Задача по математике. Повторенье - мать ученья

Наш дружный коллектив, 36 техников космоколонии на Марсе, решил поздравить милых дам, 6 учёных из лаборатории на соседнем спутнике, с 8 марта.
Но, так сложилось, что денег при себе не было, и пришлось, разбившись на 3 группы идти в ближайшие банки за кредитами.
Каждая группа, по сколько-то там человек, обошла по 8 банков, и в каждых 6 из 8 получила отказ.
Догадываетесь, друзья мои, сколько всего кредитов нам удалось собрать? И сколько в итоге было потрачено на каждую даму?

В России школьные учебники пишет кто попало как попало, а народ им верит.
В каком-то из учебников (кажется, Виленкина) реально утверждалось, что 2a то же самое что 2*a, и ни слова про разный приоритет этих операций.

А в прошлом вообще разные авторы использовали разные конвенции приоритета операций, у Колмогорова в довоенных учебниках даже явное умножение было приоритетнее деления. Это добавило бардака.

Но появились Ландау, Лифшиц и Фейнман, а потом Кнут с соавторами с Конкретной Математикой, и де-факто общепринятой конвенцией стало
a/b*c=(a/b)*c
a/bc=a/(bc)

Потому что так написано в огромных, монументальных и очень нужных всем работах, логично принять эту конвенцию по умолчанию.

По большому счету, это ведь даже не математика, это просто конвенция записи формул, придуманная, чтобы писать меньше вложенных скобок и потом читатель мог понять, что автор формулы имел в виду. С таким же успехом можно было договориться использовать скобки всегда, или писать в обратной польской записи, где ни скобки, ни приоритеты операций не нужны. Те же выражения выше станут выглядеть как
a b / c *
a b c * /
И это ровно те же выражения, в другой форме записи, не требующей скобок.

Круто вы людей на банки умножили. Я аж проникся. А сколько будет 5 заборов умноженные на 3 облака? Вам же это легко посчитать.

Ну и с хера ли такая запись 36:3(8-6)/6 равна (36/3)(8-6)/6 ?
В изначальном примере записано именно получить ответ на это: (36/3)(8-6)/6.

Когда плохо в чём-то разбираешься, то везде будут казаться чудеса. Даже там, где их нет.

Выбросьте свои калькуляторы, и воспользуйтесь, наконец, программами, которыми пользуются все математики мира. Для примера, вот ответ программы MathCad:

Так вы опять не то посчитали.

В исходном примере перед скобкой стоит константа 3.

А на вашей картинке из MathCad перед скобкой стоит рациональная дробь
36
-
3

Еще бы MathCad здесь не выдал 4.
В таком виде и касио выдаст 4 (и в таком виде касио не позволяет убрать символ умножения перед скобкой)

Это сообщение отредактировал alef78 - 6.03.2024 - 16:45

А в исходном виде 1

Серьёзно чтоли?
Если Вам кажется, что тут приведены разные выражения, у меня для Вас очень плохие новости.
Что, минусаторы, обосрались и правда колет глазки ?

Это сообщение отредактировал Morozincev - 6.03.2024 - 17:14

Мне не кажется.
В калькулятор Casio можно ввести оба варианта и они имеют разные значения. Скриншоты выше.

Если Вы не видите разницы между двумя записями, рекомендую Вам сходить к окулисту.

В одном случае у вас операция деления числа 36 на 3(8-6)
В другом у вас умножение одного числа, записанного в форме дроби 36/3 на (8-6).

alef78
Точно болеете.
36:3 не равно 36/3 ?
В мозгу ничего не щёлкает, не?

36:3 численно равно 36/3. Но в одном случае у вас записана операция деления, а во втором единое число в форме рациональной дроби.

36 : (3*(8-6)) не равно (36/3) * (8-6)

Два ваших РАЗНЫХ примера различаются приоритетом выполняемых операций (или, что то же самое, приоритетом неявно присутствующих скобок)

Еще раз рекомендую Вам посмотреть на скрины с Casio, на них все отлично видно.

P.S. Болеете таки Вы, если даже глядя на скрины не можете понять очевидную и совершенно верную логику разработчиков калькулятора, который корректно считает оба выражения.

Это сообщение отредактировал alef78 - 6.03.2024 - 17:00

alef78
Хватит брехать и приплетать логику разработчиков калькулятора Casio.
Выше приведены два совершенно одинаковых выражения. Вы смотрите на красное, но говорите чёрное. Этак не пойдёт.
Откройте MathCad и попробуйте записать вместо знака / знак : .

В Wolfram Alpha ровно та же логика. Это два совершенно разных выражения.

Что, Wolfram пишет, что 36:3 36/3 два разных выражения?
Ещё раз, если интерпретация у программы разная, так значит и ввод разный. С логикой дружите, нет?

Вы слепой, картинку не видите?

36:3(8-2) = 6

и

36
- (8-2) = 24
3

Если еще поделите на 6, получите те же 1 и 4. В исходной записи результат 1, в ИЗМЕНЕННОЙ Вами записи результат 4.

Потому что в исходной записи число 36 делится на 3(8-6), а в Вашей записи число 36/3, записанное как рациональная дробь, умножается на (8-6).

Это сообщение отредактировал alef78 - 6.03.2024 - 17:42

alef78
Нет, это ты слепой и видишь только то, что удобно видеть тебе.
Я тебя попросил открыть MathCad и попробовать использовать знак : вместо знака /. Но ты упорото полез в Wofram, ввёл в него разные выражения и попытался получить одинаковый ответ. Ты в себе?

В себе. Wolfram Aplha это стандарт у математиков, а Casio и Canon стандарты инженерных калькуляторов. Все три выдают одинаковый между собой результат, и во всех трех результат исходного выражения и модифицированного вами выражения различаются в 4 раза. Потому что в исходном выражении (8-6) оказывается в знаменателе, а в вашей записи оно в числителе.

Если вы фанат маткада, можете попробовать сами в нем нарисовать формулу в точности в исходном виде, а не в исковерканном Вами, и сделать скриншот.

1. Порядок: Скобки, умножение, деление, сложение, вычитание.

Не похоже, что ты в себе. Так я тебе и объясняю, что в MathCad нельзя как-то иначе завести эту формулу, и потому результат в нём будет верный, как и должно быть, а именно 4.
А разных интерпретаторов, при условии, что они позволяют вводить в себя всякое и интерпретируют, естественно, при этом по разному, полно. Так ты Америку не открыл, тебе любой школьник напишет свой калькулятор с любой интерпретацией, и ты не поверишь, интерпретатор можно написать так, что + будет отнимать, а минус прибавлять.
Давай я тебя научу:

#include <iostream>
using namespace std;

class CustomMath {
public:
int value;

CustomMath(int value) : value(value) {}

CustomMath operator+(const CustomMath& other) {
return CustomMath(value - other.value);
}

CustomMath operator-(const CustomMath& other) {
return CustomMath(value + other.value);
}
};

int main() {
CustomMath a(5);
CustomMath b(3);

CustomMath addition = a + b;
CustomMath subtraction = a - b;

cout << "Результат сложения: " << addition.value << endl;
cout << "Результат вычитания: " << subtraction.value << endl;

return 0;
}

Чтобы будет в результате работы программы?

Так вы вводите не эту формулу, а ДРУГУЮ формулу, которая имеет ДРУГОЕ значение. Что совершенно очевидно из результатов двух разных формул в Wolfram Alpha и в тех калькуляторах, который поддерживают такой вид записи формул.

Результат ВАШЕЙ формулы 4, результат ИСХОДНОЙ формулы 1.

Если Ваш MathCad не поддерживает ввод формулы в точности в том виде, в котором она была в начале темы, это проблемы Вас и маткада. Пользуйтесь теми программами, где можно ввести обе формулы и убедиться, что исходная формула и Ваша формула выдают различающийся ровно в 4 раза результат. Потому что Вы ошибочно перенесли (8-6) из знаменателя в числитель.

Это сообщение отредактировал alef78 - 6.03.2024 - 18:27

Уважаемый, вы кого учите? Ваш hello world мне совершенно неинтересен.
В Вашей способности написать никому не нужную кривую программу я совершенно не сомневаюсь. В 1999м на четвертьфинале ACM ICPC одной из задач было написать калькулятор, там я его и писал (и да, на C++). Только в отличие от Вашего кода то был полноценный калькулятор с поддержкой всех арифметических действий и скобок и с корректным учетом приоритетов.
Впрочем, еще раньше в вузе я писал аналогичный калькулятор на дельфи.

- Вот, сынок, это море.
- Где?
- Вот это, уходящее в небо, голубое пространство, все это море...
- Где?
- Видишь, волны играют, чайки снуют туда-сюда, блики от солнца, в дали белый пароходик, запах, непередаваемый запах!... Все это - море!
-Где?
Отец психует, хватает дебила-сына за загривок и несколько раз макает его башкой в воду:
- Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море!
- Ой, папа, что это было?!
- Море, сынок...
-Где?

Так я написал этот код только что, в течении минуты, специально для тебя. Не сомневался, что ты оценишь. ) Т.е. ты учиться не хочешь, понимать написанное тоже не хочешь. О чём с тобой вести беседу?
Кстати, ты так и не ответил, что выведет программа выше и почему. Может потому что ты не знаешь?

Это сообщение отредактировал Morozincev - 6.03.2024 - 18:32

Вам точно пора лечиться.
Вас во втором классе на третий год не оставляли?

Результат сложения: 2
Результат вычитания: 8

К обсуждаемой теме Ваша программа отношения не имеет.