Бутугычаг – ненадежно зарытая смерть

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Майорзапаса
26.10.2023 - 17:57
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16688
AquaRobot
"Передайте товарищу Сталину, что произошла чудовищная ошибка!!!"
lol.gif
 
[^]
flaitsman
26.10.2023 - 17:58
8
Статус: Offline


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8152
Цитата (forajump @ 26.10.2023 - 16:11)
По этой стене рекомендуется возить лицом тех, для кого придуман это высер, высмеивающий клиническую демшизу.
Мемориалы такие ставят внуки убийц и воров, дедов которых «за три колоска» посадили и расстреляли. Открываешь дело, а там три вагона зерна, проданных налево. Президент России Владимир Путин не только на открытии таких мемориалов бывает, но еще и на открытии Ельцин-центра в память о том, как его деятельность привела к 19 млн жертв — на 7 млн человек больше, чем при Сталине. Так что вози по этому мемориалу себя лицом, жертва пропаганды.

А ты открывал их, дела-то? Ознакомишь с результатами? Я постоянно слышу от подобных тебе разоблачителей, что все не так чисто с этими жертвами репрессий. Так подтверди же свои слова каким-никаким завалящим документиком. Посадили человека по 58-й, а на самом деле он часы на улице с гражданки снял. Есть же у тебя что-то подобное? Не жертва пропаганды, блять.
Ты что, словам президента РФ не доверяешь? Товарищ майор, обратите внимание на гражданина. У меня дед десять лет отсидел за анекдот, был реабилитирован. Ты нормальным считаешь подобное? Десять лет за анекдот о Сралине?
Есть свидетельства очевидцев, живших в те прекрасные времена. Есть документы. Но вам, не жертвам, похуй. Прекрасный Сралин любил детей, всегда переводил бабушек через дорогу, и умер, не оставив после себя ничего, кроме заштопанных кальсон, и курительной трубки. faceoff.gif

Это сообщение отредактировал flaitsman - 26.10.2023 - 18:09
 
[^]
Andr83
26.10.2023 - 18:01
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.01.16
Сообщений: 957
лимит

Бутугычаг – ненадежно зарытая смерть
 
[^]
Andr83
26.10.2023 - 18:04
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.01.16
Сообщений: 957
мы так видим

Бутугычаг – ненадежно зарытая смерть
 
[^]
antonyt
26.10.2023 - 18:05
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 562
Медвежий след не соответствует. Там всё таки радиоактивная зона и должно быть что-то из этого:

Бутугычаг – ненадежно зарытая смерть
 
[^]
atoshka
26.10.2023 - 18:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.12
Сообщений: 3188
Падаждите, великий Сталин же одной силой мысли только успешную экономику в стране построил! Какие урановые лагеря... Вас сейчас за дискредитацию армии привлекут.
Вон, мемориал уже привлекли.
 
[^]
Icefox93
26.10.2023 - 18:15
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.10.16
Сообщений: 25
Цитата (Сова82 @ 26.10.2023 - 13:22)
Бутугычаг черепа

З/к замученный трудом и пытками с неплохими зубами, странно, не находите?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
P376
26.10.2023 - 18:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36282
Цитата (Andr83 @ 26.10.2023 - 17:55)
очнитесь

О...
Уже и фашиста Буркова сюда притащили shum_lol.gif
https://dmpokrov.livejournal.com/424110.html
 
[^]
Lebedun
26.10.2023 - 18:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1726
Цитата (Алиевич @ 26.10.2023 - 17:00)
ВикипедИя? Серьёзно?

А что не так ? В этой статье два экрана ссылок на пруфы в архивах.
 
[^]
Майорзапаса
26.10.2023 - 18:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16688
Цитата (Icefox93 @ 26.10.2023 - 18:15)
Цитата (Сова82 @ 26.10.2023 - 13:22)
Бутугычаг черепа

З/к замученный трудом и пытками с неплохими зубами, странно, не находите?

