Камнем по камню: технология добычи, обелисков в Древнем Египте

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (79) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tixmr
10.01.2016 - 14:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
во-первых, у римлян были на порядок меньше по объему и весу камни, а во-вторых, римляне изобрели бетон.

Погоди погоди, римялян ВСЁ строили из бетона? Или по вашему изготовление стандартиированных по размеру камней и бетона проще чем строительство из крупных каменных блоков?
 
[^]
tixmr
10.01.2016 - 14:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
И кстати, вот вам огромные римские блоки. Не из бетона, соспостовимы по размеру с блоками пирамиды. И пример этот не еденчен.

Это сообщение отредактировал tixmr - 10.01.2016 - 14:47

Камнем по камню: технология добычи
 
[^]
Высерман
10.01.2016 - 14:35
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (jarosl @ 10.01.2016 - 14:27)


При чем тут медь? Медь сама по себе очень плохой металл, окисляется еще быстрее, чем железо

faceoff.gif Анжынер...
Медь окисляется быстрее железа lol.gif lol.gif lol.gif
Иди завтра в школу после каникул.
 
[^]
Senmuth
10.01.2016 - 14:37
4
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
Я к тому говорю, что одно дело выдолбить ложбинку на камушке, и совсем другое - тысячи камушков по нескольку тонн весом ровно обработать таким же инструментом.

Если можно припаять паяльником один транзистор, значит можно и спаять все детали на МКС. А теперь вопрос, чтобы доказать, что паяльник может паять, достаточно припаять один транзистор? Или обязательно перепаять всю систему самолета или космического корабля? Да ладно, телевизора хотя бы.
 
[^]
jarosl
10.01.2016 - 14:39
-4
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 641
Цитата (Высерман @ 10.01.2016 - 14:53)
Цитата (PaSquirrel @ 10.01.2016 - 13:48)

Ой бля.... вам бы к представителю другой ''недонауки'', а то к вас кажись комплекс бога на фоне вероятного знания матана.......

Самый прикол в том, что сторонники Фоменко-Склярова люто бешено, брызгая слюнями, орут про матан, но как только речь заходит о реальном матане, используемом в изучении Древнего Египта, они также люто бешено его отвергают, называя это происками официальной науки lol.gif lol.gif lol.gif
Я имею ввиду матстатистику, используемую в определении возраста пирамид методом радиоуглеродного анализа.

О мудрый сантехник электрик!

Ты вообще знаешь как применяют метод радиоуглеродного анализа?

Для него нужны кости животных, много ли таких костей нашли в блоках пирамид? Так, чтобы точно можно было сказать, что животное погибло при постройке, а не тысячелетия спустя?
 
[^]
Экурт
10.01.2016 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.15
Сообщений: 1142
Цитата (dvks @ 10.01.2016 - 15:17)
Объясните мне ТС какой смысл выравнивать стены в каменоломне?

И главное чем? Неужели этими камешками?


Это сообщение отредактировал Экурт - 10.01.2016 - 14:46
 
[^]
jarosl
10.01.2016 - 14:41
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 641
Цитата (Высерман @ 10.01.2016 - 15:35)
Цитата (jarosl @ 10.01.2016 - 14:27)


При чем тут медь? Медь сама по себе очень плохой металл, окисляется еще быстрее, чем железо

faceoff.gif Анжынер...
Медь окисляется быстрее железа lol.gif lol.gif lol.gif
Иди завтра в школу после каникул.

Я вижу, что даже электрик ты херовый.
От контакта в человеком медь окисляется очень быстро.
 
[^]
Senmuth
10.01.2016 - 14:42
5
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
Пирамиды не нужны - но ведь обработка камня всегда пригодится?

Весь Египет построен на обработке камня. Чего только стоят храмовые комплексы (спустя тыщу лет после пирамид) или саркофаги поздних династии.

Цитата
как применяют метод радиоуглеродного анализа?

Датируют органику, но Вы увы не знаете, где в пирамидах органика, которая там оказалась в момент строительства, а никак не после, и это не кости рабочих gigi.gif

 
[^]
jarosl
10.01.2016 - 14:42
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 641
Цитата (Senmuth @ 10.01.2016 - 15:37)
Цитата
Я к тому говорю, что одно дело выдолбить ложбинку на камушке, и совсем другое - тысячи камушков по нескольку тонн весом ровно обработать таким же инструментом.

