Авиация: cовпадения в дизайне летательных аппаратов, случайные и не очень.

Мда.. Видимо не очень было на них с эргономикой. А в 95м как если по ощущениям сравнивать, получше/логичнее/удобнее ?

Ну тож покладу два фото. В капилку.

Перый -срубили лапти-савки, из бересты и лыка. Но в 47м.

Этот образец, выпилен из адамантия эльфом Куртом Танком, но в 50м


Понятно же, что никакой связи меж ними.

Это сообщение отредактировал Fenbong - 11.12.2016 - 16:29

Это Ла - 15) В Монино видимо снят.
А про "Курта Танка в 50м" - не соглашусь)

Вот его творение 1942 года ))
Focke-Wulf Ta 183
Особо не летал, но компоновка сиильно угадывается))

И да, МиГ-15 и Сейбр - пошли от него как раз)

Это сообщение отредактировал stealthman - 11.12.2016 - 16:36

советикус

Fenbong

В 48ом. С английским движком, кстати)

Франс.
Вив ля Франс.

Последний Мессер

Ранее кидал сравнение, как в конкурсе 45 года участвовали два автомата: АК и ТКБ-415 (Булкина), первый - АК, второй - Булкина:
1)

Сейбр.

2) Булкина

Была такая же почти история с двумя самолетами - Ту-14 и Ил-28.
Острейшая конкуренция между КБ - и их оба приняли на вооружение, похожи удивительно:

1) Ил-28

Это сообщение отредактировал stealthman - 11.12.2016 - 16:48

2) Ту-14

Что было, то было. Не скрывали. Но самое главное -с этим мотором никто ничего лучшего не сделал.
Ни англы, ни франки.

Тут цаги виноват.
Оно заправляет ВСЕ академические и фундаментальные разработки. Профили, показатели, коэффициенты. И спускает их в КБ и министерства.
На их основе, вырабатывается ТЗ.

В геттингене, наса - тоже самое.

Fenbong

Вы не забываете об определенных социально-экономических проблемах в этих странах в послевоенные годы?
Они себе много чего не могли позволить. Например, отстраивать высотки как в Москве, когда страна в руинах итд итп.
Прошло немного времени, и у них появились вполне востребованные аппараты, типа того же Хантера. Позже - Миражи.
А главное, куча нужной гражданской продукции, начиная со всяких Лэнд Роверов

Дабы без кривотолков, над нашими техническими достижениями 20-ых я не смеюсь по той же причине.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 11.12.2016 - 16:57

Вообще не корректно так судить о самолётах, в ключе - кто у кого слизал. Дата первого вылета изделия вообще ни о чем не говорит. Надо брать дату начала проектирования. Т.к. нету стандартного срока от первого чертежа, до первого вылета. Вот тут да, многое было взаимствовано у кого-то, в 100% это идея или общее описание разведки. То, что законы аэродинамики одинаковы на земном шаре, надеюсь никто спорить не будет? Так вот, 100% скопированные изделия, это сущие единицы в мире, и их можно пересчитать по пальцам. Рекордсмены тут конечно китайцы. Но они копируют то, что получили в руки и порой это вчерашний день.

Про Ta.183 вспомнили снова. В результате удивительно точно по срокам, в странах, имевших минимальный собственный опыт в создании реактивной техники, появились два конструкторских решения самолета МиГ-15 и F-86 "Сейбр". Во время войны в Корее американцы с их менталитетом всемирного превосходства, столкнувшись с неожиданно равным по силе противником, в пропагандистских целях списали успех "МиГов" на использование русскими немецких оригиналов. Неудивительно, что сейчас в зарубежной литературе МиГ-15 называют русской модернизацией Ta.183. Однако, помимо "незаконно рожденных", у Ta.183 существует и прямой наследник. В 1947-м Курт Танк по приглашению президента Хуана Перона переехал в Аргентину, где создал истребитель на основе своего предыдущего проекта с минимальными изменениями, касающимися двигателя и расположения крыла. Первый полет на самолете, названном I.A.33 Puiqui II, совершил в июне 1950-го сам Танк. Интересно, что его летные данные оказались ниже, чем у советского МиГ-15 или американского F-86.

Поддерживаю, но дело в том, что из ОБЪЕКТИВНЫХ доступных данных - только дата первого полета )))

Ил-38 (1961)

Это сообщение отредактировал stealthman - 11.12.2016 - 17:09

Р-3 Орион (1959)

Это сообщение отредактировал stealthman - 11.12.2016 - 17:09

stealthman

В туполевских поудобнее, но тоже свои прелести есть, например через час-полтора полета на морде появляется ощутимый масляный налет - из системы наддува и кондинционирования кабин, воздух в эту систему забирался из 7 или 8 (не помню) ступени компрессора с температурой около 200 град и маслом проникающим через лабиринтные уплотнения (нормальное явление для любого ТРД), потом проходил охлаждение в турбохолодильникак и воздухо-воздушных радиаторах, на гражданских бортах еще стояли отделители масла, для военных необязательно - те самые "тяготы и невзгоды службы".

По мнению большинства специалистов и людей, непосредственно работающих на технике - самые удобные самолеты - КБ Ильюшина, там заботились и о летных экипажах и о техсоставе, продуманы доступы к агрегатам, удобные рабочие места.

А вот на Ту-95мс кроме летчиков весь экипаж сидит жопой спиной вперед, у штурмана картушки компасов наоборот, у борттехника нумерация двигателей и оборудования - справа-налево, двигатели "4-3-2-1", у летчиков - нормальная, однажды это сыграло роковую роль - из всего экипажа спасся только штурман.
Когда наш полк на них переучивался на "мс" то в части постоянно находились представители КБ и завода, вот им задали на этот счёт вопрос ответили:
- По желанию заказчика (т.е. - МО), заказчик пожелает - и летчиков развернем...

stealthman
В "Случае в квадрате 36-80" 38ой как раз играл роль Ориона)

А прародители Р-3 Ориона и Ил-38, самолеты Lockheed L 188 Electra и Ил-18 - впервые взлетели 6 декабря 1957 г. и 4 июля 1957 г соответственно )))

Воистину, век живи - век учись, не знал, спасибо !