Ничего странного.
Почитайте антрополога Дробышевского, он это называет каким-то там парадоксом.
Человек очень быстро погиб, не успев заработать ни цинги, ни кариеса.
 
[^]
Майорзапаса
26.10.2023 - 18:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16688
Цитата (P376 @ 26.10.2023 - 18:15)
Цитата (Andr83 @ 26.10.2023 - 17:55)
очнитесь

О...
Уже и фашиста Буркова сюда притащили shum_lol.gif
https://dmpokrov.livejournal.com/424110.html

У совков все, чьё мнение не совпадает с ихним - либо фашисты, либо хохлы, либо тролли.
Так и живут в чёрно-белом мире.
 
[^]
Lebedun
26.10.2023 - 18:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1726
Цитата (зудука @ 26.10.2023 - 16:17)
Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына.

На месте про ближайший посёлок взоржал (это ж блин космодесантники какие-то - без компаса и карты, без дорог (а там поймают в секунды), зимой по тайге 100500 км до ближайшего посёлка дойти для них - раз плюнуть).

Дальше не читал, извините.
 
[^]
Bonmotist
26.10.2023 - 18:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4573
Цитата (gizphone @ 26.10.2023 - 13:05)
Место, куда не хочется возвращаться. По совокупности факторов, это был самый страшный лагерь в истории СССР.

Вот, вот. А Эвенки, всю жизнь в таких условиях. Чукчи ещё похлеще.

Поэтому необходима ротация - москвичей на Чукотку, чукчей в Москву, а звенков с кубаноидами местами поменять.
 
[^]
Bonmotist
26.10.2023 - 18:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4573
Цитата (gizphone @ 26.10.2023 - 13:06)
Экскурс в историю

Коротко. Бутугычаг — лагерь ГУЛАГ. Точнее, в систему ГУЛАГ он не входил.

Это очень сильная история. Прямо как выступление Маргариты Симоньян о законодательстве, которое идёт лесом.

Это сообщение отредактировал Bonmotist - 26.10.2023 - 18:28
 
[^]
SlavaBiG
26.10.2023 - 18:27
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.10.16
Сообщений: 426
не. там заключенных инопланетянам передавали на съедение!!!! черепа обглоданные валяются. потом построили метро и они все переехали в метро. про это показано в кино - Полуночный экспресс
 
[^]
P376
26.10.2023 - 18:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36282
Цитата (Майорзапаса @ 26.10.2023 - 18:20)
Цитата (P376 @ 26.10.2023 - 18:15)
Цитата (Andr83 @ 26.10.2023 - 17:55)
очнитесь

О...
Уже и фашиста Буркова сюда притащили shum_lol.gif
https://dmpokrov.livejournal.com/424110.html

У совков все, чьё мнение не совпадает с ихним - либо фашисты, либо хохлы, либо тролли.
Так и живут в чёрно-белом мире.

Когда чувак говорит, что править большинством должно генетически отобранное меньшинство, то он явно не либерал, а даже не фашист, а нацист.
Так что, спасибо, но мне не надо ни унтерменьшей с уберменьшами, ни гоев с аидами... Пускай будут просто нормальные люди с их достоинствами и недостатками...
 
[^]
Вальдымар
26.10.2023 - 18:33
7
Статус: Offline


Хохол хитрожопый

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 6329
Цитата (gizphone @ 26.10.2023 - 13:19)
Но хотим ли мы знать правду об этом месте, хотим ли мы рассекретить эти документы, если они ещё остались в кулуарах советской власти? Мой ответ — однозначно Нет. Не хотим. Нам хватило пройти 12 километров туда-обратно, чтобы понять, какой он — Бутугычаг.

Есть вещи, от рассказа которых лучше не становится. Вещи, которые лучше спрятать подальше и не ворошить лишний раз. В мире много плохого и много ужасного, дефицита в этом нет. Но о таких вещах, как Бутугычаг, я бы предпочёл не знать никогда.

А как же родная история?
Про немцев мы рассекретили документы, про своих до сих пор нет?
 