Если можно припаять паяльником один транзистор, значит можно и спаять все детали на МКС. А теперь вопрос, чтобы доказать, что паяльник может паять, достаточно припаять один транзистор? Или обязательно перепаять всю систему самолета или космического корабля? Да ладно, телевизора хотя бы.

Если можно спаять паяльником печатную плату, это совсем не значит, что она полетит в космос.
Для ее полета в составе МКС нужны совершенно другие технологии.
 
[^]
tixmr
10.01.2016 - 14:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Всякой фигней заниматься - да, можно вечно. Но не камни таскать. После недели изнурительного и, самое главное, бессмысленного труда человек или свихнется, или перестанет его делать.

Тут мой юный друг, есть одно интересное НО. Вот скажем замок, средневековый построенный из большего чем дохуя количества камней.
Скажем Крак де Шевалье - крепость госпитальеров, расположенная в Сирии к востоку от ливанского Триполи на вершине утёса высотой 650 метров, неподалёку от дороги, ведущей из Антиохии к Бейруту и Средиземному морю. Ближайший крупный сирийский город — Хомс — находится в 65 км восточнее замка из арабских хроник известно, что в 1031 году крепость занимал курдский гарнизон эмира Алеппо. В те времена крепость называлась Хысн аль-Акрад.

И это не самы внушительный пример, прикинь СКОЛЬКО таскалии туда камней, и клали в ручную, с применениемпростейших ( по современным) меркам технологий.

Это сообщение отредактировал tixmr - 10.01.2016 - 14:46

Камнем по камню: технология добычи
 
[^]
Чайники
10.01.2016 - 14:43
3
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168


Цитата
Во-первых, Беломорканал и другие каналы строили по современным технологиям с применением машинерии.
Кстати, в Древнем Египте тоже был предок суэцкого канала не вызывающий никакого удивления.

Ахуеть машинерия.
Цитата
Всякой фигней заниматься - да, можно вечно. Но не камни таскать. После недели изнурительного и, самое главное, бессмысленного труда человек или свихнется, или перестанет его делать.

Ты мыслишь с тьочки зрения сегодняшнего офисного планктона.
У них вся жизнь не радовала разнообразием.
Можешь строить пирамиды,можешь заниматься такой же изнурительной,да ещё и неоплачиваемой работой.
По твоему же,или камни долбить или под пальмой лежать

Камнем по камню: технология добычи
 
[^]
Высерман
10.01.2016 - 14:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (jarosl @ 10.01.2016 - 14:30)


Во-первых, Беломорканал и другие каналы строили по современным технологиям с применением машинерии.

Анжынер исчо и исторег lol.gif Современные технологии при строительстве Беломор-канала. Зэки болгарками пилят гранит и базальт:



Камнем по камню: технология добычи
 
[^]
jarosl
10.01.2016 - 14:44
-2
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 641
Цитата (tixmr @ 10.01.2016 - 15:33)
Цитата
во-первых, у римлян были на порядок меньше по объему и весу камни, а во-вторых, римляне изобрели бетон.

Погоди погоди, римялян ВСЁ строили из бетона? Или по вашему изготовление стандартиированных по размеру камней и бетона проще чем строительство из крупных каменных блоков?

Конечно, залить бетон в опалубку гораздо проще. Двое человек многотонный блок зальют не напрягаясь за день.

Добавлено в 14:45
Цитата (Высерман @ 10.01.2016 - 15:44)
Цитата (jarosl @ 10.01.2016 - 14:30)


Во-первых, Беломорканал и другие каналы строили по современным технологиям с применением машинерии.

Анжынер исчо и исторег lol.gif Современные технологии при строительстве Беломор-канала. Зэки болгарками пилят гранит и базальт:

Поговорку "без туфты и аммонала не построили б канала" ты конечно не слышал?
 
[^]
UncleShiyck
10.01.2016 - 14:47
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата
Я так понимаю, судя по манере вести диалог, сударь гуманитарий?

Тут я вижу вообще все выпускники Кембрижа..

