Загадочка про водный мост, будет о чем подумать за пивком в пятницу


Страницы: (22) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

sok69

5.06.2015 - 23:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001

Цитата (AndreyMark @ 5.06.2015 - 17:23)

Цитата

Как изменится уровень воды в озере?

никак не изменится

Хреново мы физику знаем. Попробуй еще раз?

ПС. Чую, мы будем долго гадать. Дам ответ, который одновременно и будет задачей. После того, как топор из лодки утопят в озере уровень воды в нем уменьшится. А задача состоит в том, чтобы объянить почему так.

Это сообщение отредактировал sok69 - 5.06.2015 - 23:26

[^]

JIblC

5.06.2015 - 23:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706

Цитата

либо просто притащит с собой массу воды толкаемую мордой лица.

Не мордой.
Основная масса воды - как раз за судном, по крайней мере сабжевым.
Винт перегоняет воду назад от кормы, отбирая её со стороны боков-дна судна.
Поскольку размеры судна и канала соразмерны, эффект будет иметь место.

[^]

~~romaniv~~

5.06.2015 - 23:27

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 5604

Цитата (nikkolo @ 5.06.2015 - 22:10)

для всех тех кто пытается спутать тёплое с мягким - для тех у кого вес не равен объёму! ...вынужден вас огорчить, в данном конкретном случае вес таки равен объёму!!!
- гуглите "Условия плавания тел" и "водоизмещение"

Т.е. учебник физики врет?
Вот вам формула из него:

Ни чего, что Архимедова сила (т.е. "выталкивающая" в верх корабль, что бы он плавал) ~~равна~~, конечно, обьему, но только почему то умноженному на коэфициент силы тяжести и плотность воды??

Где в этой формуле, взятой из учебника физики за 7-8 класс вы видите, что

Цитата

.вынужден вас огорчить, в данном конкретном случае вес таки равен объёму!!!

[^]

Excellion

5.06.2015 - 23:29

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 16.09.07
Сообщений: 435

Цитата (Excellion @ 5.06.2015 - 18:03)

Цитата (JIblC @ 5.06.2015 - 17:46)

НА практике - увеличивается.
Движитель судна (винт) при его работе перемещает существенную массу воды в направлении, противоположном движению.
Соответственно, максимальная нагрузка на опоры будет сразу после прохода судна по каналу.
ваш кэп.

Стоп! Закон Архимеда гласит что тело должно полностью быть погружено в жидкость или газ:
на тело, погружённое в жидкость (или газ), действует выталкивающая сила, равная весу жидкости (или газа) в объёме тела.
Посему, смею предположить, что при движении тело полностью окружено жидкостью (либо пересекаться с поверхностью жидкости), а значит нагрузка не меняеться! Сзади корабля вода никуда не девается, Карл! Никуда!

Шпалы за что?! ЯП. Ты меня сильно удивляешь....

[^]

~~sergyx~~

5.06.2015 - 23:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 4971

Цитата (ДарусскийЯ @ 5.06.2015 - 22:59)

Цитата (sergyx @ 5.06.2015 - 23:48)

Цитата

При чем тут ваш корабль? я спорил с людьми утверждающими, что вес предмета равен весу вытесненной воды.

Уточнение:
Вес, вытесненной воды, равен весу предмета, но не больше веса воды объемом равным объему предмета.

это условие верно только для ПЛАВАЮЩИХ объектов... никто и не спорит о том, что объём воды, вытесненный свинцовым шариком, гораздо меньше веса свинцового шарика... но если вы попытаетесь утопить свинцовый шарик в ртути, которая является жидкостью, то это правило опять будет действовать и вес вытесненной ртути, будет равен весу свинцового шарика..))

Ок. Вес вытесненной жидкости равен весу помещенного в нее тела, но не больше веса этой жидкости по объему равному объему тела.
Хотя, конечно, тут правильнее использовать темин "масса", а не "вес".

[^]

PapaMuh

5.06.2015 - 23:30

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 385

Цитата (JIblC @ 5.06.2015 - 23:27)

Цитата

либо просто притащит с собой массу воды толкаемую мордой лица.

Поскольку размеры судна и канала соразмерны, эффект будет иметь место.

а при входе на мост? Видно же, что канал шире моста;)

[^]

zisk	5.06.2015 - 23:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.09.14 Сообщений: 1540	а не уменьшится ли нагрузка? если вытеснять воду телом, которое тяжелее воды (к примеру накидать туда чугуния), то нагрузка на опоры увеличивается, напрашивается вывод, что вытеснив воду телом, которое легче воды (кораблик не утонул) - нагрузка наверн уменьшится... нет? к тому же на корабль действуют силы не только снизу, но и сбоков, таким образом выталкивает его вся река, а давит он тока на то, что под ним (в этом месте могу жестко ошибаться)
	[^]

Dinodroid	5.06.2015 - 23:38 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.01.13 Сообщений: 1586	Ребзя мож всё же Вассерману звякнуть, правда до утра слушать придётся.
	[^]

zisk	5.06.2015 - 23:38 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.09.14 Сообщений: 1540	пример, я беру воздушный шарик, который заполнит мост полностью, оставив по 1мм сбоков и снизу, прижму его до этого 1мм к мосту, вода будет просачиваться кое-как, неужто на опоры нагрузка не упадет в разы? все таки думаю, что нагрзка на мост уменьшится!
	[^]

~~romaniv~~	5.06.2015 - 23:39 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.05.13 Сообщений: 5604	И что бы закончить холивар, ответ по теме поста: Давление на дно не изменится (без учета кинетики воды при движении корабля). Пруф с обьяснениями для самых маленьких ) и само обьяснение (кликните для увеличения) : Это сообщение отредактировал romaniv - 5.06.2015 - 23:40
	[^]

PapaMuh

5.06.2015 - 23:40

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 385

Цитата (zisk @ 5.06.2015 - 23:38)

прижму его до этого

В этом-то и вся соль;)

[^]

JIblC

5.06.2015 - 23:41

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706

Цитата

учебник физики врет?

Хватит гуглить, думайте головой.
Вес тела - mg
Соответственно вашей же формуле архимедовой силы нам необходимо уравновесить её и вес, имеем
mg=pgV
g убираем нахрен, получаем m=pV
Или максимальная масса плавающего предмета будет равна его объёму, помноженному на плотность воды.
А поскольку объём в метрах, то плотность воды в 1000кг/м³ - отличный "поправочный коэффициент" для простоты счёта.
Хотя буквоедства ради - да, масса плавающего предмета равна плотности жидкости, помноженной на объём предмета.

[^]

zisk

5.06.2015 - 23:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540

Цитата (PapaMuh @ 5.06.2015 - 23:40)

Цитата (zisk @ 5.06.2015 - 23:38)

прижму его до этого

В этом-то и вся соль;)

ок, возьму не воздушный шарик а тело которое встанет на этом мосту с такими зазорами из-за своего веса

[^]

Kirillka911

5.06.2015 - 23:42

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 53

Цитата (ismi7 @ 5.06.2015 - 17:25)

Нагрузка на опоры уменьшится на водоизмещение судна минус масса самого судна (для пустого судна, или ещё плюс груз для полного). Например судно водоизмещением в сто тонн вытесняет соответственно сто тонн воды, а само весит десять тонн вот и уменьшение нагрузки на опоры в 90 тонн. Совсем уж по простому, если в ведро с водой засунуть пустую трёх литровую банку, она выдавит три литра воды. Банка конечна может быть с чем-то, так что каждый случай индивидуален.

согласен! прочитал две страницы дальше не стал, но это наиболее точное высказывание, плюс минус несколько тонн, сам инженер-механик

[^]

zisk	5.06.2015 - 23:42 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.09.14 Сообщений: 1540	и пример про два ведра считаю не верным, вес ведра не изменится, а вот давление на дно именно там, где плавает деревяшка рассчитай?
	[^]

PapaMuh

5.06.2015 - 23:43

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 385

Цитата (romaniv @ 5.06.2015 - 23:39)

И что бы закончить холивар

Ну, это нормально! А вот про "кинетику" еще можно развить тему;) Бурун виден отчётливо!

[^]

zisk

5.06.2015 - 23:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540

Цитата (Kirillka911 @ 5.06.2015 - 23:42)

Цитата (ismi7 @ 5.06.2015 - 17:25)

о, а я не видел этого поста

[^]

PapaMuh

5.06.2015 - 23:44

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 385

Цитата (zisk @ 5.06.2015 - 23:41)

Цитата (PapaMuh @ 5.06.2015 - 23:40)

Цитата (zisk @ 5.06.2015 - 23:38)

прижму его до этого

В этом-то и вся соль;)

из-за своего веса

вот этот "вес" и будет по прежнему жать на опоры жеж!

[^]

omega42

5.06.2015 - 23:45

Статус: Offline

Нет статуса

Регистрация: 17.10.08
Сообщений: 4324

Цитата (volk8192 @ 5.06.2015 - 21:11)

Цитата (omega42 @ 5.06.2015 - 19:43)

За Архимеда обидно! Ещё фотку привели тут... про массу в основном пишут да про вес - это тут не к месту мальца. Архимед, когда закон свой сочинил, "объём" короны определял, а не вес, вес и на весах измерить можно было. Интрига была в том, что сука-ювелир в золото примесей подмешал до ровного веса, а остатки спёр. Так его и повязали тогда с помощью Архимедовой. С водой вечно выходит бардак из-за того, что у неё плотность = 1, поэтому что литр (мера объёма), что килограмм (мера веса) воды весят одинаково. А вот с литром чугуна и, тем более с литром водки история совсем другая!

Щас наминусуют, чувствую...
Не увеличится, короче, даже если это будет подводная, сука, лодка!

С водкой конечно не знаю, а вот спирт, если его хотя бы небольшая канистра - уже всегда в килограммах измеряется

А знаешь почему?

Канистра, обычно в литрах меряется. Это - раз. Канистру водой долить можно, конечно, до изначального объёма (сперев спирт предварительно), но тут сразу вес и масса её изменится! Это - два.

Засада, короче.
Мы, когда из запертого сейфа спирт тырили, совсем по другому работали :(

[^]

volk8192

5.06.2015 - 23:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924

Цитата (zisk @ 5.06.2015 - 23:38)

пример, я беру воздушный шарик, который заполнит мост полностью, оставив по 1мм сбоков и снизу, прижму его до этого 1мм к мосту, вода будет просачиваться кое-как, неужто на опоры нагрузка не упадет в разы? все таки думаю, что нагрзка на мост уменьшится!

Уменьшиться лишь в случае, если шарик и мост будут механически связанными. А если его чем-то извне придерживать - вся сила будет приходиться именно на это "что-то".

[^]

~~PassQC~~	5.06.2015 - 23:46 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.09.10 Сообщений: 2610	Это подъеб не знаю на кого рассчитан, там жде дураку понятно что канал есть канал а автомобили едут по мини тоннелям справа и слева, видно же хорошо. :D тест на внимательность блин.
	[^]

zisk

5.06.2015 - 23:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540

Цитата (PapaMuh @ 5.06.2015 - 23:44)

Цитата (zisk @ 5.06.2015 - 23:41)

Цитата (PapaMuh @ 5.06.2015 - 23:40)

Цитата (zisk @ 5.06.2015 - 23:38)

прижму его до этого

В этом-то и вся соль;)

из-за своего веса

вот этот "вес" и будет по прежнему жать на опоры жеж!

он будет выталкиваться силами действующими со всех сторон, нет? не только снизу

[^]

PapaMuh

5.06.2015 - 23:46

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 385

Цитата (Kirillka911 @ 5.06.2015 - 23:42)

Цитата (ismi7 @ 5.06.2015 - 17:25)

сам инженер-механик

расстрелять! Особенно после согласия с: "водоизмещение судна Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. масса самого судна"...

[^]

zisk

5.06.2015 - 23:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540

Цитата (volk8192 @ 5.06.2015 - 23:45)

Цитата (zisk @ 5.06.2015 - 23:38)

это что-то это свинцовая плита сверху шарика

[^]

Twisted2

5.06.2015 - 23:47

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 657

Цитата (m554 @ 5.06.2015 - 17:17)

ВОу-воу палехче- объем, объем Карл!

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 77756
0 Пользователей: