Что ждёт космического путешественника, который задумает разогнать свой корабль до скорости света?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
agrey747
13.07.2022 - 19:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 2309
Я и сам немного учёный. Но от некоторых комментариев кровь из глаз просто.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maximilian01
13.07.2022 - 19:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 4510
В любом случае...Это пока теория, практика, будет вносить свои коррективы..
 
[^]
МимоПроходил
13.07.2022 - 19:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10199
Цитата (Poligrafist @ 13.07.2022 - 10:58)

Исходя из всего вышеизложенного, быстрое и управляемое воздухоплавание невозможно для нас не столько из-за отсутствия технологий, сколько из самих законов Мироздания. Но когда-то ведь и заморские путешествия казалися нам фантастикой, а теперь в них никто не видит ничего необычного и многие знают соотечественников, хотя бы один раз пользовавшись морскими путешествиями. Человеческое тело хрупкое, а падение с высоты опасно.

Сможем ли мы когда-нибудь бросить вызов всем перечисленным факторам, обмануть законы Мироздания и преодолеть километры воздушного пространства?

у нас как то раз один товарищ, в хорошем подпитии, полез антенну на крыше пятиэтажки поправить.
скользко было, ветер сильный, на грудь принял изрядно, короче сорвался он с крыши.
думали все!
ан нет, только ногу сломал.
видимо есть какое то средство, на спирту видимо. cool.gif
только вот формулу досконально еще не отработали. cool.gif
 
[^]
mrPresedent
13.07.2022 - 19:49
4
Статус: Offline


Орбитальный насильник

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 1569
Цитата (mogolka @ 13.07.2022 - 12:00)
Цитата (mrPresedent @ 13.07.2022 - 12:41)
Конкретный вывод ОТО по длине тела описывается формулой:
l_набл " = " l_собст  √(1-V^2/c^2 )


...

Вывод: если тело разогнать до скорости света, оно превращается в частицу (квант) энергии, а значит свет (фотоны) это тела разогнанные солнцем до скорости света rulez.gif

Правда хз куда они деваются, когда падают на землю, тут я есчо не придумал cool.gif

Фотоны формируются в ядре звезды при цепном ядерном синтезе. Они очень долго пробиваются через толщу атомов, летающих туда-сюда под скотским давлением прежде, чем могут вырваться наружу. Когда они падают на землю, их энергия поглощается поверхностью. Еще их пожирают деревья, они пожирают все, включая нас через выделяемый СО2. Опасные ребята.
 
[^]
IR145
13.07.2022 - 20:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7074
Ну когда же люди научатся отличать вес от массы....

Да и масса бывает 3-х видов.

Ну не будет электрон весить 2 кг. Его масса будет эквивалентна инертной массе в 2 кг, но тождественно являться таковой не будет, т.к. это - релятивистская масса (напомню ещё и про гравитационную массу).

КГ/АМ.
 
[^]
BezdelNic
13.07.2022 - 20:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 318
Цитата (vovochka83 @ 13.07.2022 - 10:51)
Увеличивается не масса, а вес.

Исходя из формулы именно масса

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
oldhoha
13.07.2022 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 6196
Все что нужно это постоянное ускорение 1g.

Что ждёт космического путешественника, который задумает разогнать свой корабль до скорости света?
 
[^]
mindswap
13.07.2022 - 20:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.01.21
Сообщений: 492
Фуфло-с, не скорость света, но максимальная скорость распространения информации (совпадают, но порядок обратный)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
13.07.2022 - 20:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5831
Цитата (Tatoshka21 @ 13.07.2022 - 10:58)
Несовсем понятен момент с близнецами.
Один остался на земле, а другой за 20 лет преодолел ахулиард километров на космокорабле. Но ведь они оба прожили эти 20 лет!

Время - величина относительная. Нет никакого абсолютного вселенского времени. У близнеца на Земле на часах натикает 20 лет. Если он будет пытаться узнавать время близнеца-путешественника (а это в любом раскладе - обмен сигналами не выше световой скорости) ему будет казаться что часы у путешественника идут медленнее. А у того часы будут идти так же (с его точки зрения). А разница порождена особенностями 4хмерного пространства-времени. Это кажется контринтуитивно, поскольку в быту мы видим 3д, а время как бы независимая величина.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
13.07.2022 - 20:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5831
Цитата (nocturnal11 @ 13.07.2022 - 11:09)
Теории Эйнштена надо пересматривать. Супер компьютеры не могут смоделировать обстоятельства?
Имеют смысл Варп путешествия. Как в том фильме.
Я не учёный. Но подскажите, что будет, если стрельнуть из пистолета в космосе? Почему эту энергию не используют для ускорения?

Если ты стрельнешь из пистолета в космосе - пуля полетит в одну сторону, а ты - в противоположную. 3й закон Ньютона же. Ну или не полетишь, а закрутишься, потому что точка приложения силы, нессимметрия и всякие законы сохранения импульса и прочие инерции. А пользуются таким постоянно: реактивное движение называется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
13.07.2022 - 20:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5831
Цитата (avaava @ 13.07.2022 - 11:19)
Не изучай физику и химию и весь мир будет полон чудес!

Про массу (не вес, вес - это сила, сюрприз!): увеличивается. Да! НО! только для тех кто остался в покое! Сам движущийся вообще не увидит разницы. Совсем. Единственное что будет заметно - ускорение. Если его подобрать близким к 10, то и его будет не заметно :).
Время... тут чуть сложнее. Это, опять же, заметит только тот, кто покоится. Но нюанс в том, что для встречи близнецов надо (ТАДАМ!) развернуться! А это уже все очень усложняет. Но да, эффект имеет место и был ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО проверен на микро (ускорители) и макромасштабах (пара часов, одни из которых долго болтались на орбите наматывая круги вокруг земли, а это, если память не врет, 7км/с).

Более того: таких часов болтается куча. Всякие жыпыэс, глонасс и прочие байдоу и галилео. Что бы позиционирование не врало приходится аж 2 поправки по теме делать (и релятивитсткую и гравитационную).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nocturnal11
13.07.2022 - 21:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 5658
Цитата (Japansgod @ 13.07.2022 - 20:52)
Если ты стрельнешь из пистолета в космосе - пуля полетит в одну сторону, а ты - в противоположную. 3й закон Ньютона же. Ну или не полетишь, а закрутишься, потому что точка приложения силы, нессимметрия и всякие законы сохранения импульса и прочие инерции. А пользуются таким постоянно: реактивное движение называется.

А если из пулемёта или гаубицы стрельнуть, ускорение ведь приличное будет и мало затратно в плане энергии. С орбиты на Луну например. Может наивные детские вопросы, но они вопросы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RM17
13.07.2022 - 21:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (murla @ 13.07.2022 - 17:28)
Теорию струн на пальцах можете объяснить? Не "описать", а объяснить суть. spy.gif

Видишь ли, в квантовой физике всё - суть.
 
[^]
ipv4
13.07.2022 - 21:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7388
Цитата (GreyFish @ 13.07.2022 - 16:15)
... Да и варп нам недоступен ибо 100 лет назад у нас были блядь паровые двигатели. Мы просто еще не навстолько развитая цивилизация! Не верите, ну так посмотрите на религию и ее фанатиков освещающих РАКЕТЫ!

Как по мне, в теории варп двигателя есть две немножко непреодолимые вещи: количество энергии, необходимо на сжатие-растяжение пространства, и наличие "странной" материи (или как её там).

Ну, положим, эту экзотическую материю у нас даже получится сочинить, разъёбав пару автомобилей в коллайдере. Но откуда взять (и высвободить) энергию, заключённую, скажем в массе планетки типа Земля - вот в чём вопрос.

Мне кажется, с варпом может получиться, если окажется, что на самом деле столько энергии не надо, а можно, скажем, воспользоваться каким-нибудь явлением какого-нибудь специфического резонанса пространственно-временного континуума... или что-то типа того. )))
 
[^]
RM17
13.07.2022 - 21:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (anikifya @ 13.07.2022 - 18:01)
Сука пиздец - каким нужно быть ебанатом, чтобы самому не понять элементарных основ физики, но с понтом писать "научно-популярные" статьи?

Пиздец faceoff.gif

А вот это нам и подарил интернет.
Тут каждый дебил может высказать своё мнение, безо всяких там скучных научных консультантов.
Тут любой картавый/шепелявый/заика может возомнить себя диктором.
А некоторые, типа Пашкета, даже песТни исполняют.
Свобода, короче, и плюрализм мнений.
 
[^]
ipv4
13.07.2022 - 21:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7388
Цитата (SergZerg @ 13.07.2022 - 17:00)
Цитата (Vindameatrix @ 13.07.2022 - 16:47)

Парадокс близнецов.

ну тут хз, хз... если смотреть относительно близнеца в ракете, то двигается как раз близнец, оставшийся на земле и еще непонятно, кто постареет. скорость - она не может быть просто характеристикой тела, она всегда относительно чего-то. я сижу на жопе на диване, и одновременно лечу в пространстве со скоростью примерно 28 км/с по орбите Земли вместе с Землей, и хуй пойми с какой скоростью вместе со своей Солнечной системой и со своей галактикой.

Есть мысль, что все интересности с пространством-временем происходят не просто из-за скорости (мы же помним, что все инерциальные системы отсчёта равнозначны), а из-за ускорения, что есть эквивалент затраченной энергии. Кто больше энергии потратил, что и остался молодее в результате.

Только, вот, я не помню, чтобы эта мысль хоть где-то была отражена. Значит, она моя )))

P.S. И, кста, замедление времени в гравитационном поле тоже где-то близко - ты же постоянно ускоряешься ))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 13.07.2022 - 21:17
 
[^]
Rofey
13.07.2022 - 21:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1849
Цитата (nocturnal11 @ 13.07.2022 - 21:02)
Цитата (Japansgod @ 13.07.2022 - 20:52)
Если ты стрельнешь из пистолета в космосе - пуля полетит в одну сторону, а ты - в противоположную. 3й закон Ньютона же. Ну или не полетишь, а закрутишься, потому что точка приложения силы, нессимметрия и всякие законы сохранения импульса и прочие инерции. А пользуются таким постоянно: реактивное движение называется.

