Пещеры Элоры, Храмовый комплекс высеченный из Базальта

Аргументы!

1. Первоначальное освоение Мексики, Индии, Южной Америки сопровождалось династическими браками завоевателей и дочек местных царьков и появлением новых местных династий - полу-туземных по крови и европейских по целям. Один из крупных спецов по исламу утверждает, что даже британская королевская семья родственна некоторым шейхам Аравии.
2. Многие храмы в Индии, Южной Америке, Кампучии, Эфиопии, Египте сопоставимы по сложности с объектами в Европе 18-19 веков. Налицо сопоставимый уровень архитектурного и строительного мастерства. Не сильно выше, не сильно ниже, а именно сопоставимые
3. Раскопки не показывают нам ископаемых останков высокого уровня строго местной культуры - нигде. Нет остатков местных машин, местных заводов, - явного местного развития нет. Огромные храмы появились сразу, везде и одинакового (европейского) уровня сложности. А вот предметы европейского быта 18-19 веков в бывших колониях налицо
4. Иезуиты ВЕЗДЕ приспосабливали христианство к местных традициям - по ТИ порядка 250 лет. Но следов этого приспособления нигде не видно. Если помнить, что Конфуция написал Маттео Риччи, то буддистские храмы в Индии и Китае и есть - следы приспособления христианства к местным условиям.
5. Паломничество - колоссальный бизнес, и он держится на артефактах. Нанеси непонятные письмена на переправе, и караванщики начнут оставлять монетки, чтобы откупиться. Так было и в Европе, и те, кто создал в колониях массу непонятных артефактов сильно на этом наварился.
6. Непонятные артефакты есть ТОЛЬКО в местах сильного колониального интереса. Включая Сахару, поскольку климат в ней еще недавно был иным.
7. Единая религия - сильнейший инструмент подчинения независимых племен. Горца сложно завоевать, но дай ему религию, и он подчинится сам - и станет платить. Колонизаторы не могли обойтись без этого инструмента. Им НУЖНЫ были эти храмы и свои люди на самом верху местной религии
8. Вводить христианство в колониях начали только во второй половине 19 века - на это указывают специфические провалы в хронологии миссионерства. Период второй половины 19 века называют ВОЗРОЖДЕНИЕМ миссионерства. Вопрос, а чем занимались миссионеры ДО второй половины 19 века?

ВЫВОД: колонизаторство пережило ДВА ЭТАПА, связанных с двумя этапами становления власти в Европе. Первый этап колонизаторства происходил не централизованно, по-конкистадорски. Всякого рода Кортесы ни фига не подчинялись центральной власти и строили свою политику как хотели, потому что в самой Европе страны не были по-настоящему цельны. Завоеватели вкладывали массу денег в свои владения - с использованием нормальных европейских технологий, за исключением самых дорогих типа стекла и металла.
Потом произошла катастрофа, все это смело, и Европа (на втором этапе колонизации) не могла себе позволить роскоши вкладывать деньги в местные храмы. Новый этап был прагматичнее: просто выдаивать ресурсы. И бывшие европейские объекты типа буддистских храмов пришли в запустение. И тогда пришла очередь христианизации колоний.

Добавлено в 13:05
(дополнение)

Важный вопрос: кому принадлежит честь строительства этих превосходных храмов?
ИМХО, храмы являются МЕТИСНОЙ формой архитектуры: аборигенная обрядность плюс европейские технологии.

Правители были метисами: европейцами по отцам и местными по матерям. Поскольку в племенах родство шло по материнской линии, а в Европе, возможно, уже по отцовской, то:
- по местным традициям они местные
- а по европейским - они европейцы.
Политкорректная форма, которая устраивала всех.

Если с 10 века у нас с европейцами один Бог то почему календари разные были? Напомнить когда на новый календарь по оф.версии перешли?
Был 7208 год от Сотворения Мира в Звездном Храме , а стал 1700 от Рождества Христова. Или и это уже отрицать будем?
Наверное чистая случайность как и то что Ольденбурги взяли себе погоняло Романовы- RomaNova(Новый Рим) и совершенно случайно весь Питер выстроен в греко-римском стиле. Никакого христианства нет и в помине. И это столица христианского государства с почти 800-летней историей.
Однако....

Знамя лейб-гвардии Преображенского полка 1700г. Опять случайное совпадение..

Добавлено в 13:24

про это тема есть со всеми картами , пруфами и аргументами.

"Планетарная катастрофа (-фы) 1631-1709"

http://livehistory.ru/forum.html?func=view&catid=16&id=795

Медаль «Занятие Тавриза» 1827 года. Музей истории Азербайджана, Баку

Смотрим в каком прикиде в 1827 году была армия Ольденбургов.

FlankerC

Ой дураак...

Ближайший пример — английский. Как на русском будет 1256? Тысяча двести пятьдесят шесть. А на английском литературном?

Оne thousand two hundred and fifty-six.

А как говорят англичане по простому?

Twelve fifty-six, т.е. двенадцать пятьдесят шесть.

3438 — three thousand four hundred and
thirty-eight — thirty-four thirty-eight.

Меньше реагируйте на этого придурка.

FlankerC
Вы всё скопипастили из старых тем, или ещё что-то забыли? А, да! Вы забыли пруфы!

и, насчёт всего этого...

хорошо высказались в одном фильме.



Это сообщение отредактировал tixmr - 12.02.2015 - 14:35

Какай в пизду Звездный храм?) От сотворения мира же -)

Вот ты идиот!
Англичане что произносят или записывают четыре как пять минус один и т.д.?
Ты хоть читай и не неси пурги.

Добавлено в 18:25
Как обычно у традверующих никаких аргументов, одни оскорбления.

Это сообщение отредактировал FlankerC - 12.02.2015 - 18:28

Вообще-то, голуба, сиротой не прикидывайся, я тебя не оскорблял, и даже поначалу даже на "Вы" разговаривать пробовал. Может, и подъ*бывал когда, ну так это ж Энтернет.

А вот твоя аргументация "кирпич -хуич", "Ипатьевская - хуятьевская" весьма себе эпична и запоминающа. И своими папуасами и палками-копалками достал уже реально.

PaSquirrel , ну так что календари разные были или нет? Ты же утверждал что в Европе и России с 10 века был один Бог и один календарь.

Там аргументов вамFlankerC, привели уже страниц 15. Но вы упорно их игнорируете, впрочем как всегда. А уж про оскорбления, я бы на вашем месте промолчал, агнец наш крылатый. У самого слог далеко не Гомеров. Так что, принимайте как есть.

Это многое объясняет. Теперь я понял, почему вы не читаете подписи к фото на иностранных языках. Причём выложенные собственно ручно. У вас при их прочтении шаблон трещать начинает.

Это сообщение отредактировал tixmr - 12.02.2015 - 18:37

Ну , общаться на Вы на обезличенном форуме все равно что просить собаку лаять гавС.
А так , позвольте замереть в глубоком пардоне , ежели где перегнул палку.
Ну а папуасы и палки-копалки никуда не денутся. По оф. версии палками все и строили. Это,например, инструменты египетских строителей.

Добавлено в 18:48

tixmr , и ты туда же. смотрю все равно какую пургу напишет традик , другой его поддержит в этом бреде.
Еще раз - древние римляне использовали позиционную десятичную систему исчисления - у них было слово, обозначающее "семьдесят" (но не было такого символа, а только комбинация 50+10+10), и слово, обозначающее "четыре" (но писать почему-то приходилось "пять минус один")
У англичан что тоже символы? нет конечно. Так что думайте хоть немного прежде чем писать.

Бля, для тех кто косит под дебила - с 10-го век у нас было от сотворения мира(в православной традиции), с начала 18 века принята система исчисления от рождения Христа -)

Ты же сам откапывал в одно лицо танковый окоп в степи за 2 часа.
А бедным папуасам в способности сложить кучу камней за 20 лет отказываешь.

Я не скрываю, что в истории полный нуб. Чуть больше, чем учили в школе.
И читаю исторические темы, старый пень, раскрывши рот.
Но, когда мне начинают петь песни об искусственном граните или о самородной меди, или о картах Меркатора, врать, точнее, то меня начинают доставать всякие диссонансы. И я, блин, как Л.Толстой, не могу молчать.

FlankerC

Нда....наверное нет, потому что пользуются позиционной сс, в отличие от римлян, пользовавшихся собственно непозиционной сс.

Для альтернативно развитого поясняю, что римская сс - это усовершенствованная примитивная сс, где 1 - l (одна черточка), 2 - ll, 3 - lll, 4 - llll, 5 - lllll и тд.
Римляне пошли дальше, и чтобы не страдать гемороем типа 15 = llllllllll..., 16 = lllllllllllllllllll..., ввели буквы латинского алфавита, 5 черточек обозначили как V, десять черточек как X и тд. плюс ввели в цифрообразование правило +-, т.е. 6 это 5 +1, 9 это 10 - 1, 11 это 10 + 1 и тп. Систему то они создали, но до позиционной, где есть числа от 0 до 9, а все остальное - их производные (в зависимости от положения) так и не доперли, чем усложнили себе жизнь.

Собственно, для римлян 74 - это 7 раз по десять и четыре, что и отражено в произношении septuaginta quattuor, septuaginta - 70, quattuor - 4. Но поскольку запись ХХХХХХХIV как-то не катит (римляне обычно не допускали повторения одной и той же буквы более 3 раз), то 70 разбивали на 50 (L) и 20 (XX). Но произносили как septuaginta quattuor, т.е. 7 раз по 10 и 5 (septem=7, ginta = десятки, отличается от decem =10, дабы не путать 70 и 17 (septuaginta и septendecim), что и означала запись LXXIV (вместо ХХХХХХХIV).

Ну графу, видать, не судьба уразуметь, что не обязательно римляне воспринимали IV как 5 - 1, а как раз таки единым 4.
Ну не развили римляне систему записи цифр до совершенства. Не успели. Гунны победили. Или готы.
А может, и Наполеон. Или Александр "Суворов" Македонский. Я их уже как-то путать начал.

oldcrazydad

Пофигу, все равно римлян не было и все было запилено в 19 веке))

FlankerC

Палками не строят, а пиздят. По голове. Тех, кто считает что палками строят.

Сори за офтоп, а что истребитель наш - граф? Ох ты ж, а мы ему так непочтительно, а мы стало быть потомки крепостных холопов?

Эх, печально это, когда примитивные рычаги, примитивные блоки, примитивные колья, примитивные инструменты для обработки камня возводятся в некий требующий современного подхода инструментарий, печально. Школьная физика про рычаги позволяет показать как можно поднимать и передвигать, то что в обычной ситуации поднять и передвинуть не выйдет, почему древние "папуасы" не доперли что длинная шайтан палка позволяет приподнять тяжелый камушек?

Эх люблю фланкера, такой хаос в башке у человека, но упорен!

ПыСы мне всегда интереснее было как древние строители решали вопрос с освещением, ведь факелы и костры коптят и сажу придется потом чистить, а её вроде нет, кто-нибудь находил инфу?

Это сообщение отредактировал Воронвэ - 13.02.2015 - 06:59

Ну вот процитирую графа:
"Или пох , главное что в Дуркопедии написали и в школьной дурилке по иЗстории".

Надо полагать, что школьная физика - тоже дурилка. Никаких рычагов нет, блоков нет, золотого правила механики нет. Современная техника основана на других принципах, да?
А Фланкер, кста, зря на меня обижается, я и раньше говорил, что такая его упоротость заслуживает определенного уважения.
Хреново только, что чел слышит только самого себя, как тетерев на току.

Воронвэ

Емнип, касторовое масло и масляной светильник.

у меня была стальная кирка и стальная лопата. если че.
Попробуй тоже самое сделать палкой-копалкой и медным топором , сразу отпадут бредни про древних ебиптян.

Добавлено в 11:08

тут прокол. Иначе бы было все в копоте. Все старые храмы и на них фрески чисты как стекло! Выводы делать будем?

Ну давай дальше продолжай. Они все построили при помощи палок , рычагов и т.д. А потом все на две тыщи лет забыли как строить. И в 19 веке пребывают в пещерно-каменном веке. И это ВСЕ типа древние цивилизации- Китай-Египет-индия-Кампучия-Мексика-Перу и т.д.
Выводы делать будем?

ебиптЛОЛухи считают иначе. По их версии все строили палками-копалками.
У вас..ТИ не сходится
инструменты "древних" ебиптян.

Добавлено в 11:22

Римляне были . Дуркопедию почитай.
Священная Римская империя
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E2%FF%F9%...%EF%E5%F0%E8%FF
До

Пролетел над темами истребитель и нагадил минусов раскинул

Логика у тебя странная, то есть если я могу что-то сделать то почему не делаю постоянно и все время? Ну современные цивилизации могут в космос. Какого ж хрена каждый день не летаем и не колонизируем окрестные планетоиды и спутники? АЭС умеем строить с дешевой энергией на выходе, технологии есть, чеж не строит никто их и т.п.? Логика детская.
Да и в целом писал бы с меньшей истерией ты, да больше доводов разумных приводил.

FlankerC
Ато что ты привёл это палки? или что-то другое?

Добавлено в 11:48

Браво! А в годах не ошиблись, случайно? Или пирамиды всёже в промежуток между 962 и 1806 построили?