Бутугычаг – ненадежно зарытая смерть

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AquaRobot
26.10.2023 - 16:14
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (RusLandiya @ 26.10.2023 - 13:48)
Цитата (RM17 @ 26.10.2023 - 15:40)
Цитата (Майорзапаса @ 26.10.2023 - 15:34)
Сталин просрал начало войны, благодаря ему страна лишилась полководцев, имевших опыт Великой войны.
Благодаря ему совесткие граждане гибли от фашистов и в концлагерях.
Благодаря ему они умирали от голода в мирное время.

Дай я угадаю!
Тухачевского мы потеряли! Того самого, который форсил многобашенные танки Т-28 и Т-35, да?

Кроме бесполезных Тухачевского, Блюхера и Якира, под раздачу попало немало толковых командиров. Уборевича например все считают потерей потерь.
Да и вообще, обезглавить корпуса и военные округа, в преддверии войны, которую ты форсишь, ну такое себе.
Тем более того же Тухачевского возвысил сам Сталин.

Можно просто вспомнить высказывание Василевского сказанного им по поводу сталинских репрессий в РККА.

"Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл."

И на этом дискуссию про "полезность" массового уничтожения командных кадров в армии, Сталиным, можно закончить.

Василевский, бывший в 37-ом начальником 10-го отделения (оперативной подготовки командного состава) 1-го отдела Генерального штаба, то есть отвечая за кадры, знал о чём говорил и мнение его, на мой взгляд, весомее будет, чем мнение каких-то сталинодрочеров, уверяющих, что уничтожение более 60% высшего командного состава армии накануне войны, это "необычайно гениальный ход тов. Сталина!".

Сравнительные цифры потерь РККА и Вермахта лишь подтверждают, в что обошлись стране, сталинское "обезглавливание армии".

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 26.10.2023 - 16:19
 
[^]
БубльГум66
26.10.2023 - 16:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 3069
Очень посещаемое место, судя по множеству фотографий и панорам на гуглокартах. Кто-то там даже "виртуальные туры" оформил.
 
[^]
RM17
26.10.2023 - 16:16
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (RusLandiya @ 26.10.2023 - 15:43)
Война, в которой победитель теряет в разы больше побежденного, это позор Сталина и всей партийной верхушки.
Только горцу и партийным бонзам плевать было на народ.

Надо было сразу сдаться! Сейчас бы все пили баварское и разъезжали на новеньких мерседесах.
 
[^]
Silver867
26.10.2023 - 16:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18189
Цитата (forajump @ 26.10.2023 - 15:49)
Цитата (AlexanderKa @ 26.10.2023 - 15:21)
Расскажу я вам, ребята, правдивую правду про московский район Чертаново. Доподлинно известно, что ОНИ скрывают там шахту в преисподнюю, вырытую рабами под прицелом наганов злобной ГЭБни. Документы уничтожены, люди уничтожены, гэбня уничтожена, все жители Чертанова на вопрос об адской штольне пугливо молчат и отводят взгляд. Хотя все знают, что половина взрослых чертановцев работают сторожами на Вратах Ада, которых никто не видел, никто не знает где они - все документы уничтожены, все свидетели убиты!
Если пройтись по Чертаново, вы ничего нигде не увидите и не найдете, но я там был, шел, мне было очень тревожно, а значит, врата где-то там!

В 1930 году специально для массового террора и расстрелов был создан пулемёт ШКАС. В 1932 году пошёл в серийное производство. Скорострельность — 1800 выстрелов/минута. Так вот, в недавно рассекреченных архивах ВЧК/НГБ были найдены документы, в которых чётко описан процесс самого ужасного злодеяния в истории человечества.
В подвалах Лубянки был смонтирован конвейер, по которому с огромной скоростью подавались связанные з/к. Несчастных людей ставили на ленту транспортёра затылком к стене, мимо которой проезжала лента. Чтобы избежать массовых бунтов людям обещали, что их отправляют в светлое будущее, а руки за спиной связывают для того, чтобы они не покалечились при перевозке (конвейер-то движется очень быстро).
В тот момент, когда первые з/к ступили на конвейер, в стене открылось окошко, высунулся ствол пулемёта ШКАС, пулемёт гулко застучал, и не останавливался, пока последний из миллиарда з/к не был злодейски убит в затылок пулей калибра 7,62 мм. Дабы вы могли оценить чудовищность этого преступления, расскажу, что в самые «тяжелые» дни расстреливалось не менее 3,5 млн человек ежедневно!
Несчастные з/к подвозились на место расстрела ночью, баржами, по целой системе каналов, вырытых специально для этого.
Куда же потом девали такое количество трупов, спросит скептически настроенный читатель? Ответ на этот вопрос был найден там же — в кровавых подвалах архивов нынешней ФСБ.
Помните, как сильно развивалось метро в 30-е годы? Именно для того, чтобы скрыть огромное количество невинно убиенных, Сталин и приказал выкопать эти гигантские норы. Трупы прямо с конвейера падали в шахты строящейся тогда сокольнической линии, где их измельчали в труху, после чего добавляли в строительный раствор, которым укрепляли своды тоннелей. Сталинское метро в прямом смысле сделано из костей.
Конечно, при скупом математическом подсчёте получается, что для реализации этого чудовищного плана Сталину потребовалось бы 1,5 года непрерывных расстрелов по 8 часов в день, а это никак не вяжется с реальностью, в которой весь террор произошёл, как известно, в 1937 году.
Но тут нам на помощь опять пришли архивы — как вы думаете, за что Шпитальный, (конструктор пулемёта ШКАС) получил два звания Героя Социалистического труда? Да очень просто — конвейеров (и пулемётов ШКАС) у Сталина было два, и кровавый тиран, стоя в специальных кровостойких хромовых сапогах (чтобы не замарать брюки-галифе) по колено в человеческой крови, стрелял в затылки репрессированных с двух рук, по-македонски!
Доказательством этого является и то, что на каждой станции метро два тоннеля! Когда будете в метро — обратите внимание на этот незаметный факт.
Уничтожая цвет интеллигенции по такой схеме, Сталин управился всего за 289 дней 1937 года, те самые знаменитые «три сотни без одиннадцати», воспеваемые в колымском фольклоре, после чего отправился в отпуск в Гори, где пил «Цинандали» и ел лобио вместе с Берией.

Обычный людоедский «юмор» с Тупичка.
 
[^]
Nc2U
26.10.2023 - 16:17
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.22
Сообщений: 1299
Невзирая на активный выплеск здесь в комментах сами знаете каких ребят, - просто один факт:
"Владимир Путин продлил режим засекреченности данных о Великой Отечественной войне до 2040 года. Архивы НКВД засекречены указом Владимира Путина до 2050 года."

Это сообщение отредактировал Nc2U - 26.10.2023 - 16:30
 
[^]
зудука
26.10.2023 - 16:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14121
Цитата (Lebedun @ 26.10.2023 - 15:46)
Цитата (RM17 @ 26.10.2023 - 15:39)
Читал "Раковый корпус". Хохотал.
Читал "Матрёнин двор". Ржал в голосину.
Читал "Письмо вождям Советского Союза". Между пароксизмами смеха приговаривал: "Как хорошо, что это не я такой ебанутый!"
Архипелаг гулаг - пролистывал, временами похохатывая. Скучная хуета. Но тоже полна тупого вранья.

Мы поняли, что вы в его книги даже не заглядывали. Но с вашей стороны было бы гораздо честнее это открыто признать, а не врать.

То, что Солженицын обычные статистические данные в свою пользу кратно умножал или делил много раз разбирали и доказывали. Особенно когда он сотни погибших легко превращал в десятки тысяч.

Вот просто из старого яповского поста, там есть ссылка на первоисточник. Прямой переход гугля мне банит. Сами посмотрите.

Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына.
ЗНАТОКИ

Это случилось в 1978 или 1979 г. в санатории-грязелечебнице "Талая", расположенном примерно в 150 км от Магадана. Прибыл я туда из чукотского городка Певек, где работал и жил с 1960 г. Больные знакомились и сходились для времяпрепровождения в столовой, где за каждым было закреплено место за столом. Дня за четыре до окончания моего курса лечения за нашим столом появился "новенький" - Михаил Романов. Он-то и затеял это обсуждение. Но сначала коротко о его участниках.

Старшего по возрасту звали Семен Никифорович - так его все величали, фамилия его в памяти не сохранилась. Он - "ровесник Октября", поэтому был уже на пенсии. Но продолжал работать ночным механиком в большом автохозяйстве. На Колыму его привезли в 1939 г. Освободился в 1948 г. Следующим по возрасту был Иван Назаров, 1922 г. рождения. На Колыму был привезен в 1947 г. Освободился в 1954 г. Работал "наладчиком пилорамы". Третьий - Миша Романов, мой ровесник, 1927 г. рождения. Привезен на Колыму в 1948 г. Освободился в 1956 г. Работал бульдозеристом в дорожном управлении. Четвертым был я, попавший в эти края добровольно, по вербовке. Поскольку я 20 лет прожил среди бывших зеков, они посчитали меня полноправным участником обсуждения.

Кто за что был осужден - не знаю. Об этом не принято было говорить. Но было видно, что все трое не блатари, не рецидивисты. По лагерной иерархии, это были "мужики". Каждому из них судьбой предназначено было однажды "получить срок" и, отбыв его, добровольно прижиться на Колыме. Ни один из них высшего образования не имел, но были довольно начитаны, особенно Романов: у него в руках все время были газета, журнал или книга. В общем, это были обычные советские граждане и даже лагерных словечек и выражений почти не употребляли.

Накануне моего отъезда, во время ужина Романов рассказал следующее: "Я только что из отпуска, который провел в Москве у родственников. Мой племянник Коля, студент педагогического института, дал мне почитать подпольное издание книги Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ". Я прочитал и, возвращая книгу, сказал Коле, что тут много небылиц и вранья. Коля задумался, а потом спросил, не соглашусь ли я обсудить эту книгу с бывшими зеками? С теми, кто находился в лагерях одновременно с Солженицыным. "Зачем?" - спросил я. Коля ответил, что в его компании по поводу этой книги идут споры, спорят чуть ли не до драки. И если он представит товарищам суждение бывалых людей, то это поможет им прийти к единому мнению. Книга была чужая, поэтому Коля выписал в тетрадь все, что я в ней отметил". Тут Романов показал тетрадь и спросил: не согласятся ли его новые знакомые удовлетворить просьбу его любимого племянника? Все согласились.

ЖЕРТВЫ ЛАГЕРЕЙ

После ужина мы собрались у Романова.

- Начну, - сказал он, - с двух событий, которые журналисты называют "жареными фактами". Хотя первое событие правильнее было бы назвать фактом мороженым. Вот эти события: "Рассказывают, что в декабре 1928 г. на Красной Горке (Карелия) заключенных в наказание (не выполнили урок) оставили ночевать в лесу и 150 человек замерзли насмерть. Это обычный соловецкий прием, тут не усумнишься. Труднее поверить другому рассказу, что на Кемь-Ухтинском тракте близ местечка Кут в феврале 1929 г. роту заключенных, около 100 человек, за невыполнение нормы загнали на костер, и они сгорели". [1]

Едва Романов умолк, Семен Никифорович воскликнул:

- Параша!.. Да нет!.. Чистый свист! - и вопросительно посмотрел на Назарова. Тот кивнул:

- Ага! Лагерный фольклор в чистом виде.

(На колымском лагерном жаргоне "параша" означает недостоверный слух. А "свист" - преднамеренное вранье). И все замолчали... Романов обвел всех взглядом и сказал:

- Ребята, все так. Но, Семен Никифорович, вдруг какой-нибудь лох, не нюхавший лагерной жизни, спросит, почему свист. Разве в Соловецких лагерях такого не могло быть? Что бы вы ему ответили?

Семен Никифорович немного подумал и ответил так:

- Дело не в том, Соловецкий это лагерь или Колымский. А в том, что огня боятся не только дикие звери, но и человек. Ведь сколько было случаев, когда при пожаре люди выпрыгивали из верхних этажей дома и разбивались насмерть, лишь бы не сгореть заживо. А тут я должен поверить, что несколько паршивых вертухаев (конвойных) сумели загнать в костер сотню зеков?! Да самый зачуханный зек-доходяга, предпочтет быть застреленным, но в огонь не прыгнет. Да что говорить! Если бы вертухаи, со своими пятизарядными пукалками (ведь автоматов тогда не было), затеяли с зеками игру с прыжками в костер, то сами бы в костре и оказались. Короче, этот "жареный факт" - неумная выдумка Солженицына. Теперь о "мороженом факте". Здесь непонятно, что значит "оставили в лесу"? Что, охрана ушла ночевать в казарму?.. Так это же голубая мечта зеков! Особенно блатных - они бы моментально оказались в ближайшем поселке. И так стали бы "замерзать", что жителям поселка небо с овчинку показалось. Ну а если охрана осталась, то она, конечно, развела бы костры для собственного обогрева... И тут такое "кино" получается: в лесу горит несколько костров, образуя большой круг. У каждого круга полторы сотни здоровенных мужиков с топорами и пилами в руках спокойно и молча замерзают. Насмерть замерзают!.. Миша! Вопрос на засыпку: сколько времени может продолжаться такое "кино"?

- Ясно, - сказал Романов. - Поверить в такое "кино" может только книжный червь, никогда не видевший не только зеков-лесорубов, но и обыкновенного леса. Согласимся, что оба "жареных факта", по сути своей, - бред сивой кобылы.

Все согласно кивнули головами.

- Я, - заговорил Назаров, - уже "усумнился" в честности Солженицына. Ведь как бывший зек он не может не понимать, что суть этих сказок никак не вяжется с распорядком жизни ГУЛАГа. Имея десятилетний опыт лагерной жизни, он, конечно, знает, что смертников в лагеря не везут. А приводят приговор в исполнение в других местах. Он, конечно, знает, что любой лагпункт - это не только место, где зеки "тянут срок", а еще и хозяйственная единица со своим планом работ. Т.е. лагпункт - это производственный объект, где зеки - работники, а начальство - управляющие производством. И если где-то "горит план", то лагерное начальство может иногда удлинить рабочий день зеков. Такое нарушение режима ГУЛАГа часто и случалось. Но чтобы своих работников уничтожать ротами - это дурь, за которую само начальство непременно было бы жестоко наказано. Вплоть до расстрела. Ведь в сталинские времена дисциплину спрашивали не только с рядовых граждан, с начальства спрос был еще строже. И если, зная все это, Солженицын вставляет в свою книгу небылицы, то ясно, что эта книга написана не для того, чтобы рассказать правду о жизни ГУЛАГа. А для чего - я еще не понял. Так что давай продолжим.

- Продолжим, - сказал Романов. - Вот еще одна страшилка: "Осенью 1941 г. Печерлаг (железнодорожный) имел списочный состав 50 тыс., весной - 10 тыс. За это время никуда не отправлялось ни одного этапа - куда же делись 40 тыс.?" [2].

Вот такая страшная загадка, - закончил Романов. Все задумались...

- Не пойму юмора, - нарушил молчание Семен Никифорович. - Зачем читателю загадки загадывать? Рассказал бы сам, что там стряслось...

И вопросительно посмотрел на Романова.

- Тут, видимо, имеет место литературный прием, при котором читателю как бы говорят: дело настолько простое, что любой лох сам сообразит, что к чему. Дескать, комментарии из...

- Стоп! Дошло, - воскликнул Семен Никифорович. - Здесь "тонкий намек на толстые обстоятельства". Дескать, раз лагерь железнодорожный, то 40 тыс. зеков за одну зиму были угроблены на строительстве дороги. Т.е. косточки 40 тыс. зеков покоятся под шпалами построенной дороги. Это я должен сообразить, и в это должен поверить?

- Похоже, что так, - ответил Романов.

- Здорово! Это сколько же получается в сутки? 40 тыс. за 6-7 месяцев - значит больше 6 тыс. в месяц, и значит больше 200 душ (две роты!) в сутки... Ай да Александр Исаич! Ай да сукин сын! Да он же Гитлера... тьфу... Геббельса переплюнул по вранью. Помните? Геббельс в 1943 г. заявил на весь мир, что в 1941 г. большевики расстреляли 10 тыс. пленных поляков, которых, на самом деле сами же и угробили. Но с фашистами все ясно. Стараясь спасти свою шкуру, они этим враньем пытались поссорить СССР с союзниками. А чего ради старается Солженицын? Ведь 2 сотни загубленных душ в сутки, рекорд...

- Постой! - перебил его Романов. Рекорды еще впереди. Ты лучше скажи, почему не веришь, какие у тебя доказательства?

- Ну прямых доказательств у меня нету. А серьезные соображения есть. И вот какие. Большая смертность в лагерях бывала только от недоедания. Но не такая большая! Здесь разговор о зиме 41 года. И я свидетельствую: в первую военную зиму в лагерях было еще нормальное питание. Это, во-первых. Во-вторых. Печерлаг, конечно, строил железную дорогу на Воркуту - больше там некуда строить. Во время войны это была задача особой важности. Значит и спрос с начальства лагеря был особо строгий. А в таких случаях начальство старается выхлопотать для своих работников дополнительное питание. И там оно наверняка было. Значит и говорить о голоде на этой стройке - заведомо врать. И последнее. Смертность в 200 душ в сутки никакой секретностью не скроешь. И не у нас, так за бугром печать об этом сообщила бы. А в лагерях о таких сообщениях обязательно и быстро узнавали. Это я тоже свидетельствую. Но я никогда и ничего о высокой смертности в Печерлаге не слыхал. У меня все.

Романов вопросительно посмотрел на Назарова.

- Я, кажется, знаю разгадку, - сказал он. - На Колыму я попал с Воркутлага, где пробыл 2 года. Так вот, теперь вспомнил: многие старожилы говорили, что в Воркутлаг попали после окончания строительства железной дороги, а раньше числились за Печерлагом. Поэтому они никуда не этапировались. Вот и все.

- Логично, - сказал Романов. - Сперва гуртом строили дорогу. Потом большую часть рабсилы кинули на строительство шахт. Ведь шахта - это не просто дырка в земле, и на поверхности нужно много чего понастроить, чтобы уголек "пошел на-гора". А стране уголек стал ой как нужен. Ведь тогда Донбасс-то у Гитлера оказался. В общем, Солженицын здесь явно схимичил, сотворив из цифр страшилку. Ну да ладно, продолжим.

ЖЕРТВЫ ГОРОДОВ

Вот еще одна цифровая загадка: "Считается, что четверть Ленинграда была посажена в 1934-1935 гг. Эту оценку пусть опровергнет тот, кто владеет точной цифрой и даст ее" [3]. Ваше слово, Семен Никифорович.

- Ну, здесь говорится о тех, кто был взят по "делу Кирова". Их действительно было много больше, чем могло быть виновато в смерти Кирова. Просто под шумок начали сажать троцкистов. Но четверть Ленинграда, конечно, - нахальный перебор. А точнее пусть попробует сказать наш друг - Питерский Пролетарий (так Семен Никифорович иногда шутливо величал меня). Ты ведь тогда был там.

Пришлось говорить мне.

Тогда мне было 7 лет. И точно помню только траурные гудки. С одной стороны слышались гудки завода "Большевик", а с другой - гудки паровозов со станции "Сортировочная". Так что, строго говоря, ни очевидцем, ни свидетелем, я быть не могу. Но тоже считаю, что названное Солженицыным количество арестованных фантастически завышено. Только здесь фантастика не научная, а прохиндейская. Что Солженицын здесь темнит, видно хотя бы из того, что требует для опровержения точную цифру (зная, что читателю ее негде взять), а сам называет дробное число - четверть. Поэтому проясним дело, посмотрим, что значит в целых числах "четверть Ленинграда". В то время в городе проживало примерно 2 млн. человек. Значит, "четверть" - это 500 тыс.! По-моему, это настолько прохиндейская цифра, что ничего больше доказывать не нужно.

- Нужно! - убежденно сказал Романов. - Мы же имеем дело с Нобелевским лауреатом...

- Ну ладно, - согласился я. - Вы знаете лучше меня, что большинство зеков - мужчины. А мужчины везде составляют половину населения. Значит, в то время мужское население Ленинграда было равно 1 млн. Но ведь не все население мужского пола можно арестовать - есть грудные младенцы, дети и престарелые люди. И если я скажу, что таких было 250 тыс., то дам большую фору Солженицыну - их, конечно, было больше. Но пусть будет так. Остается 750 тыс. мужчин активного возраста, из которых Солженицын забрал 500 тыс. А для города это значит вот что: в то время везде работали в основном мужчины, а женщины были домохозяйками. А какое предприятие сможет продолжить работу, если из каждых трех работников лишится двух? Да весь город встанет! Но этого же не было.

И еще. Хотя мне и было тогда 7 лет, но могу твердо свидетельствовать: ни мой отец и никто из отцов моих знакомых сверстников арестован не был. А при таком раскладе, какой предлагает Солженицын, арестованных у нас во дворе было бы много. А их вообще не было. У меня все.

- Я, пожалуй, добавлю вот что, - сказал Романов. - Случаи массовых арестов Солженицын называет "потоками, вливающимися в ГУЛАГ". И самым мощным потоком он называет аресты 37-38 гг. Так вот. Если учесть, что в 34-35 гг. троцкистов сажали не меньше, чем на 10 лет, то ясно: к 38-му г. никто из них не вернулся. И в "большой поток" из Ленинграда брать было просто некого...

- А в 41-ом - вмешался Назаров, - в армию призывать было бы некого. А я где-то читал, что тогда Ленинград дал фронту около 100 тыс. одних только ополченцев. В общем, ясно: с посадкой "четверти Ленинграда" Солженицын опять переплюнул господина Геббельса.

Посмеялись.

- Эт-точно! - воскликнул Семен Никифорович. - Любители потолковать о "жертвах сталинских репрессий" любят вести счет на миллионы и не меньше. К этому случаю мне вспомнился один недавний разговор. Есть у нас в поселке один пенсионер, краевед-любитель. Интересный мужик. Зовут его Василий Иваныч, а потому и кликуха у него - "Чапай". Хотя фамилия у него тоже исключительно редкая - Петров. На Колыму он прибыл на 3 года раньше меня. И не так, как я, а по комсомольской путевке. В 1942-м добровольно ушел на фронт. После войны вернулся сюда, к семье. Всю жизнь шоферил. Он частенько заходит в нашу гаражную биллиардную - любит шары погонять. И вот как-то при мне подходит к нему один молодой шоферишка и говорит: "Василий Иваныч, скажите честно, страшно было жить здесь в сталинские времена?" Василий Иваныч посмотрел на него удивленно и сам спрашивает: "Ты о каких страхах толкуешь?"

"Ну, как же, - отвечает шоферишка, - сам слыхал по "Голосу Америки". Здесь в те годы угробили несколько миллионов зеков. Больше всего полегло их на строительстве Колымской трассы..."

"Ясно, - сказал Василий Иваныч. - А теперь слушай внимательно. Чтобы где-то угробить миллионы людей, нужно чтобы они там были. Ну хотя бы короткое время - иначе гробить будет некого. Так или нет?"

"Логично" - сказал шоферишка.

"А теперь, логик, слушай еще внимательнее, - сказал Василий Иваныч и, повернувшись ко мне, заговорил. - Семен, мы с тобой точно знаем, а наш логик наверно, догадывается, что сейчас на Колыме народу живет много больше, чем в сталинские времена. Но насколько больше? А?"

"Думаю, что раза в 3, а, пожалуй, и в 4" - ответил я.

"Так! - сказал Василий Иваныч, и, повернулся к шоферишке. - По последнему статистическому отчету (они ежедневно печатаются в "Магаданской правде"), сейчас на Колыме (вместе с Чукоткой) проживает около полумиллиона человек. Значит, в сталинские времена здесь проживало, самое большее, около 150 тыс. душ... Как тебе эта новость?"

"Здорово! - сказал шоферишка. - Никогда бы не подумал, что радиостанция такой солидной страны могла так паскудно врать..."

"Ну так знай, - назидательно сказал Василий Иваныч, - на этой радиостанции трудятся такие ушлые ребята, которые запросто делают из мухи слона. И начинают торговать слоновой костью. Берут недорого - только уши развесь шире..."

ЗА ЧТО И СКОЛЬКО

- Хороший рассказ. А главное к месту, - сказал Романов. И спросил меня: - Ты, кажется, хотел рассказать что-то про знакомого тебе "врага народа"?

- Да не моего знакомого, а отца одного из моих знакомых пацанов посадили летом 38-го за антисоветские анекдоты. Дали ему 3 года. А отсидел только 2 - досрочно освободили. Но вместе с семьей выслали за 101 км, кажется, в Тихвин.

- Ты точно знаешь, что за анекдот дали 3 года? - спросил Романов. - А то у Солженицына другие сведения: за анекдот - 10 и более лет; за прогул или опоздание на работу - от 5 до 10 лет; за колоски, собранные на убранном колхозном поле, - 10 лет. Что ты на это скажешь?

- За анекдоты 3 года - это я знаю точно. А насчет наказаний за опоздания и прогулы - твой лауреат врет, как сивый мерин. Я сам имел две судимости по этому указу, о чем есть соответствующие записи в трудовой книжке...

- Ай да Пролетарий!.. Ай да шустряк!.. Не ожидал!.. - съязвил Семен Никифорович.