О, Ынженер вернулся, только не уходи, ради Бога, я не гуманитарий, я свой, от сохи, я в рукав сморкаюсь. А то тут совсем скучно становится.
Цитата
Я к тому говорю, что одно дело выдолбить ложбинку на камушке, и совсем другое - тысячи камушков по нескольку тонн весом ровно обработать таким же инструментом.

А я к тому говорю, что обработать тысячи камушков, да еще таким же инструментом стоит нехуевых денег. Платить эти деньги за нахуй никому не нужную работу никто не будет. Вот ты будешь?
Цитата
А почему технологии не использовались позже? Пирамиды не нужны - но ведь обработка камня всегда пригодится?

Какие нахуй технологии? Долбежка гранита долеритовыми шарами? Я тебе как инженер инженеру скажу - эта технология и в Новом Царстве нахуй никому не нужна была и сейчас никому нахуй не уперлась. Потому, что, по твоей логике, мы и сейчас должны гранит долеритовыми шарами ебашить, потому что была такая технология.
Цитата
При чем тут медь? Медь сама по себе очень плохой металл, окисляется еще быстрее, чем железо, и гораздо его мягче. Речь идет о БРОНЗЕ.

Медь окисляется быстрее железа? Ну точно инженер, как же я тебя сразу-то не признал. А почему самородки меди не окисляются? Бронза, кстати, это всего лишь сплав меди с оловом, изначально все таки применялась чистая медь, это уж потом ее сплавлять научились.
Цитата
На самом деле предков пшеницы нашли, но как бы так сказать - оочень далеких предков. Как из них получили культурные растения? Наши полудикие предки были знакомы с генетикой и селекцией? Тогда может они не настолько уж дикие были?

А, ну все таки есть дикие предки злаковых. Ну, и на том спасибо. А как из них культурные получились? Ну, вот так и получились - наши полудикие предки старались отобрать для следующего посева самые лучшие семена. Так постепенно сорта и появились. Это мы сейчас это селекцией называем, а они не в курсе были, полудикие же, че с них взять.
Цитата
А про динозавров - во-первых нашли кучу костей, а во-вторых некоторые виды живут до сих пор (крокодилы, латиметрия)

То есть, ты всерьез думаешь, что крокодил и кистеперая рыба это динозавры? Ынженер, ну честное слово, не позорься, а? Прям, мне тебя уже и подъебывать стыдно становится.
 
[^]
Высерман
10.01.2016 - 14:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (jarosl @ 10.01.2016 - 14:39)
Цитата (Высерман @ 10.01.2016 - 14:53)
Цитата (PaSquirrel @ 10.01.2016 - 13:48)

Ой бля.... вам бы к представителю другой ''недонауки'', а то к вас кажись комплекс бога на фоне вероятного знания матана.......

Самый прикол в том, что сторонники Фоменко-Склярова люто бешено, брызгая слюнями, орут про матан, но как только речь заходит о реальном матане, используемом в изучении Древнего Египта, они также люто бешено его отвергают, называя это происками официальной науки lol.gif lol.gif lol.gif
Я имею ввиду матстатистику, используемую в определении возраста пирамид методом радиоуглеродного анализа.

О мудрый сантехник электрик!

Ты вообще знаешь как применяют метод радиоуглеродного анализа?

Для него нужны кости животных, много ли таких костей нашли в блоках пирамид? Так, чтобы точно можно было сказать, что животное погибло при постройке, а не тысячелетия спустя?

faceoff.gif Какие нах кости? Ты о чем? Матчасть не судьба прочитать?

П.С. Все как я и писал ранее - у адептов нулевые знания во всем, зато гонора хоть отбавляй. Даже объяснять не буду по какой органике выполнялся РУА. Каждую тему разжевывается

Камнем по камню: технология добычи
 
[^]
Senmuth
10.01.2016 - 14:51
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
Если можно спаять паяльником печатную плату, это совсем не значит, что она полетит в космос.
Для ее полета в составе МКС нужны совершенно другие технологии.

Мой пример НЕ ТОМ, ЧТО ПАЯЛЬНИК ОПРЕДЕЛЯЕТ ДАЛЬНОСТЬ или ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛЕТА КОСМИЧЕСКОЙ РАКЕТЫ.
Написал бы про телек, так ПАЯЛЬНИК БЫ СТАЛ ОПРЕДЕЛЯТЬ КАЧЕСТВО ПЕРЕДАЧ ПО ТВ gigi.gif
 
[^]
valmet
10.01.2016 - 14:52
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 668
Цитата (jarosl @ 10.01.2016 - 14:44)
Цитата (tixmr @ 10.01.2016 - 15:33)
Цитата
во-первых, у римлян были на порядок меньше по объему и весу камни, а во-вторых, римляне изобрели бетон.

Погоди погоди, римялян ВСЁ строили из бетона? Или по вашему изготовление стандартиированных по размеру камней и бетона проще чем строительство из крупных каменных блоков?

Конечно, залить бетон в опалубку гораздо проще. Двое человек многотонный блок зальют не напрягаясь за день.

Добавлено в 14:45
Цитата (Высерман @ 10.01.2016 - 15:44)
Цитата (jarosl @ 10.01.2016 - 14:30)


Во-первых, Беломорканал и другие каналы строили по современным технологиям с применением машинерии.

Анжынер исчо и исторег lol.gif Современные технологии при строительстве Беломор-канала. Зэки болгарками пилят гранит и базальт:

Поговорку "без туфты и аммонала не построили б канала" ты конечно не слышал?

Вообще то бетон надо сначало замесить да и опалубку поставить не помешает, так что заипуца твои два человека вусмерть. Да и вообще, включай логику хоть иногда.
 
[^]
tixmr
10.01.2016 - 14:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
онечно, залить бетон в опалубку гораздо проще. Двое человек многотонный блок зальют не напрягаясь за день.

Смею тебе расстроить, о мой юный друг.Римский бетон (лат. opus caementicium). Слово Caementum означало «бутовый камень», «тёсанный камень» и также каменные составляющие для наполнения полостей несущих стен. Камень являлся связующим элементом, который смешивался с песком и известью и после затвердевания превращался в конгломератную массу, похожую на сегодняшний бетон.

А из камня они строили ГОРАЗДО больше. В виду особенностей его применения.
Вот вам например Анакопийская крепость, посроенная из крупных каменных блоков.

Это сообщение отредактировал tixmr - 10.01.2016 - 14:55

Камнем по камню: технология добычи
 
[^]
jarosl
10.01.2016 - 14:55
1
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 641
Цитата

Ты мыслишь с тьочки зрения сегодняшнего офисного планктона.
У них вся жизнь не радовала разнообразием.
Можешь строить пирамиды,можешь заниматься такой же изнурительной,да ещё и неоплачиваемой работой.
По твоему же,или камни долбить или под пальмой лежать


Конечно, тогда было жить довольно скучно. Но чтобы построить такую махину нужно было большое количество рабочей силы, что означает (при тогдашнем малолюдстве), что чуть ли не каждый житель Египта должен был поучаствовать в строительстве пирамид. И за эту работу должен был заплатить фараон. Причем заплатить хорошо древним вахтовикам, иначе у них не будет смысла от семьи уходить. А еще надо не забывать про армию, чиновников и жрецов, которых так же надо кормить.
Кто тогда вообще работал на полях?
 
[^]
Apant
10.01.2016 - 14:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 10024
Кажется сомнительным что бы люди стоящие плечём к плечу, могли бы делать одну плоскость, сколько там человек по стороне получается, человек сорок? с круглыми камушками) и одна общая плоскость?) это совершенно не вероятно. Фотографии эксперимента, помоему отлично это доказывают, отбить кусок камня дело не самое хитрое, важно не то сколько можно отбить, а поверхность которая после этого остаётся.
 
[^]
UncleShiyck
10.01.2016 - 15:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (valmet @ 10.01.2016 - 14:52)
Цитата (jarosl @ 10.01.2016 - 14:44)
Цитата (tixmr @ 10.01.2016 - 15:33)
Цитата
во-первых, у римлян были на порядок меньше по объему и весу камни, а во-вторых, римляне изобрели бетон.

Погоди погоди, римялян ВСЁ строили из бетона? Или по вашему изготовление стандартиированных по размеру камней и бетона проще чем строительство из крупных каменных блоков?

Конечно, залить бетон в опалубку гораздо проще. Двое человек многотонный блок зальют не напрягаясь за день.

Добавлено в 14:45
Цитата (Высерман @ 10.01.2016 - 15:44)
Цитата (jarosl @ 10.01.2016 - 14:30)


Во-первых, Беломорканал и другие каналы строили по современным технологиям с применением машинерии.

Анжынер исчо и исторег lol.gif Современные технологии при строительстве Беломор-канала. Зэки болгарками пилят гранит и базальт:

Поговорку "без туфты и аммонала не построили б канала" ты конечно не слышал?

Вообще то бетон надо сначало замесить да и опалубку поставить не помешает, так что заипуца твои два человека вусмерть. Да и вообще, включай логику хоть иногда.

Логику надо включать гораздо раньше. Просто альты цемент видели только в мешках на строительном рынке. И они не в курсе, что цемент суть по себе это мелкоизмельченная фракция горной породы - клинкера, смеси известняка и глины. По их версии получается, что древние египтяне сначала сидели и в пыль измельчали известняк вручную (цементных заводов у них ведь не было), а потом опять из этой пыли получали новые камни. И это было ахуеть насколько лучше, чем притащить на стройплощадку сразу готовый камень.
 
[^]
Чайники
10.01.2016 - 15:02
2
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Цитата (jarosl @ 10.01.2016 - 14:55)
Цитата

Ты мыслишь с тьочки зрения сегодняшнего офисного планктона.
У них вся жизнь не радовала разнообразием.
Можешь строить пирамиды,можешь заниматься такой же изнурительной,да ещё и неоплачиваемой работой.
По твоему же,или камни долбить или под пальмой лежать


Конечно, тогда было жить довольно скучно. Но чтобы построить такую махину нужно было большое количество рабочей силы, что означает (при тогдашнем малолюдстве), что чуть ли не каждый житель Египта должен был поучаствовать в строительстве пирамид. И за эту работу должен был заплатить фараон. Причем заплатить хорошо древним вахтовикам, иначе у них не будет смысла от семьи уходить. А еще надо не забывать про армию, чиновников и жрецов, которых так же надо кормить.
Кто тогда вообще работал на полях?

Уже приводили расчётыы,толи в этой теме,толи в предыдущей,что для вырубки и переноски блоков от карьера до пирамиды требуется 20 000 человек.
Если эта цифра тебя не устраивает,то можешь посчитать и явить миру свою
А то "большое"количество"понятие слишком растяжимое.
 
[^]
Высерман
10.01.2016 - 15:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (jarosl @ 10.01.2016 - 14:55)

Кто тогда вообще работал на полях?

В египтах во время разлива Нила делать было абсолютно нех. Крестьяне бухали алкоголь и поклонялись богам. А после окончания разлива в течении нескольких дней сеяли пшеницу и опять уходили в запой до созревания урожая. Круглогодичной была только работа пастухов и ремесленников.
Судя по всему, была очередность номов, посылающих своих крестьян на строительство пирамид. Вахта была месяца по 2-3. Что там напряжного и катастрофичного для экономики государства?
 
[^]
UncleShiyck
10.01.2016 - 15:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (Apant @ 10.01.2016 - 14:58)
Кажется сомнительным что бы люди стоящие плечём к плечу, могли бы делать одну плоскость, сколько там человек по стороне получается, человек сорок? с круглыми камушками) и одна общая плоскость?) это совершенно не вероятно. Фотографии эксперимента, помоему отлично это доказывают, отбить кусок камня дело не самое хитрое, важно не то сколько можно отбить, а поверхность которая после этого остаётся.

А кто мешал этим сорока человекам замеры делать по ходу работы, чтобы выдержать размеры?
 
[^]
Высерман
10.01.2016 - 15:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (Apant @ 10.01.2016 - 14:58)
Кажется сомнительным что бы люди стоящие плечём к плечу, могли бы делать одну плоскость, сколько там человек по стороне получается, человек сорок? с круглыми камушками) и одна общая плоскость?) это совершенно не вероятно. Фотографии эксперимента, помоему отлично это доказывают, отбить кусок камня дело не самое хитрое, важно не то сколько можно отбить, а поверхность которая после этого остаётся.

Имеется ввиду грань пирамиды? А как сейчас ровные плоскости делают?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 121526
0 Пользователей:
Страницы: (79) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх