Сталин: Товарищ Ротерт, вопрос о том, что - дорого, а что - дешево, решает правительство!

Я считаю, что РККА в первые месяцы войны воевать в большинстве своём не хотела.
Отважные воины сдавались дивизиями и армиями.
А вы как считаете?

Там было множество котлов в которые мудрое руководство товарища Сталина загнало собственную армию.
Выбор был в целом невелик: тебя пристрелят чуть раньше или чуть позже.

Странно, что ежи Сталину и о котлах не рассказали.
"Внезапное нападение" нескольких миллионов вражеских солдат оказалось для вождя полнейшей неожиданностью.
Гений.

1 Почему то на 4 года Гражданской войны, сил средств и юношеского задора хватило., достоять с Германией полгода - нет.
2 Не кем было воевать только когда добрый дедушка Ленин в октябре 17 "Декретом о мире" распустил армию и вышел в одностороннем порядке из войны.

Фельдмаршал Клейст
«Русские с самого начала показали себя как первоклассные воины, и наши успехи в первые месяцы войны объяснялись просто лучшей подготовкой. Обретя боевой опыт, они стали первоклассными солдатами. Они сражались с исключительным упорством, имели поразительную выносливость... ».

Фельдмаршал Манштейн
«Советские солдаты поднимали руки, чтобы показать, что они сдаются нам в плен, а после того как наши пехотинцы подходили к ним, они вновь прибегали к оружию; или раненый симулировал смерть, а потом с тыла стрелял в наших солдат».

«Плотной массой, ведя отдельных солдат под руки, чтобы никто не мог отстать, бросались они на наши линии. Нередко впереди всех находились женщины и девушки-комсомолки, которые, тоже с оружием в руках, воодушевляли бойцов»

Й.Геббельс
«Русские защищаются отважно. Командование их действует в оперативном отношении лучше, чем в первые дни»

Генерал Гюнтер Блюментрит
«Поведение русских войск даже в первых боях находилось в поразительном контрасте с поведением поляков и западных союзников при поражении. Даже в окружении русские продолжали упорные бои.»

Мы считаем, что любой антисоветчик, либо умственно неполноценный, либо ему такая позиция попросту выгодна.

Не верю что ты настолько деградировал, что по ссылке внизу на оригинал статьи нажать не можешь.
Скорее поверю что просто придуриваешься.

В гражданской войне ты воюешь за свою страну и за свои идеалы.

А вот стоять за Веру, Царя и их отечество, желающих было не густо, чем и воспользовались большевики, не они создали такую ситуацию.
Сейчас много желающих постоять за Веру, президента, олигархов и их отечество?

Я не знаю что такое Тупичок и не бывал там никогда.
А для меня тупни - это как яростно дрочащие на "непревзойденный гений Сталина", так и полностью очерняющие его эпоху и ее достижения.
Что те что другие - далбоебы одного уровня. Увы.

"Мы"? Вы это кто? Ты и Барнаба?

"Любой антисоветчик".
Хочешь откровение? Союза нет уже как 30 лет. А вы всё мир на советский и антисоветский делите.

LondoMallary

Все упорные бои окруженных группировок в 1941 году, даже если их численность достигала сотен тысяч, заканчивались за две недели. Немцы в Демянском котле держались три месяца, потом пробили Рамушевский коридор и через месяц окончательно деблокировали группировку.

Вы не поняли. Неважно что там происходило и готовы, но если бы ссср наращивал военный потенциал на границе, немцы раззвонили бы всей европе, что виноваты в военном конфликте однозначно русские. А так как по плану дезинформации и подготовки нападения (не помню название) немцы стягивали тайно к границе войска, а наши оказались не готовы к конфикту (я думаю, были не готовы в этот месяц, так-то всё к этому шло и наши бы зашевелились рано или поздно, просто не учли что нападать всёж лучше летом, и чем раньше, тем выгодней, они же не знали, что немцы зимы боятся), то русские оказались в роли обороняющихся на законных основаниях. Это дало преимущество в пропаганде перед мировой общественностью, ну и право гнать немцев по пересечённой местности до самого берлина и потом много лет диктовать им условия.

Тоже самое, что например у вас есть буйный сосед по площадке. Если он барагозит и вы к нему вышли на разборки, то это обоюдная разборка и ещё неизвестно кто кого спровоцировал. А если он буянил и сам вышиб дверь в вашу квартиру топором, то можете смело мочить в сортире и никто вам слова не скажет.

Это сообщение отредактировал Липуринга - 12.11.2021 - 12:16

Липуринга

Какой всей Европе? Той с которой воевала, или ту которую оккупировало или подмяла, или той которая и так уже была в союзниках?

А Франции хватило 6 недель, а дом Павлова держал оборону 58 дней. И что?

Один танк остановил наступление противника на два часа.
Для дебила, "Всего на два часа! Подумаешь!"
Для генерала немецкой армии, это катастрофа.

К сожалению, генералы тут не пишут, зато полно дебилов.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 12.11.2021 - 12:23

Это и так было понятно. Смотри и изучай те же цифры затрат на ВПК на 41й год. Страна форсированно готовилась к войне.
Просто, повторюсь, это щас ты такой вумный на диване перед компом. А в середине июня 41го думали по-разному. А хуле - скоро середина лета, кто с такой огромной страной воюет с таким опозданием? И по логике надо додавить Англию и Северную Африку... по логике.

А это противовес тем же трем миллионам РККА на западной границе. Не надо быть гением, чтоб об этом догадаться. Или по-твоему Гитлер настолько тупой, что оставит восточные границы Рейха без достаточного прикрытия от хитрого грузина???

Потому что ежи, и умные и не очень, несли кто что угодно, но не точные данные. Даже разрекламированный развед-ежик Зорге и тот несколько разных дат сообщал. И Красная капелла тоже другие даты сообщала - не потому что они глупые, а потому что Гитлер более 20 раз менял дату нападения. Это его любимая фишка была - он так же переносил дату нападения на Францию, чтоб запутать вражескую агентуру.

Ну а это типичное балабольство диванного аналлитика, который конечно прекрасно знает как надо было победить Гитлера.
В Цивилизацию переиграл или еще какую-то стратегию? )))

bobbax

По моему это вопрос с подвохом. Не закалён в политических диванных спорах)) Привык знаете ли рассуждать по существу.

Немцы раззвонили бы...
И что было бы? Сталину стало бы стыдно?
Поэтому через 14 месяцев после "внезапного нападения" враг был уже на Кавказе и у Волги. Главное, что немцы не раззвонили. А то СССР ещё раз исключили бы из Лиги Наций.

Не хотела, а потом вдруг резко захотела.
А может, просто потому что наши полководцы (и Сталин до кучи) медленно, но уверенно учились воевать и побеждать?

И я б на твоем месте не ерничал касаемо "отважных воинов". Не тебе, диванный стратег, такое пиздеть про наших предков-сородичей, оказавшихся в той мясорубке.

Это как раз вопрос по существу. Для каждой из этих "европ" вступление в войну СССР таким образом, вообще никак бы не отразилось на дальнейших действиях. Англичане, воевали и были бы рады этому например.

Так Сталин всё знал, обо всём догадывался, но допустил немцев до Кавказа?
Многоходовочка?

LondoMallary

Тут вот какая штука, Дом Павлова находиться в трех "франциях" от границы, а ту территорию которую потеряла Франция за эти 6 недель СССР потерял за неделю, мало того когда война уже шла год, летом 1942 года, СССР потерял еще две таких Франции которые немцы оккупировали за 6 недель.

А дом Павлова где находится?
В скольки тысячах километрах от границы?
Как в город, где находится дом Павлова, попали немцы?

Более 80% войск Вермахта и соответственно германских ресурсов работало на Восточный фронт. По факту СССР воевал почти в одиночку со всей промышленной Европой до 43го года.
Эт тебе не 1я Мировая, где Германия на два фронта воевала и по факту все равно Россию уделала.... хотя тогда бОльшая часть войск и ресурсов задействована была все-таки на Западе, во Франции.

Петросян из тебя никудышный, увы.

Понятно было, что война неизбежна, вопрос был только когда. Но куды ж Сталину и Генштабу РККА до таких гениев-всезнаек как вы... Поздновато твой гений родился на этой планете)))

Херня.

Про Стандард Ойл уже давай, пора. И про "Эдинбург".

Как же вы боитесь ручками поработать. Это для вас хуже смерти.