- Ну, ладно, ладно! - отозвался Романов. - Дай человеку исповедаться...

Пришлось исповедаться.

- Кончилась война. Жить стало полегче. И стал я получки отмечать выпивкой. А ведь у пацанов где выпивка, там и приключения. В общем, за два опоздания - 25 и 30 минут отделался выговорами. А когда опоздал на полтора часа, получил 3-15: с меня 3 месяца высчитывали по 15% заработка. Только рассчитался - снова попал. Теперь уже на 4-20. Ну а третий раз меня ожидало бы наказание 6-25. Но "миновала меня чаша сия". Понял, что работа - дело святое. Конечно, тогда мне казалось, что наказания чересчур строгие - ведь война уже кончилась. Но старшие товарищи утешили меня тем, что, дескать, у капиталистов дисциплина еще строже и наказания горше: чуть что - увольнение. И становись в очередь на бирже труда. А когда подойдет очередь снова получить работу - неизвестно... А случаи, когда человек получал тюремный срок за прогулы, мне неизвестны. Слыхал, что за "самовольный уход с производства" можно получить год-полтора тюрьмы. Но ни одного такого факта я не знаю. Теперь о "колосках". Я слыхал, что за "кражу сельхозпродукции" с полей можно "получить срок", размер которого зависит от количества украденного. Но это говорится о полях неубранных. А собирать остатки картошки с убранных полей я сам ходил несколько раз. И уверен - арестовывать людей за сбор колосков с убранного колхозного поля - бред сивой кобылы. И если кто из вас встречал людей, посаженных за "колоски", пусть скажет.

- Я знаю 2 похожих случая, - сказал Назаров. - Это было в Воркуте в 1947 г. Два 17-летних пацана получили по 3 года каждый. Один попался с 15-ю кг молодой картошки, да дома обнаружили еще 90 кг. Второй - с 8-ю кг колосков, да дома оказалось еще 40 кг. И тот и другой промышляли, конечно же, на неубранных полях. А такая кража и в Африке кража. Сбор же остатков с убранных полей нигде в мире кражей не считался. И соврал тут Солженицын затем, чтобы лишний раз лягнуть Советскую власть...

- А может быть, у него было другое соображение, - вмешался Семен Никифорович, - ну как у того журналиста, который, узнав, что собака укусила человека, написал репортаж о том, как человек покусал собаку...

ОТ БЕЛОМОРА И ДАЛЬШЕ

- Ну хватит, хватит, - прервал общий смех Романов. И добавил ворчливо: - Совсем задолбали бедного лауреата... - Потом, посмотрев на Семена Никифоровича, заговорил:

- Ты давеча пропажу 40-а тыс. зеков за одну зиму назвал рекордом. А это не так. Настоящий рекорд, по Солженицыну, был на строительстве Беломорканала. Слушай: "Говорят, что в первую зиму, с 31-го на 32-й год 100 тыс. и вымерло - столько, сколько постоянно было на канале. Отчего же не поверить? Скорей даже эта цифра преуменьшенная: в сходных условиях в лагерях военных лет смертность в 1% в день была заурядна, известна всем. Так что на Беломоре 100 тыс. могло вымереть за 3 месяца с небольшим. А тут и другая зима, да между ними же. Без натяжки можно предположить, что и 300 тыс. вымерло" [4]. Услышанное так всех удивило, что мы растерянно молчали...

- Меня вот что удивляет - снова заговорил Романов. - Все мы знаем, что на Колыму зеков привозили только раз в году - в навигацию. Знаем, что здесь "9 месяцев зима - остальное лето". Значит, по раскладке Солженицына, все местные лагеря каждую военную зиму должны были троекратно вымирать. А что мы видим на деле? В собаку кинь, а попадешь в бывшего зека, всю войну мотавшего срок здесь, на Колыме. Семен Никифорович, откуда такая живучесть? Назло Солженицыну?

- Не ерничай, не тот случай - хмуро оборвал Романова Семен Никифорович. Потом, покачав головой, заговорил, - 300 тыс. мертвых душ на Беломоре?! Это такой подлый свист, что и опровергать не хочется... Я, правда, там не был - срок получил в 1937 г. Но ведь и этот свистун там не был! От кого же он слыхал эту парашу насчет 300 тыс.? Я о Беломоре слыхал от блатарей-рецидивистов. Таких, которые на волю выходят только затем, чтобы немного покуролесить и снова сесть. И для которых любая власть плоха. Так вот, о Беломоре они все говорил, что жизнь там была - сплошная лафа! Ведь Советская власть именно там впервые испробовала "перековку", т.е. перевоспитание уголовников методом особого вознаграждения за честный труд. Там впервые ввели дополнительное и более качественное питание за перевыполнение нормы выработки. А главное, ввели "зачеты" - за один день хорошей работы засчитывались 2, а то и 3 дня срока заключения. Конечно, блатари тут же научились добывать туфтовые проценты выработки и досрочно освобождались. О голоде и речи не было. От чего же могли умирать люди? От болезней? Так на эту стройку больных и инвалидов не привозили. Это говорили все. В общем, Солженицын свои 300 тыс. мертвых душ из пальца высосал. Больше им неоткуда взяться, ибо такую муру никто рассказать ему не мог. Все.

В разговор вступил Назаров:

- Все знают, что на Беломоре побывало несколько комиссий писателей и журналистов, среди которых были и иностранцы. И никто из них даже не заикнулся о такой высокой смертности. Как это объясняет Солженицын?

- Очень просто, - ответил Романов, - большевики их всех или запугали или купили...

Все засмеялись... Отсмеявшись, Романов вопросительно посмотрел на меня. И вот что я рассказал.

Как только я услыхал о смертности в 1% в сутки, мне подумалось: а как с этим было в блокадном Ленинграде? Оказалось: примерно в 5 раз меньше 1%. Вот смотрите. По разным оценкам, в блокаде оказалось, от 2,5 до 2,8 млн. человек. А самый смертельно голодный паек ленинградцы получали примерно 100 дней - такое вот совпадение. За это время при смертности 1% в сутки умерли бы все жители города. Но известно, что от голода умерло 900 с лишним тыс. человек. Из них за смертельные 100 дней погибло 450-500 тыс. человек. Если разделить общее число блокадников на число погибших за 100 дней, получим цифру 5. Т.е. в эти страшные 100 дней смертность в Ленинграде была в 5 раз меньше 1%. Спрашивается: откуда в лагерях военного времени могла взяться смертность в 1% в сутки, если (как вы все хорошо знаете) даже штрафной лагерный паек был в 4 или 5 раз калорийней блокадного пайка? И ведь штрафной паек давался в наказание на короткое время. А рабочий паек зеков в войну был не меньше пайка вольных рабочих. И понятно почему. Во время войны в стране была острая нехватка рабочих рук. И морить голодом зеков было бы просто дуростью со стороны властей...

- Тут я посмотрел на Романова и добавил: "Это к твоему глумливому вопросу о том, почему выжили колымские зеки...

Семен Никифорович встал, обошел стол, обеими руками потряс мою руку, шутливо поклонился и с чувством произнес:

- Очень признателен, молодой человек!.. - Потом, обращаясь ко всем, сказал, - Кончаем эту бодягу. Пошли в кино - там начинается повторный показ фильмов о Штирлице.

- В кино успеем, - сказал Романов, посмотрев на часы. - Напоследок хочу знать ваше мнение о разногласии в отношении к лагерным больницам, которое возникло между Солженицыным и Шаламовым - тоже "лагерным писателем". Солженицын считает, что лагерная санчасть создана для того, чтобы способствовать истреблению зеков. И ругает Шаламова за то что: "...он поддерживает, если не создает легенду о благотворительной санчасти..." [5] Вам слово, Семен Никифорович.

- Шаламов тянул срок здесь. Я, правда, сам с ним не встречался. Но от многих слыхал, что в отличие от Солженицына ему и тачку приходилось катать. Ну а после тачки побывать несколько дней в санчасти - действительно благо. Да еще, говорят, ему повезло попасть на курсы фельдшеров, окончить их и самому стать работником больницы. Значит, дело он знает досконально - и как зек, и как работник санчасти. Поэтому я Шаламова понимаю. А Солженицына понять не могу. Говорят, что он большую часть срока проработал библиотекарем. Понятно, что в санчасть он не рвался. И все же именно в лагерной санчасти у него вовремя обнаружили раковую опухоль и вовремя ее вырезали, т.е., спасли ему жизнь... Не знаю, может это и параша... Но если бы довелось его встретить, я бы спросил: правда ли это? И если бы это подтвердилось, то, глянув ему в глаза, я сказал бы: "Хмырь ты болотный! Тебя в лагерной больнице не "истребляли", а жизнь твою спасали... Сука ты позорная!!! Больше мне нечего сказать..."

МОРДУ НАДО БИТЬ!

В разговор вступил Назаров:

- Теперь я окончательно понял, почему Солженицын так много и так бессовестно врет: "Архипелаг ГУЛАГ" написан не для того, чтобы сказать правду о лагерной жизни, а для того, чтобы внушить читателю отвращение к Советской власти. Вот и здесь то же самое. Если что-то сказать о недостатках лагерной санчасти, то это малоинтересно - недостатки всегда найдутся и в гражданской больнице. А вот если сказать: лагерная санчасть предназначена способствовать истреблению зеков - это уже занятно. Примерно так же занятно, как рассказ о собаке, покусанной человеком. А главное - еще один "факт" бесчеловечности Советской власти... И давай, Миша, закругляйся - надоело в этом вранье ковыряться.

- Ну ладно, заканчиваем. Но нужна резолюция, - сказал Романов. И, придав голосу официальный оттенок, произнес: - Прошу каждого высказать свое отношение к этой книге и ее автору. Только кратко. По старшинству - вам слово, Семен Никифорович.

- По-моему, за эту книгу надо было не международную премию давать, а принародно морду набить.

- Очень вразумительно, - оценил Романов и вопросительно посмотрел на Назарова.

- Ясно, что книга пропагандистская, заказная. А премия - приманка для читателей. Премия поможет надежнее запудрить мозги читателям-верхоглядам, читателям-легковерам, - сказал Назаров.

- Не очень коротко, зато обстоятельно - заметил Романов и вопросительно посмотрел на меня.

- Если эта книга и не рекордная по лживости, то автор уж точно чемпион по количеству полученных сребреников, - сказал я.

- Верно! - сказал Романов. - Он, пожалуй, самый богатый антисоветчик... Вот теперь я знаю, что писать любимому племяннику. Всем спасибо за помощь! Теперь пошли в кино смотреть Штирлица.

На следующий день, рано утром, я поспешил на первый автобус, чтобы успеть на самолет, вылетающий рейсом Магадан-Певек.

*) Чтобы быть точным в цитатах, я взял их из текста "Архипелага", напечатанного в журнале "Новый мир" за 1989 г.

1 - N 10 стр. 96

2 - N 11 стр. 75

3 - N 8 стр. 15 и 38

4 - N 10 стр. 116

5 - N 11 стр. 66.

Источник: warrax.net

В.К.Алмазов

пруф: пруфъ

Это сообщение отредактировал зудука - 26.10.2023 - 16:20
 
[^]
Silver867
26.10.2023 - 16:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18189
Цитата (RM17 @ 26.10.2023 - 16:16)
Цитата (RusLandiya @ 26.10.2023 - 15:43)
Война, в которой победитель теряет в разы больше побежденного, это позор Сталина и всей партийной верхушки.
Только горцу и партийным бонзам плевать было на народ.

Надо было сразу сдаться! Сейчас бы все пили баварское и разъезжали на новеньких мерседесах.

Сдаться-не сдаться, но в 1941 Джугашвили делал попытки сепаратно замириться с Гитлером на условиях сдачи уже захваченных вермахтом территорий.
Правда, Гитлер был полностью уверен в победе и договариваться отказался.


В июле 1941 года Сталин через отъезжающего посла Шуленбурга обращался к Гитлеру с письмом о возможности заключения мира. После чего один из руководителей советской разведки генерал Судоплатов с ведома Молотова попытался вести переговоры через болгарского посла в Москве И. Стаменова, которому передали, что, по мнению советской стороны, ещё не поздно урегулировать конфликт мирным путем. Но Стаменов по какой-то причине не стал сообщать немцам о сделанных ему предложениях. Через Берию и его агентуру Сталин искал контактов с немцами и зондировал условия для заключения мира и в октябре 41-го. Об этом свидетельствовал Г.Жуков в беседе с сотрудниками «Военно-исторического журнала», об этом рассказывает в своих мемуарах переводчик Сталина Бережков, да и на процессе Берии в 1953 году качестве одного из обвинений ему были предъявлены данные переговоры. Согласно Бережкову, Германии предлагался мир «типа Брестского» – передача Западной Украины, Западной Белоруссии, Бессарабии, Прибалтики, свободный транзит немецких войск через советскую территорию на Ближний Восток, к Персидскому заливу. Но Гитлер находился в эйфории от своих побед, и подобные условия его не удовлетворяли. Еще одна попытка такого рода была предпринята в сентябре 1942 года после визита в Москву Черчилля и его отказа открыть в ближайшее время Второй фронт. Бывший посол в Германии В.Г.Деканозов и его помощник И.С.Чернышев в Швеции встречались с советником германского МИД Шнурре, снова предлагались компромиссные варианты со множеством уступок, и снова немцы этим не заинтересовались.
https://m.rosbalt.ru/blogs/2014/11/14/13379...p4xugh340349965

Это сообщение отредактировал Silver867 - 26.10.2023 - 16:21
 
[^]
AquaRobot
26.10.2023 - 16:24
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (RM17 @ 26.10.2023 - 14:16)
Цитата (RusLandiya @ 26.10.2023 - 15:43)
Война, в которой победитель теряет в разы больше побежденного, это позор Сталина и всей партийной верхушки.
Только горцу и партийным бонзам плевать было на народ.

Надо было сразу сдаться! Сейчас бы все пили баварское и разъезжали на новеньких мерседесах.

Адепт "святого Сталена", не зная как возразить, включил свой обычный, туповатый юмор.

Нужно было не уничтожать командный состав накануне войны. Вот что надо было делать вашему обожествляемому Джугашвили.
 
[^]
RusLandiya
26.10.2023 - 16:25
7
Статус: Online


Мимо проходил

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 32503
Цитата (RM17 @ 26.10.2023 - 16:16)
Цитата (RusLandiya @ 26.10.2023 - 15:43)
Война, в которой победитель теряет в разы больше побежденного, это позор Сталина и всей партийной верхушки.
Только горцу и партийным бонзам плевать было на народ.

Надо было сразу сдаться! Сейчас бы все пили баварское и разъезжали на новеньких мерседесах.

Не надо было эту войну форсить и уж тем более не надо было обезглавливать РККА перед войной. Но для усатого власть была гораздо важнее миллионов погибших.
 
[^]
Silver867
26.10.2023 - 16:29
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18189
Цитата (RusLandiya @ 26.10.2023 - 16:25)
Цитата (RM17 @ 26.10.2023 - 16:16)
Цитата (RusLandiya @ 26.10.2023 - 15:43)
Война, в которой победитель теряет в разы больше побежденного, это позор Сталина и всей партийной верхушки.
Только горцу и партийным бонзам плевать было на народ.

Надо было сразу сдаться! Сейчас бы все пили баварское и разъезжали на новеньких мерседесах.

Не надо было эту войну форсить и уж тем более не надо было обезглавливать РККА перед войной. Но для усатого власть была гораздо важнее миллионов погибших.

И не надо было нападать на Финляндию в 1939.
Помимо 120 тысяч погибших солдат, еще и союзника Гитлера в виде Финляндии получили.
Если бы не война, Финляндия в кильватере Великобритании оказалась бы в составе антигитлеровской коалиции.
И Блокады Ленинграда бы не было, как и сотен тысяч погибших на Карельском фронте.
 
[^]
Майорзапаса
26.10.2023 - 16:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16690
зудука
Цитата
Это случилось в 1978 или 1979 г. в санатории-грязелечебнице "Талая", расположенном примерно в 150 км от Магадана. Прибыл я туда из чукотского городка Певек, где работал и жил с 1960 г. Больные знакомились и сходились для времяпрепровождения в столовой, где за каждым было закреплено место за столом. Дня за четыре до окончания моего курса лечения за нашим столом появился "новенький" - Михаил Романов. Он-то и затеял это обсуждение. Но сначала коротко о его участниках.

Ага, читал я это фуфло, конечно, именно так, как написано - интеллигентно и правильно - всегда и разговоривают между собой лесоруб, автомеханик и бульдозерист, "отсидевшие" по 7-11 лет.
Обычный пиздёж.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 26.10.2023 - 16:31
 
[^]
AquaRobot
26.10.2023 - 16:34
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
зудука
Цитата
То, что Солженицын обычные статистические данные в свою пользу кратно умножал или делил много раз разбирали и доказывали. Особенно когда он сотни погибших легко превращал в десятки тысяч.

Я вам сейчас страшное скажу.
Солженицын, писатель-публицист, а не историк. То что он вольно обращался с цифрами или даже переврал их, ему как публицисту простительно, но только это никак не означает, что сталинских репрессий не было.

А вот профессиональные историки занимающие сталинской эпохой, репрессии никак не отрицают. Цифры пострадавших от сталинского террора известны и никто из серьёзных историков не отрицает главной роли Сталина в осуществлении массового террора.

Но сталинисты будут двумя руками держаться за "фиговый листок" Солженинцына, каждый раз его "победоносно опровергая".
 
[^]
зудука
26.10.2023 - 16:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14121
Цитата (Майорзапаса @ 26.10.2023 - 16:30)
зудука
Цитата
Это случилось в 1978 или 1979 г. в санатории-грязелечебнице "Талая", расположенном примерно в 150 км от Магадана. Прибыл я туда из чукотского городка Певек, где работал и жил с 1960 г. Больные знакомились и сходились для времяпрепровождения в столовой, где за каждым было закреплено место за столом. Дня за четыре до окончания моего курса лечения за нашим столом появился "новенький" - Михаил Романов. Он-то и затеял это обсуждение. Но сначала коротко о его участниках.

Ага, читал я это фуфло, конечно, именно так, как написано - интеллигентно и правильно - всегда и разговоривают между собой лесоруб, автомеханик и бульдозерист, "отсидевшие" по 7-11 лет.
Обычный пиздёж.

Надо было прям тем зековским языком передать?

Кстати многие отсидевшие разговаривают весьма вежливо. Ибо за невыдержаный базар в табло прилетает без предупреждения. Раз, и свет выключили.

Фраза "Ты что, блядь, делаешь!?" переводится дословно, и "блядь" там не неопределенный артикль, а вполне себе обращение. И из-за неправильного, с точки зрения того, к кому обращались, словоприменения в табло прилетит сразу. Да еще потом правилка будет, что конкретно имел ввиду автор.

Это сообщение отредактировал зудука - 26.10.2023 - 16:39
 
[^]
Bogeyman
26.10.2023 - 16:38
4
Статус: Offline


Быдлофоб

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2001
Цитата (Lebedun @ 26.10.2023 - 15:09)
Цитата (Bogeyman @ 26.10.2023 - 15:06)
Цитата (vandereelk @ 26.10.2023 - 14:52)
Разве сейчас людей, заслуживающих каторги на Колыме, не существует? Откровенно.
При Сталине они тоже были, и их было много.

Один депутат уже точно посчитал. Двадцать миллионов человек. На каторгу и там уничтожить.

Двадцать у него было не миллионов человек, а процентов.

да, это многое меняет. тогда нужно угробить
29200000 - двадцать девять миллионов.
 
[^]
зудука
26.10.2023 - 16:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14121
Цитата (AquaRobot @ 26.10.2023 - 16:34)
зудука
Цитата
То, что Солженицын обычные статистические данные в свою пользу кратно умножал или делил много раз разбирали и доказывали. Особенно когда он сотни погибших легко превращал в десятки тысяч.

Я вам сейчас страшное скажу.
Солженицын, писатель-публицист, а не историк. То что он вольно обращался с цифрами или даже переврал их, ему как публицисту простительно, но только это никак не означает, что сталинских репрессий не было.

А вот профессиональные историки занимающие сталинской эпохой, репрессии никак не отрицают. Цифры пострадавших от сталинского террора известны и никто из серьёзных историков не отрицает главной роли Сталина в осуществлении массового террора.

Но сталинисты будут двумя руками держаться за "фиговый листок" Солженинцына, каждый раз его "победоносно опровергая".

Ну не историк, так и нечего цифрами жонглировать. Сиди, семечки грызи.

Его жонглирование цифрами имеет вполне определенную цель. Какую? Просто попиздеть? Или направить мысль читателя в нужное русло?
 
[^]
Хулеуштутуш
26.10.2023 - 16:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 1400
В который раз читаю посты gizphone и всегда с удовольствием, спасибо!
 
[^]
RM17
26.10.2023 - 16:39
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (ПочемОпиум @ 26.10.2023 - 16:03)
Сколько же народу эта гондовня со света сжила!

А хуже всего, что до сих пор рулить пытается,

а вата ей еще и подмахивает...

Ладно, представь, что в современной России начали наводить порядок.
Пересажали всех взяточников, расстреляв всех особо крупных. Дали пожизненное всем разрушителям образования и здравоохранения. Повесили весь Минфин и Грефа. Посадили на кол церковников. Под асфальтовый каток уложили сотрудников миграционной службы. Продажных ментов переработали на удобрения.
Их родню поразили в правах, навсегда выслав по деревням.
Уже через 20 лет начнётся "репрессировали ни за что".

Но главное не в этом. Трудно ответить на следующие вопросы:
1. Готов ли ты лично к тому, что страна опять будет залита кровью и миллионы людей пройдут сквозь жернова правосудия?
2. Кто будет всё это делать, неподкупно, законно и беспристрастно?
3. Откуда брать новые кадры для замены нехороших людей? Из народа, который их породил?

Сталин действовал. В крайне сложной обстановке. С однозначно положительными итогами. Это мы сейчас можем рассказывать, где и в чем он ошибался и заблуждался. Через 70 лет. А тогда это было не столь очевидно.
Но прошу заметить, что полуграмотный уголовник Коба со своей шайкой тупых совков реально продвинул страну вперёд. А наше нынешнее руководство, сплошь образованное и высокооплачиваемое, всё просрало, да и убыль населения в мирное время уже превысила потери в ВОВ. Вот и весь хуй до копейки.
 
[^]
разгильзяй
26.10.2023 - 16:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.09
Сообщений: 2923
Там, откуда ушли люди, всегда спокойно.
Если при себе ружье и собака, то и медведь не сильно страшен
Самый опасный зверь в диких краях это всегда человек.

Урановые залежи практически не радиоактивны. Руду можно без всякого риска голыми руками брать. Главное потом руки помыть :)
Урановые рудники опасны двумя факторами:
а) выделением радона, а вот он довольно активен и имеет подлое свойство накапливаться в подвалах
б) соединения урана токсичны, имеют свойство накапливаться в организме, отравляют и провоцируют рак
В местности, где есть уран, отравлена вся грунтовая вода. А при земляных работах все нахватаются пыли.
Но это не быстрый процесс. Холод, голод, тяжелый труд и кровососы убьют гораздо быстрее, чем рак
 
[^]
RM17
26.10.2023 - 16:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Silver867 @ 26.10.2023 - 16:19)
Сдаться-не сдаться, но в 1941 Джугашвили делал попытки сепаратно замириться с Гитлером на условиях сдачи уже захваченных вермахтом территорий.

Сепаратно? lol.gif
 
[^]
зудука
26.10.2023 - 16:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14121
Цитата (Silver867 @ 26.10.2023 - 16:17)
Обычный людоедский «юмор» с Тупичка.

Но кто то схавает же.
 
[^]
Майорзапаса
26.10.2023 - 16:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16690
зудука
Цитата
Кстати многие отсидевшие разговаривают весьма вежливо.

Используя в обычной разговорной речи между собой сложносочинённые предложения и причастные обороты?
Лесоруб, автомеханик и бульдозерист?
По́лноте.
 
[^]
БубльГум66
26.10.2023 - 16:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 3069
Цитата (YuniX @ 26.10.2023 - 15:03)
Радиоактивность урана при добыче весьма мала, по этому в качестве "убивающего фактора" гораздо страшнее его токсичность.
Цифры хуевой тучи микрорентген ИМХО - пиздобольство в данном случае.
Да и был ли там Уран? http://www.panorama.ru/gazeta/1-30/p04uran.html
Сильно сомневаюсь что там уран добывали. Олово - возможно.

ЗЫ: но иначе ужасы кГовавого совка не такие ужасные.

Вот такая схемка тут сходу попалась...

Бутугычаг – ненадежно зарытая смерть
 
[^]
Майорзапаса
26.10.2023 - 16:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16690
RM17
Цитата
Сталин действовал. В крайне сложной обстановке. С однозначно положительными итогами.

Про однозначно положительные итоги можно поподробнее?
 
[^]
ssharskun
26.10.2023 - 16:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.22
Сообщений: 1356
Из серии "Колымские рассказы". Очередная сказка. Да и ещё автор этого опуса пытается жути нагнать. Но, впрочем, неумело совсем.
 
[^]
spirit2005
26.10.2023 - 16:47
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.04.20
Сообщений: 174


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бутугычаг – ненадежно зарытая смерть
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 85349
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх