Сталин: Товарищ Ротерт, вопрос о том, что - дорого, а что - дешево, решает правительство!

via

3 фото

Ежегодно в конце весны и всё лето не перестаёт гореть сибирская тайга, от пожаров сибирских и дальневосточных лесов заволакивает сибирские города и села регулярным удушливым дымом, опасным для здоровья человека и живых существ.

На фоне этого неприятного явления вспоминаются пару ярких моментов. Губернатор Красноярского края Александр Викторович Усс, член партии «Единая Россия». Признанный самым богатым российским губернатором в 2018 году, который громко заявил на всю Россию, что тушить пожары в тайге экономически нецелесообразно и бесполезно.

В связи фразами "экономически нецелесообразно" и "бесполезно" воспоминается отрывок из советской истории, когда один упрямый руководитель Павел Ротерт сказал Иосифу Сталину, что экономически невыгодно строить метрополитен по английскому методу, и что из этого вышло.

Неприятный момент, который произошёл относится к первой половине 30-х годов ХХ века, когда основатели Советского союза впервые в истории России задумали строить метрополитен в Москве. Дело происходило так:

"Молодой советский инженер-строитель Вениамин Маковский:

- Товарищ Хрущев, мы строим метрополитен немецким способом, то есть открытым, траншеями. Для города это очень неудобно. Есть и другие методы строительства, например, закрытый способ, с применением щитов, английский. Там надо глубже копать, это будет немного дороже, но если принимать во внимание возможность войны, то метро сможет служить и убежищем. К тому же в этом случае строительство можно будет вести, уже не придерживаясь транспортных магистралей, и проводить под домами. И для транспорта этот метод тоже был бы лучше. Прошу Вас подумать, и если мне будет дано поручение, то я мог бы сделать доклад по этому поводу.
Кроме того, сейчас решается вопрос о способе эвакуации пассажиров. Павел Павлович Ротерт готовит заказы на лифты. Это тоже немецкий способ. А почему бы не сделать эскалаторы?

Никита Хрущев:

- Хорошо, я доложу товарищу Кагановичу, мы обменяемся мнениями, и тогда я Вам отвечу.

Московский метрополитен. Станция "Охотный ряд" - объект культурного наследия

После ряда некоторых уточнений строения английского метрополитена было срочно созвано совещание, где собрались советские руководители и специалисты слушать предложение молодого инженера - строителя Маковского:

Пригласил Павла Павловича Ротерта, пригласил и других людей и сказал, что вот товарищ Маковский выдвигает такие-то предложения. Надо было видеть эту картину:
Маковский - молодой человек, изящный, хрупкий, красавец рекламной внешности, а Ротерт - уже старый человек, огромного роста. Он как глянул на него из-под своих нависших бровей, так, знаете, будто крокодил на кролика.

Тот смутился, однако не растерялся: молодой был, но зубастый. Он начал высказывать Павлу Павловичу с очень большим уважением и корректно свою точку зрения: говорил, что она более прогрессивная; что мы используем устаревший метод; начал ссылаться на Англию: тоннели глубокого заложения уже проложены в Лондоне, и станция Пиккадилли сделана с помощью эскалаторов. Это лучшая станция в аристократическом районе Лондона. Поэтому и нам бы сейчас не худо взять такое же направление работы.
Ротерт с презрением посмотрел на него, назвал мальчишкой, заявил, что он говорит необдуманно, безответственно и пр. Но тот уже посеял свои семена. Я стоял на стороне Маковского, но когда мы начали готовить доклад в ЦК, то о строительстве с глубоким залеганием станций и об эскалаторах пока не говорили, так как считали, что рано ставить вопрос о золоте, а без него тут не обойтись.
Встал также вопрос, что при работе новым способом могут быть несколько растянуты сроки в сравнении с утвержденными сроками окончания строительства метрополитена. К тому же надо было предусмотреть некоторое удорожание строительства. Все это требовалось решать в правительстве и в Политбюро. Поставили прежде вопрос в Политбюро. Но сначала Каганович собрал заседание в МК партии с докладом Ротерта. Ротерт был довольно упрямый человек. Для инженера это похвально. Он имел свою точку зрения и отстаивал ее до конца. Так он и не согласился с нами.
Каганович был очень смущен: надо идти в Политбюро, к Сталину, а Ротерт против.
Сталин может нас не поддержать. Но иного выхода не было, потому что Сталин был уже подготовлен: ему говорили о разногласиях, да и заседание было назначено. Пошли. Ротерт доложил свое, потом начали выступать мы. Выступал ли я, сейчас не помню. Но спор разгорелся.

Ротерт сказал:
- Дорого.

Сталин ответил ему резко:
- Товарищ Ротерт, вопрос о том, что - дорого, а что - дешево, решает правительство. Я ставлю вопрос о технике. Можно ли технически сделать то, что предлагает этот молодой инженер Маковский?

Ротерт:
- Технически это можно сделать, но будет дорого.

Иосиф Сталин:
- За это отвечает правительство. Мы принимаем глубокое заложение.


Таким образом при строительстве метрополитена в первой половине 30-х годов были решены две стратегически важные задачи в метрополитене - транспортное перемещение и бомбоубежище на случай войны.

Позже в Великую Отечественную Войну 1941-1945 гг метрополитен с его станциями служил бомбоубежищем для советских граждан, узлом связи, и Ставкой Верховного Главнокомандования на станции метро "Кировска" (Чистые Пруды).

У Сталина было государственное мышление.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Интересно как бы Сталин вел стратегию развития государства в наши дни

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хорошо что самого Ротерта, копать не отправил. Меня наверное зашпалят, но у Сталина было видение на много лет вперёд, и то что было сделано при нём, заложило фундамент величия СССР.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как же его сейчас не хватает...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Принимать решения, влиять на ход выполнения задачи, давать планируемый продукт в срок, за те деньги, которые планировались и самое главное-НЕСТИ ЗА ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ в масштабе страны-это и есть мышление руководителя страны.
А сейчас идею спиздят на подходе к первому звену таких управленцах в "вертикали", выдадут за свою, предварительно посчитав, сколько можно утащить к себе в карман и ещё за копейки наймут тебя же, её реализовывать и по любому назначат козлом отпущения, потому что, строить не на что будет, аппетит некому урезать, вся "вертикаль" кушает и аппетит у них безмерен.
А то, что, сейчас проталкивают идею жёсткого руководителя, это малята, подготовка к бооольшому пиздецу, потом скажут:"Ну вы же сами этого хотели".

Это сообщение отредактировал иСережатоже - 11.11.2021 - 07:59

Дз как... Про стройку не знаю, с учётом оттепелей начала 50-х все могло быть совсем по другому, точно был бы СЭВ и Варшавский блок, насчет ширпотреба и свобод..... Хуй его знает.
А насчет не хватает Сталина, думаю это гипербола. Он человек своего времени, как и Черчель и Рузвельт. Сейчас у них тоже не было бы шансов избраться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В Правительстве нынешнем, никого живых не осталось... Бюджет пополнился бы знатно. И, собственно говоря - поделом. Сталин же диктатор и жёсткий человек был, но великий руководитель страны. А по другому не бывает. Все великие руководители были тиранами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тут бы половина строили дороги рыли каналы под охраной другой половины

Я тебе больше скажу, что сделано при нем, мы этим еще пользуемся.

Но тут, к сожалению, как с исламскими террористами. Не все тираны, великие руководители

Есть анекдот про это:

Ну точно бы шнырем от ВОЗа в стране не подрабатывал)

Началось в колхозе утро.
Почитатели рябого уголовника-семинариста плюсиков нахватать пришли.

Думаю когда принимали такие решения на совещании были всё-таки техникой экономические обоснования. А не просто как описанно в данном опусе. Где-то экономически и технически целесообразно открытым способом. Есть места где только с помощью щита пройти можно - например водные преграда. Так что история интересная, но думаю очень поверхностная

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почитатели козлобородого дяди Сэма припёрлись наглотаться шпал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты бы тут вопрос не задавал в 7:44, а я блять в 8 :17 не отвечал бы тебе!

Да.
Не хватает его.
Его и Пол Пота.
Скучаем.

Это сообщение отредактировал EVM - 11.11.2021 - 08:19

Ещё подобный анекдот про Ленина был. Типа учёные его в мавзолее оживили. Он попросил с газетами ознакомиться, предоставили ему. Через какое-то время приходят, нету Ленина, а на столе записка " Начинаю все сначала, ухожу в подполье"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бокасса тоже норм чувак был. Бывало зайдет к нему советский сотрудник посольства, а он его человечиной отпочивает.

Стоит задача - общественный транспорт для большого города, т.е. метро.

Выбраный способ решает задачи: бомбоубежище, меньшие вибрации от поездов (т.е. нагрузки на те же здания), научные изыскания - инженеры научаться новому. Производство работ - рабочие научаться новому. Техника - опять же развитие, создание, т.е. прогресс.

Неудивительно, что с точки зрения государства, а именно СССР тех годов намного выгодней потратить бОльшие деньги на этот проект, но попутно решить огромное множество смежных вопросов на будущее. Здесь и сам Стадин и члены правительства думали головой, а не карманами. И были, черт возьми правы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Судя по аватарке, почитатель деда с деменцией и самого кровавого государства в истории, минусиков нахватать пришел.

Размещено через приложение ЯПлакалъ