А если из пулемёта или гаубицы стрельнуть, ускорение ведь приличное будет и мало затратно в плане энергии. С орбиты на Луну например. Может наивные детские вопросы, но они вопросы

Так вроде как ракетные двигатели изобрели совсем недавно, мне кажется это как-то попроще, чем гаубицу на орбиту выводить dont.gif
 
[^]
Лисидзе
13.07.2022 - 21:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.04.21
Сообщений: 897
Режнев: Мы обгоним Америку в космосе. Мы пошлём космонавта на солнце. Так ведь он сгорит? Партия все просчитала. Полетим ночью.
 
[^]
vlad072
13.07.2022 - 21:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.11
Сообщений: 3816
Что за чушь??! Это где написано, что масса зависит от ускорения? Относительно ЧЕГО мы будем разгоняться? Если относительно Земли, то кто назначил землю точкой с "нулевой" скоростью? Вобщем ВСЁ вышенаписанное бред сивой кобылы, ну или фантазии двоечника.

Это сообщение отредактировал vlad072 - 13.07.2022 - 21:22
 
[^]
ipv4
13.07.2022 - 21:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7388
Цитата (Japansgod @ 13.07.2022 - 20:43)
... Время - величина относительная. Нет никакого абсолютного вселенского времени. ...

А если передавать информацию квантово запутанными частицами, то, оказывается, что есть. )))
 
[^]
ipv4
13.07.2022 - 21:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7388
Цитата (vlad072 @ 13.07.2022 - 21:21)
Что за чушь??! Это где написано, что масса зависит от ускорения? Относительно ЧЕГО мы будем разгоняться? Если относительно Земли, то кто назначил землю точкой с "нулевой" скоростью? Вобщем ВСЁ вышенаписанное бред сивой кобылы, ну или фантазии двоечника.

Гуманитарий? )))
 
[^]
Килилка
13.07.2022 - 21:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.08.17
Сообщений: 71
Фотона нет. Его придумали физики, чтобы обосновать свои теории
 
[^]
Twisted2
13.07.2022 - 21:33
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 657
Цитата (Vindameatrix @ 13.07.2022 - 10:47)
а раз масса увеличивается до бесконечности, значит, у двигателя должны быть бесконечные запасы топлива, а где мы его столько возьмём и как разместим? Поэтому, увы, догнать свет невозможно.

Большой адронный коллайдер.

И почему это масса должна увеличиваться до бесконечности, если скорость света конечна?
 
[^]
IR145
13.07.2022 - 21:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7074
Цитата (ipv4 @ 13.07.2022 - 21:22)
Цитата (Japansgod @ 13.07.2022 - 20:43)
... Время - величина относительная. Нет никакого абсолютного вселенского времени. ...

А если передавать информацию квантово запутанными частицами, то, оказывается, что есть. )))

Нет. Тут нет. Но тезис "ничто не может двигаться быстрее света" неверен.

Вся проблема от непонимания, что такое "скорость света в вакууме".

Это та скорость, с которой распространяется в пространстве-времени (пространственно-временной континуум, кстати, последнее слово означает - "протяжённость") причина и следствие.

Принцип относительности строится на допущении, что причина не может предшествовать следствию. Если вы что-то крикнули - до собеседника это крик дойдёт с разной скоростью - крикнули в воздух, воду или металл.

Скорость света является максимальной там, где есть перенос информации. Квантово-запутанные частицы действительно меняют своё состояние именно что, мгновенно. Однако, чтобы получить информацию, надо знать изначальное состояние, конечное состояние, и обменяться информацией об этих двух вариантах. А их уже придётся делать со скоростью света (максимальной).

А вообще - скорость света тем интересна, что все процессы, включая замедление времени, рост массы и т.д. - зависят исключительно от выбранной системы отсчёта. В этом и есть принцип относительности.

В системе отсчёта электрона, летящего на скорости в 0.9 скорости света, но с постоянной скоростью, электрон будет иметь стандартную массу. Для этого надо разогнать наблюдателя до такой же скорости. Правда, в силу инвариантности систем отсчёта - собственная масса электрона и масса наблюдателя останутся прежними. А вот та точка отсчёта, с которой началось это движение (та инерциальная система, которую покинул наблюдатель), вот она как раз прирастёт массой. Относительно новой, вполне себе инерциальной системы отсчёта. Этот принцип можно подсмотреть на канале Veritasium, где внятно объясняется всё это.
 
[^]
Botya666
13.07.2022 - 21:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4707
Цитата (vovochka83 @ 13.07.2022 - 10:51)
Увеличивается не масса, а вес.

Именно масса и увеличивается в сокращениях Лоренца (там не Эйнштейн автором).
А весом называется произведение массы на ускорение свободного падения - т.е. сила тяжести. И где вы столько двоечников на плюсы понабирали :)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48531
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх