Почему западные танки такие большие?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sm9
25.12.2018 - 15:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16884
Цитата (Zveers @ 25.12.2018 - 15:02)
Цитата (sm9 @ 25.12.2018 - 07:32)
Цитата (AFA @ 25.12.2018 - 10:11)
Цитата
Ирак все таки преимущественно пустыня. Прямая видимость огромная. И прости невежество, что есть ШАРМ?


Дык просто пример. На предыдущей странице писал БОПС. Вернее они говорят комплекс орудие-снаряд. ХЗ.

На русском языке не нашел достоверного источника об этом рекордном выстреле на 5 км. Авторы путаются и в месте и типе цели. Может на английском что подскажете, а то боевое применение натовских танков зачастую покрыто мраком и байками.

https://defenceoftherealm.wordpress.com/201...ill-in-history/
Гугл отменили, что-ли? "longest tank kill" и будет счастье.
Разные дальности - когда писатель переводит футы/ярды/мили британские/американские на м/км и обратно.

Извини, но я такое г-но за авторитетный источник не считаю. Переводов на русский этой статьи хватает. Вот только нет указаний места, типа танка и других подробностей.
 
[^]
sm9
25.12.2018 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16884
Цитата (Maksimoff @ 25.12.2018 - 15:25)
Цитата (sm9 @ 25.12.2018 - 09:10)
Цитата (Maksimoff @ 25.12.2018 - 01:03)
Там, где нет водных преград (эти боковые  блоки придают плавучесть) и не предполагается противотанковых средств боковые блоки, как на том фото устанавливать не будут.

Какую нахрен плавучесть? Что за чушь?
Это блоки съемного комплекта динамической защиты. Нужны для боя в застройке где велик риск РПГ в борт словить.

Эта "чушь" в "Военной приемке" словами первого заместителя главного конструктора "СКБ Машиностроения".
С 8:00 до 9:30


Жалко если так и есть. Я надеялся, что наконец-то успокоились с этой идиотской концепцией плавающей БМП. Так нормального уровня защиты никогда не достичь.
 
[^]
ww07
25.12.2018 - 15:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2577
Цитата (mrPitkin @ 25.12.2018 - 15:33)
Знакомый служил в таджикистане, рассказывал что самоходки выстрелом заводили на задней передаче.

Теоретически можно, на полном заряде даже заторможенную самоходку может отбросить на пол-метра. Но там куча блокировок, она не стреляет, если не опущен стопор ствола, не закрыты все люки, не поставлена на тормоз и пр. С другой стороны - шаловливые солдатские руки лезут везде. И опять таки, что мешало развернуть башню назад?
Если речь о 2С1, там движок вообще уникальный, заводится не то что с пол-пинка, а просто стронуть коленвал с места. ЯМЗ238Н, делался на отдельной линии для армии, в 90-е считалось большим счастьем поставить такой на МАЗ или КрАЗ, пиздили их со страшной силой из разваливающейся армии.
 
[^]
sm9
25.12.2018 - 15:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16884
Цитата (Zveers @ 25.12.2018 - 15:15)

ну, я, "сертифицираванный оператор" РПГ-7, и заявляю, если у тя РПГ-7 и тебя давит гусеницами, то это твой косяк и ты это наверое сам заслужил.

Извини, а что ты танку в лоб из РПГ сделаешь? И что будешь делать, если ты попал, пробил, а он, падла все равно едет? В Чечне в Грозном Т-72 по 7-8 пробитий бывало из боя привозили.
 
[^]
Maksimoff
25.12.2018 - 15:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 7691
Цитата (sm9 @ 25.12.2018 - 16:44)
Цитата (Maksimoff @ 25.12.2018 - 15:25)
Цитата (sm9 @ 25.12.2018 - 09:10)
Цитата (Maksimoff @ 25.12.2018 - 01:03)
Там, где нет водных преград (эти боковые  блоки придают плавучесть) и не предполагается противотанковых средств боковые блоки, как на том фото устанавливать не будут.

Какую нахрен плавучесть? Что за чушь?
Это блоки съемного комплекта динамической защиты. Нужны для боя в застройке где велик риск РПГ в борт словить.

Эта "чушь" в "Военной приемке" словами первого заместителя главного конструктора "СКБ Машиностроения".
С 8:00 до 9:30

https://www.youtube.com/watch?v=2gONMICv9dM


Жалко если так и есть. Я надеялся, что наконец-то успокоились с этой идиотской концепцией плавающей БМП. Так нормального уровня защиты никогда не достичь.

В данном случае я говорил не о концепции плавающей БМП, а об общей тенденции. На мой взгляд, в недалеком будущем корпус танка будет не сварен из листов брони, а выполнен по каркасной схеме, на которую будут монтироваться плиты защиты в зависимости от предполагаемой задачи.

Это сообщение отредактировал Maksimoff - 25.12.2018 - 16:00

Почему западные танки такие большие?
 
[^]
Tarlabnor
25.12.2018 - 15:57
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 598
Касательно транспортировки Т-72 по ж/д: на одну 4х осную платформу грузят полтора танка. Я не ошибся - таки полтора. На 2 стандартные платформы - 3 танка. И это отлично доезжало от ворот УралВагонЗавода до наших южных морских ворот....

Что касается боевых качеств советской техники - показательными были выступления в Ираке. Серия Т-62/Т-72 замечательно выступила против M1A/A2. Перевес как по соотношению выстрел/уничтоженный, так и по поражённые цели на машину. Даже с учётом того, что американцы писали все цели как "Т-72" и плюсовали уничтоженные авиацией и собственными экипажами.

Лично меня американская статистика в виде 45 снарядов ( в основном БОПС) на один уничтоженный Т-72 ( см. выше) несколько напрягает.

Иракская/наша статистика в виде 3 снаряда на бронированную машину мне больше нравится.

Иракский рекорд - 4 M1A за раз у Т-62.
 
[^]
Миттеран
25.12.2018 - 15:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
Цитата (sm9 @ 25.12.2018 - 15:09)
Цитата (Миттеран @ 25.12.2018 - 14:45)
Выходит у нас безнадега по твоему одна? потому как с РПГ палить ты на 2,5 кэмэ явно даже пьяный не будешь.И сильно пьяный-тоже. Стрельба не требует сопровождения или подсветки-пальнул и занимайся своими делами. Железные яйца тут нужны именно рпгэшнику, что чуть не под гусеницы полезет по необходимости.

Зачем нашим мотострелкам геройствовать против Абрамса с РПГ, когда в состав мсБр штатно входит танковый батальон? Как известно, свои танки лучшее ПТО. А вот несчастная американская пехотная бригада танками обделена и вынуждена сверх меры насыщаться средствами ПТО.

размажешь по фронту бригады тот батальон как масло по хлебу? А потом срочно будешь собирать на участке прорыва??
И мягко говоря странный у тебя взгляд на ПТБорьбу. Танк вообще то создан не для того чтобы этим заниматься, а для прорыва обороны.
Похоже далек ты от этого))
А по количеству отмаз и брехни со всеми подряд-вообще чемпион. Включая опыт применения танков в боях в условиях городской черты))
на, не благодари и никому не показывай, документ под грифом секретно
http://www.fa.ru/org/chair/voen/Documents/...terials/MTB.pdf
Беседа с этим брехливым сэм9 просто трата времени)) Оно кому надо? даже ТС давно слился)

Это сообщение отредактировал Миттеран - 25.12.2018 - 16:02
 
[^]
Starfire
25.12.2018 - 16:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.16
Сообщений: 1003
Цитата (chils @ 24.12.2018 - 23:11)
Я вот вообще не пойму нахрен в современном мире вообще нужны танки. После изобретения рпг, птуров и прочего противотанкового вооружения. Танки хороши были когда им противостояли солдатики с ппш и трехлинейками.
Воистину говорят, генералы всегда готовятся к прошлой войне.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Согласен; пара-тройка бармалеев с РПГ, способна уничтожить любую существующую бронетехнику. Стоимость РПГ-копейки, бармалеи вообще бесплатно, благодаря Алле dont.gif
 
[^]
mrPitkin
25.12.2018 - 16:13
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ww07 @ 25.12.2018 - 17:46)
Цитата (mrPitkin @ 25.12.2018 - 15:33)
Знакомый служил в таджикистане, рассказывал что самоходки выстрелом заводили на задней передаче.

Теоретически можно, на полном заряде даже заторможенную самоходку может отбросить на пол-метра. Но там куча блокировок, она не стреляет, если не опущен стопор ствола, не закрыты все люки, не поставлена на тормоз и пр. С другой стороны - шаловливые солдатские руки лезут везде. И опять таки, что мешало развернуть башню назад?
Если речь о 2С1, там движок вообще уникальный, заводится не то что с пол-пинка, а просто стронуть коленвал с места. ЯМЗ238Н, делался на отдельной линии для армии, в 90-е считалось большим счастьем поставить такой на МАЗ или КрАЗ, пиздили их со страшной силой из разваливающейся армии.

Дык у самоходки башня не вращается вроде.
 
[^]
ww07
25.12.2018 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2577
Цитата (mrPitkin @ 25.12.2018 - 16:13)
Дык у самоходки башня не вращается вроде.

Еще как вращается.
 
[^]
Умка2
25.12.2018 - 16:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.18
Сообщений: 3481
Наши лучше и это бесспорно!
 
[^]
Evan20
25.12.2018 - 16:30
0
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (mrPitkin @ 25.12.2018 - 20:13)
Дык у самоходки башня не вращается вроде.

Гвоздика, Акация, Мста-С, Коалиция - 360°.
 
[^]
doloto74
25.12.2018 - 16:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 8166
смотрел какой-то док.фильм,как Кувейт освобождали,так там за абрамсами реально топливозаправщики колонной ехали, и кушают они отнюдь не дизель низкокачественный,а все на бензе,ну вот отстегни ты эту группку факелов и ч0 далее,у него на полноценное боеприминение на час-полтора топлива хватало,это если он в засаде стоит
 
[^]
sm9
25.12.2018 - 16:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16884
Цитата (Maksimoff @ 25.12.2018 - 15:53)
На мой взгляд, в недалеком будущем корпус танка будет не сварен из листов брони, а выполнен по каркасной схеме, на которую будут монтироваться плиты защиты в зависимости от предполагаемой задачи.

Я в 2004 году в курсовой работе компоновку танка с такой концепцией проектировал. Интересно получилось.
 
[^]
sm9
25.12.2018 - 16:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16884
Цитата (Миттеран @ 25.12.2018 - 15:59)

Беседа с этим брехливым сэм9 просто трата времени)) Оно кому надо? даже ТС давно слился)

Не хамите, это вас не красит.
 
[^]
ww07
25.12.2018 - 16:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2577
Цитата (doloto74 @ 25.12.2018 - 16:31)
смотрел какой-то док.фильм,как Кувейт освобождали,так там за абрамсами реально топливозаправщики колонной ехали, и кушают они отнюдь не дизель низкокачественный,а все на бензе,ну вот отстегни ты эту группку факелов и ч0 далее,у него на полноценное боеприминение на час-полтора топлива хватало,это если он в засаде стоит

А танк и не должен на дальняки ездить, слишком дорогое удовольствие.
У того же Т-64 моторесурс 5тдф только к середине 70-х довели до 500 часов в среднем. А требование, что любая советская техника на одной заправке должна проехать не менее 500 км от того, что длина развернутого полевого трубопровода ПМТ-100 или 150 как раз и составляет те 500 км.
 
[^]
Evan20
25.12.2018 - 16:43
0
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (doloto74 @ 25.12.2018 - 20:31)
смотрел какой-то док.фильм,как Кувейт освобождали,так там за абрамсами реально топливозаправщики колонной ехали, и кушают они отнюдь не дизель низкокачественный,а все на бензе,ну вот отстегни ты эту группку факелов и ч0 далее,у него на полноценное боеприминение на час-полтора топлива хватало,это если он в засаде стоит

Ну так для этого у него, обосранная диванными икспердами, ВСУ и стоит тащемта, чтобы топливо зря не жечь.
 
[^]
Тимуровец
25.12.2018 - 16:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 1713
Как по мне, то с современными военными (и не только) технологиями и их скоростью развития вообще глупо о чем то спорить.
Раньше танк это была громада и сила. Что бы его уничтожить нужно было приложить немало усилий. А сейчас? Достаточно одного бойца с хорошим РПГ или ПТУР. Всего один человек способен сделать в современном бою очень многое.
Взять те же тепловизоры и ПНВ. Все, теперь не спрячешься ни в темноте ни в дыму ни в растительности. Тебя везде достанут. Даже складки местности и укрытия в наше время совсем не панацея от вражеского огня. Чего только стоят боеприпасы взрывающиеся на заданном расстоянии и высоте.
Так что... все это вот. Против малоразвитых папуасов воевать только.
А державы с высокими технологиями, мне кажется, успеют уничтожить друг дружку задолго до момента применения танков и прочего.
 
[^]
sm9
25.12.2018 - 16:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16884
Цитата (Миттеран @ 25.12.2018 - 15:59)
Цитата (sm9 @ 25.12.2018 - 15:09)
Цитата (Миттеран @ 25.12.2018 - 14:45)
Выходит у нас безнадега по твоему одна? потому как с РПГ палить ты на 2,5 кэмэ явно даже пьяный не будешь.И сильно пьяный-тоже. Стрельба не требует сопровождения или подсветки-пальнул и занимайся своими делами. Железные яйца тут нужны именно рпгэшнику, что чуть не под гусеницы полезет по необходимости.

Зачем нашим мотострелкам геройствовать против Абрамса с РПГ, когда в состав мсБр штатно входит танковый батальон? Как известно, свои танки лучшее ПТО. А вот несчастная американская пехотная бригада танками обделена и вынуждена сверх меры насыщаться средствами ПТО.

размажешь по фронту бригады тот батальон как масло по хлебу? А потом срочно будешь собирать на участке прорыва??
И мягко говоря странный у тебя взгляд на ПТБорьбу. Танк вообще то создан не для того чтобы этим заниматься, а для прорыва обороны.
Похоже далек ты от этого))
А по количеству отмаз и брехни со всеми подряд-вообще чемпион. Включая опыт применения танков в боях в условиях городской черты))
на, не благодари и никому не показывай, документ под грифом секретно
http://www.fa.ru/org/chair/voen/Documents/...terials/MTB.pdf
Беседа с этим брехливым сэм9 просто трата времени)) Оно кому надо? даже ТС давно слился)

Как использовать средства ПТО, в том числе танковый батальон, как-нибудь комбриг сам разберется. По крайней мере, в отличие от пехотной бригады СВ США, танки у него есть.
И если ты не знаешь известного выражения, что "лучшее средство против танка другой танк", то это явно не мои проблемы.
П.с. Методичками с военной кафедры не надо размахивать. Очень странно выглядит.

Это сообщение отредактировал sm9 - 25.12.2018 - 17:14
 
[^]
saceol
25.12.2018 - 17:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6917
Цитата
Это они от безысходности, снаряжают кажну вторую машину взрывчаткой и скидовают...

да у них просто бюджеты позволяют кидаться заминированной техникой.
 
[^]
mrPitkin
25.12.2018 - 17:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Evan20 @ 25.12.2018 - 18:43)
Цитата (doloto74 @ 25.12.2018 - 20:31)
смотрел какой-то док.фильм,как Кувейт освобождали,так там за абрамсами реально топливозаправщики колонной ехали, и кушают они отнюдь не дизель низкокачественный,а все на бензе,ну вот отстегни ты эту группку факелов и ч0 далее,у него на полноценное боеприминение на час-полтора топлива хватало,это если он в засаде стоит

Ну так для этого у него, обосранная диванными икспердами, ВСУ и стоит тащемта, чтобы топливо зря не жечь.

Дачный генератор кинул в ящик и копти автономно.
 
[^]
saceol
25.12.2018 - 17:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6917
Цитата
боец встает из окопа и героически превозмогая ( ну прям как Спейсмарин) стреляет в прущий на него танк

помнится тесть рассказывал - служил он под Питером где то (если память не изменяет). В танковых. Не то что сам ездил, а обслуга какая-то. так говорит если мимо просто танк проедет - и то сердце йок, а если их штук десять на тебя поедет - какой нахуй рпг, не обосраться бы. Я то танки только в ВОТе видел ездиющие, но чет на размеры посмотреть в инетах - думается большинство диванных оналитегов стреляющих по танкам из гранатомета и рассуждающих о соотношении цены танк/ракета немного не догоняют, что инженеры эти танки проектирующие они то не пальцем деланные и про гранатометы тоже знают
 
[^]
AntonioKiev
25.12.2018 - 17:15
0
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (doloto74 @ 25.12.2018 - 15:31)
смотрел какой-то док.фильм,как Кувейт освобождали,так там за абрамсами реально топливозаправщики колонной ехали, и кушают они отнюдь не дизель низкокачественный,а все на бензе,ну вот отстегни ты эту группку факелов и ч0 далее,у него на полноценное боеприминение на час-полтора топлива хватало,это если он в засаде стоит

Абрамсы, как и большинство другой техники армии США, ездит на JP-8, грубо говоря - авиакеросине. Но вполне может ездить и на соляре и на бензине - мотор мультитопливный. Стоя в засаде он жрет около 40 литров в час.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 25.12.2018 - 17:18
 
[^]
sm9
25.12.2018 - 17:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16884
Цитата (saceol @ 25.12.2018 - 17:07)
сердце йок, а если их штук десять на тебя поедет - какой нахуй рпг, не обосраться бы.

+1. Ровно ту же мысль я пытаюсь донести уже какую страницу. Но бодрые эксперты считают что Джавелинами пышь-пышь и все гробы горят.
 
[^]
dissolute
25.12.2018 - 17:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.06
Сообщений: 2543
Цитата (sm9 @ 25.12.2018 - 16:58)
И если ты не знаешь известного выражения, что "лучшее средство против танка другой танк", то это явно не мои проблемы.
П.с. Методичками с военной кафедры не надо размахивать. Очень странно выглядит.

Танки с танками, это на уровне анекдота про рукопашную двух бойцов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 153839
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх