату. — Объявите, что мы не имели права заключать такой договор, и выдайте нас самнитам.
Сенату это понравилось. Консулы и их помощники, присягавшие на верность договору, были отправлены к самнитам. Понтий гордо отказался их принять.
— Если Рим считает договор несостоявшимся, — сказал он, — пусть войско вернется в Кавдинское ущелье, и начнем переговоры сначала.
Война возобновилась и продолжалась с перерывами тридцать лет. Самнитов поддерживали и этруски, и галлы, и горцы северной Италии. Но враги действовали разобщенно, и война закончилась победой Рима. Крепя свою власть, Рим заключал отдельные договоры с каждым из побежденных племен и городов: с одними более почетные, с другими более унизительные. После этого взаимная зависть и недоверие уже никогда не позволяли им объединиться против Рима. Такая политика называлась (и называется до сих пор): «Разделяй и властвуй».
Итак, война была без подвигов, будничная, медленная, упорная: из времен легенды мы вступаем во времена истории. Воспользуемся этой передышкой, чтобы немного отвлечься от истории римских войн и побед."

Это сообщение отредактировал lutalivre - 14.06.2020 - 09:35

И что? Монголы с крупными контингентами находились на Руси за все время меньше чем немцы, монгол в этих контингентах было хрен да маленько. Население захваченных населенных пунктов, либо вырезалось, либо угонялось в степь, так что летописец описывает запустение некоторых регионов.

Я вам сейчас расскажу ужасную вещ как ахуительный историк.Однажды не скажу имени ибо оно очень известно в исторических кругах , собрал целую толпу всяких там хакасов, бурятов и т.д и представляешь через всю Сибирь , через Московию ебанул в Европу всех там поубивали саморастворился.Назвали это великим переселением, ну хуй знает с чего то мёрзнуть начали и попиздили в тёплые страны, ну ей богу не в Африку же ехать .

Блин,опять интересную тему пропустил...Когда-то,я увлекся альтернативщиной,я был молод а потом заинтересовался историей.Из последнего просмотренного,историки МПГУ очень интересно рассказывают моногольском нашествии.Исчезли сотни городов неизвестные по летописям,но известные археологам,исчез ряд ремесел известных по артефактам домонгольского периода.Рекомендую,там еще 2 часть есть.

Это сообщение отредактировал велес75 - 14.06.2020 - 10:48

Сочинение называется The Chronology of Ancient Kingdoms Amended. Исправленная Хронология Древних Царств. Ты уже либо врешь со входа, либо пытаешься своё незнание замаскировать.

- Это тебе сам Ньютон по секрету поведал? Физик и математик, как ты сам заметил, старался "подогнать историю под Библию"?! Ты серьёзно сейчас?
Во-первых. Он был и математиком , и физиком и астрномом. Так же как и Ломоносов, например, как Да Винчи. В старые времена ученые частенько были "многопрофильными".
Во-вторых. Забавно слышать как местные "историки", с ходу оплевали работу Ньютона, и при этом яростно защищают сказки про "татаро-монгольское иго" , которые явно не стыкуются во вногих местах и вообще сильно смахивают на бред. И удивляются. что народ не верит в явные несостыковки и бредни про "татаро-монгольское иго" . Это другое да? Ньютон ничего не подгонял а привел примеры почему общепринятая древняя хронология ошибочна. И с ним невозможно спорить.
Третье. Версию ньютона не приняли потому, что таким вот "историкам" очень не выгодно пересматривать устоявшееся положение дел( там жеж думать надо ). Да и вообще это мало кому выгодно. Пропаганда уже работает по "классической истории", а тут всё перехеривать ога

Это сообщение отредактировал Be4ep - 14.06.2020 - 09:56

В русской былине о погибели русских богатырей как раз такая версия, что богатыри рассекали монголов надвое, а каждая половина становилась новым воином. Так что сказки в разные века сочиняли.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 14.06.2020 - 10:30

Ты за себя говори. Если у тебя "бабка согрешила с водолазом"-это проблема твоей семьи

Это сообщение отредактировал Be4ep - 14.06.2020 - 10:11

Ага. Либо съедалось . Крупные города вырезались, но захоронений 20 человек тут, 50 там. Монголов при этом похороненных нет(потому, что с собой увозили ), следов в ДНК нет. Или взяли у угнали крупный город в рабство?! Несколько тысяч человек, когда сами были без провианта, фуража и воды? Вот про то и разговор, что то натягивание совы на глобус. Попытки подогнать под существующую версию всего, что только нужно

Это сообщение отредактировал Be4ep - 14.06.2020 - 10:22

А чего вы дободались до пассионарсности? Ситуация - жил-был в определенном месте определенный немногочисленный или многочисленный народец и ВДРУГ как давай плодиться, завоевывать новые земли, расселяться, наука у них поперла, ремёсла, производство, искусство. С чего бы - хрен поймешь... И такое неоднократно бывало в разных частях планеты. Ну, назвал историк такое явление этим словом - что не так?

Я не вижу в этом проблемы.
В моей крови течет разных людей кровь.
И мне ни за кого не стыдно.
Они все мои родственники.

Размещено через приложение ЯПлакалъ