[^]
Treker80
26.10.2023 - 18:34
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Ура долбоебы, извините что вмешиваюсь, но у меня вопрос, как бэ это понятно, что на Колыме были оздоровительные лагеря для всяких там преступников и либераздоф и Солженицын пиздабол и лентяй. Но.... Василич же ярый антикоммунист, его один из любимых писатель Солженицын, он осуждал систему ГУЛАГа, которой не было. Как вы ухитряетесь его поддерживать сейчас, когда он развязал войну и утилизирует славян, почему у вас от диссонанса не разрывает или вы настолько тупые??? Как в вас всё это уживается???

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
olegs641
26.10.2023 - 18:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 5362
Цитата (Алиевич @ 26.10.2023 - 18:00)
Цитата (Karhu21 @ 26.10.2023 - 13:44)
С. П. Королев, хоть и не был партийным бонзой, но сел за нецелевое расходование государственных денежных средств.

UPD. "Ленинградское дело". Как раз про партийных бонз

"Вопреки Постановлению Совета народных комиссаров СССР от 2 января 1945 года «О запрещении расходования средств на устройство банкетов»[14] с санкции бывших руководителей Ленгорисполкома Попкова и Лазутина банкеты для бывшего руководства горисполкома с членами их семей, городского партийного и советского актива стали обыденным явлением. В период 1946—1949 годов на эти цели было истрачено 296 316 рублей, в том числе 104 610 рублей на спиртное[2].

Кроме того, из государственных средств на руководящий состав горисполкома в количестве 7 человек незаконно было потрачено 664 842 рубля, в том числе[2][15]:

137 892 рубля на угощение в 1946—1948 гг. членов президиума во время торжественных заседаний и сессий, руководителей города на трибунах в праздники;
302 382 рубля на питание и продукты руководителям горисполкома Попкову, Лазутину, их заместителям и бывшему секретарю горисполкома Бубнову. Эти продукты выделялись из буфета и других мест сверх установленных лимитов и ассигнований на социально-бытовые нужды, выделяемых бесплатно продуктов через сектор спецназначения Ленинградского областного управления Министерства госбезопасности СССР и получаемой дотации на питание через столовую. Продукты доставлялись на дом Лазутину, на банкеты для руководителей горисполкома и их семей, на поездки в Москву, а затраты на эти цели в бухгалтерском учёте были учтены как расходы на приём делегаций;
115 091 рубль на содержание квартир для Лазутина (особняк К-1 и квартира на ул. Карповка, 13) в 1946—1949 годах, в том числе 17 549 рублей на оплату домашней прислуги и 9180 рублей на фураж для коровы;
12 804 рубля на содержание дач руководящего состава,
6197 рублей на содержание квартир Попкова и Кузнецова.
Из средств на «прочие (особые) расходы» Ленгорисполкома 443 681 рубль был потрачен на содержание презентационного особняка под шифром К-2, который на деле использовался не для официальных приёмов делегаций, а для отдыха в выходные и праздники руководства Ленгорисполкома и членов семей его функционеров[2][15]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%...%B5%D0%BB%D0%BE

ВикипедИя? Серьёзно?

Вероятно, Вы не знаете, что статьи на Википедии можно редактировать. Вероятно Вы, не доверяющий Википедии, обладаете более достоверными знаниями из проверенных источников по данному вопросу.
Таким образом, Вам предоставляется возможность восстановить справедливость и произвести коррекцию материала на Вики.
Серьезно говорю.
 
[^]
bobbax
26.10.2023 - 18:36
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18545
Цитата (olegs641 @ 26.10.2023 - 18:34)
Цитата (Алиевич @ 26.10.2023 - 18:00)
Цитата (Karhu21 @ 26.10.2023 - 13:44)
С. П. Королев, хоть и не был партийным бонзой, но сел за нецелевое расходование государственных денежных средств.

UPD. "Ленинградское дело". Как раз про партийных бонз

"Вопреки Постановлению Совета народных комиссаров СССР от 2 января 1945 года «О запрещении расходования средств на устройство банкетов»[14] с санкции бывших руководителей Ленгорисполкома Попкова и Лазутина банкеты для бывшего руководства горисполкома с членами их семей, городского партийного и советского актива стали обыденным явлением. В период 1946—1949 годов на эти цели было истрачено 296 316 рублей, в том числе 104 610 рублей на спиртное[2].

Кроме того, из государственных средств на руководящий состав горисполкома в количестве 7 человек незаконно было потрачено 664 842 рубля, в том числе[2][15]:

137 892 рубля на угощение в 1946—1948 гг. членов президиума во время торжественных заседаний и сессий, руководителей города на трибунах в праздники;
302 382 рубля на питание и продукты руководителям горисполкома Попкову, Лазутину, их заместителям и бывшему секретарю горисполкома Бубнову. Эти продукты выделялись из буфета и других мест сверх установленных лимитов и ассигнований на социально-бытовые нужды, выделяемых бесплатно продуктов через сектор спецназначения Ленинградского областного управления Министерства госбезопасности СССР и получаемой дотации на питание через столовую. Продукты доставлялись на дом Лазутину, на банкеты для руководителей горисполкома и их семей, на поездки в Москву, а затраты на эти цели в бухгалтерском учёте были учтены как расходы на приём делегаций;
115 091 рубль на содержание квартир для Лазутина (особняк К-1 и квартира на ул. Карповка, 13) в 1946—1949 годах, в том числе 17 549 рублей на оплату домашней прислуги и 9180 рублей на фураж для коровы;
12 804 рубля на содержание дач руководящего состава,
6197 рублей на содержание квартир Попкова и Кузнецова.
Из средств на «прочие (особые) расходы» Ленгорисполкома 443 681 рубль был потрачен на содержание презентационного особняка под шифром К-2, который на деле использовался не для официальных приёмов делегаций, а для отдыха в выходные и праздники руководства Ленгорисполкома и членов семей его функционеров[2][15]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%...%B5%D0%BB%D0%BE

ВикипедИя? Серьёзно?

Вероятно, Вы не знаете, что статьи на Википедии можно редактировать. Вероятно Вы, не доверяющий Википедии, обладаете более достоверными знаниями из проверенных источников по данному вопросу.
Таким образом, Вам предоставляется возможность восстановить справедливость и произвести коррекцию материала на Вики.
Серьезно говорю.

Только идиот пользуется википедией как источником информации. Нормальный человек пользуется источниками на которые ссылается википедия.
 
[^]
forajump
26.10.2023 - 18:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.17
Сообщений: 2063
Цитата (Lebedun @ 26.10.2023 - 17:47)
Цитата (forajump @ 26.10.2023 - 15:43)
Чтобы люди могли работать, цель ставилась обеспечить им нормальные, насколько это возможно для своего времени, условия, а не изводить и убивать. С банальной логикой не вяжутся страхи того поколения, которое впитывает подобные байки и распространяет их дальше.

Что-то многовато сдохло для "нормальных, насколько это возможно" условий - вы не находите ? Как-то у вас слово с делом не очень вяжется...

А сколько это многовато? Давай посчитаем.
Цитата
Общее количество прошедших через «сталинские» лагеря оценивается в 9,5 млн. человек. Общее количество умерших с 1930 по 1953 годы составляет 1 590 378 человек, или 16,74 %. Согласно И. Пыхалову, с 1931 по 1947 и с 1949 по 1952 годы умерло 1 111 448 человек в лагерях ГУЛАГ, с 1939 по 1951 гг. —  93 376 человек в тюрьмах, и с 1949 по 1952 гг. — 39 073 человек в колониях. Таким образом, у Пыхалова есть данные о 1 243 897 человек, умерших в пенитенциарной системе СССР при Сталине, что составляет 13,09 %. Учитывая, что данные Пыхалова неполные, то они нисколько не противоречат данным, приведённым в Википедии. Самым крупным и авторитетным исследователем сталинских репрессий является Виктор Николаевич Земсков. Согласно ему, в ИТЛ ГУЛАГ с 1934 по 1947 гг. погибло 937 471 человек. Как видим, данные по ГУЛАГ непротиворечивы, и позволяют заключить нам, что за 1930 по 1953 годы в ИТЛ, ИТК, тюрьмах умерло 16,74 % заключённых. Это также близко к данным Р. Овери.
Если вычесть тяжелые времена (голод 1932—1933 гг. и военную кампанию 1941—1945 гг), когда смертность заметно повышается, то смертность падает до уровня 6—9 % (в зависимости от исчисления).
Статистика по годам приведена в таблице. Для сравнения общая смертность в СССР 1928—1940 гг. снижалась примерно с 2,3 до 1,8 %, в 1950—1955 гг. — с 1 до 0,8 %. Ты можешь еще для сравнения найти статистику смертности на производстве, или на всесоюзных ударных комсомольских стройках. Туда люди ехали добровольно, тоже работая длительное время в очень тяжелых условиях.
Если же сравнивать с нацистскими трудовыми лагерями, только признанными ФРГ, где как раз не стремились даже создавать нормальные условия, там смертность составляла 44,97%. Если взять минимальную оценку погибших и максимальное число прошедших, то процент составит 35,52 %. Если брать максимальные и минимальные показатели соответственно, то проценты получатся равными 40 % (40,42% по максимальным показателям и 39,52 % по минимальным). Это совпадает с данными британского исследователя Р. Овери.
Как-то у тебя вообще ничего не вяжется. Одно слово — очередная жертва пропаганды.

Бутугычаг – ненадежно зарытая смерть
 
[^]
БубльГум66
26.10.2023 - 18:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 3069
Мне на порядок больше понравилось вот это повествование о походе туда. У самого автора ЖЖ-страничка с первой частью зачем-то оказалась закрытой, поэтому начало вот такое, а 2 и 3 части уже у автора.

И есть ещё детские воспоминания Л.И. Морозика - сына Бутугычагского маркшейдера (не заключённого).
 
[^]
P376
26.10.2023 - 18:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36282
Цитата (Bonmotist @ 26.10.2023 - 18:23)
Цитата (gizphone @ 26.10.2023 - 13:05)
Место, куда не хочется возвращаться. По совокупности факторов, это был самый страшный лагерь в истории СССР.

Вот, вот. А Эвенки, всю жизнь в таких условиях. Чукчи ещё похлеще.

Поэтому необходима ротация - москвичей на Чукотку, чукчей в Москву, а звенков с кубаноидами местами поменять.

С 1981 по 1992 жил в 5 км западнее Мыса Шмидта, с. Рыркайпий, школу щакончил и работать начал там же. У нас были два ГОКа, Полярниниский и Ленинградский. Золото, песок. Потом открыли Рывеем, зтлото, рудное.
Еще был законсервированный Пламенное, киноварь.
У соседей, в Иультине, рудное вольфрам, олово, молибден, немного уран.
И ничего, живой, вон на ЯПе развлекаюсь...
 
[^]
Степан298
26.10.2023 - 18:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842
Цитата (Bonmotist @ 26.10.2023 - 18:27)
Цитата (gizphone @ 26.10.2023 - 13:06)
Экскурс в историю

Коротко. Бутугычаг — лагерь ГУЛАГ. Точнее, в систему ГУЛАГ он не входил.

Это очень сильная история. Прямо как выступление Маргариты Симоньян о законодательстве, которое идёт лесом.

УЗБАГОЙТЕСЬ.

в нквд було в разное время 10-20 лагерных главков

ГУЛАГ был так сазать штабом

через который всю систему курировал отдельный зам наркома
 
[^]
forajump
26.10.2023 - 18:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.17
Сообщений: 2063
Цитата (Silver867 @ 26.10.2023 - 18:17)
Обычный людоедский «юмор» с Тупичка.

Обычный юмор над теми, кто на полном серьезе лжет о полутора миллиардах, убитых лично Сталиным. В действительности это типичный логический — доведение до абсурда.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 85349
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх