Прейскурант продовольственных товаров магазина «Березка», 1975 год

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
uper
22.03.2021 - 04:39
-9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.02.21
Сообщений: 342
Цитата (Silver867 @ 22.03.2021 - 00:30)
Цитата (vumba @ 21.03.2021 - 17:28)
Цитата (ShaXof @ 21.03.2021 - 12:42)
Насчет продуктов двойственное впечатление,молоко сметана,чёрная икра,токайское,да ещё много чего было в обычных магазинах.Черную икру в стеклобанках не покупали по причине дороговизны да и за дорогой колбасой очереди никогда не было.Советское шампанское тоже стояло в ликёро водочных отделах как впрочем и сухое вино и различные настойки.Жевачки и Мальборо не было были сигары с Кубы и сигареты с Болгарии в большом количестве.

а какая разница на кондитерку? Для советского человека конфеты "трюфель" по 12 руб, а за чеки 2.40. Выходит советский человек это покупал в 5 раз дороже.

Нет, просто чеки отражали реальный, а не дутый курс рубля к доллару.
1:5-6 был реальный курс, то есть в 10 раз выше установленного партией и печатавшегося в газете «Известия».

Живой пример - японские магнитофонные кассеты 90 минут, которые Внешторг покупал по 1 доллару за штуку, а в советской торговле госцена на них почему-то была не 60 копеек, а 9 рублей.

не пизди про реальный курс,
тебя сто раз тут уже носом тыкали !
это жидва в драных линялых джинсах позапрошлого века зарплаты меряла,
а у НАРОДА курс иной
для израильтян недосягаемый
если в СССР квартплата максимум 20 руб,
а в США минимум 200 долларов,
то и считаем
1 руб был по реальной цене около 10 долларов ну или
1 дол = 10 копейкам,
с этим не поспоришь !


Это сообщение отредактировал uper - 22.03.2021 - 04:41
 
[^]
lukaM
22.03.2021 - 04:42
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
ivanpetrof
> Хотел бы я на этих серебристых нерудов посмотреть

Ближе к теме, землемер. Расскажи-ка лучше сколько ты заработал на
спекуляции чеками, почём продавал. Потянет на нарушение соц.законности "в
особо крупных размерах", а парторг?
 
[^]
ДеловаяРусь
22.03.2021 - 04:43
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.16
Сообщений: 4657
В то время колбаса была из мяса, а щас из говна...
 
[^]
maxz21
22.03.2021 - 04:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.20
Сообщений: 1779
Цитата (step30 @ 21.03.2021 - 20:30)
Цитата (stas274 @ 21.03.2021 - 19:38)
Цитата (мандалор @ 21.03.2021 - 17:05)
а вообще-то если так подумать, то это откровенно скотская система по отношению к своим гражданам

При многом уважении к Союзу, надо отметить, эта второсортность советского человека перед иностранцем отвратительна. Где гостиницы, бары, магазины для иностранцев, то нашего не пущать. Прямо как негров в места для белых
во времена их эксплуатации.
"Ресторан закрыт на спецобслуживание. Приём иностранных туристов". Или, помните момент из Зимней вишни, где Соломина в интуристе не пускают в холле к Сафоновой, гражданке США.

И это после того, сколько советский человек претерпел от этих самых иностранцев.

Если понять что СССР, как Советы, и как социалистическое государство закончился в 1953, то понятно будет что не просто так, этот СССР развалился.
Блядина Хрущёв, и сотоварищи, сразу повернули "куда надо", но народ не понял, лозунгов то эвон как дохуя стало. И Великую Победу праздновать стали... некоторые и до сей поры восторгаются СССРом... Правильно их "совкодрочерами" называют,
Тот СССР, который в 70-х, и позже это уже не СССР был... А его жалкие остатки.

СССР это утопия в чистом виде ибо человек по природе своей собственник и нихуя с этим не поделать . Просто надо было разграничить право собственности на государственную которая нацбезопастность и частную . Мелкий бизнес разрешить отдать частникам ,мебель, кройку и шитьё ,общепит и прочее ,фермеров разрешить колхозы разогнать которые не эффективные, ну есть же модели более менее социалистическим обществом dont.gif
 
[^]
uper
22.03.2021 - 04:50 [ показать ]
-12
Данило45
22.03.2021 - 04:50
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.11.19
Сообщений: 10
Цитата (ivanpetrof @ 22.03.2021 - 00:00)
угу, значит я был "небожителем, будучи старлеем ВВС (правда, после загранкомандировок). Колбасу и сыр Виола мы бы там, конечно, покупать не додумались. Потому как - Прибалтика. Одежда, машина, электроника - да. Оооочень иногда - баловство всякое=Ветчина в банках(нравилась мне)/Хороший чай/Кофе/Жвачка младшему.
А с курсом ты нарутал чего-то - не было такого, скромнее было и торговать чеками на углу было уголовно наказуемо.
Это по другому делалось - нужно что-то другу (не воевавшему), например английская шуба жене, стоит 150 чеков, едешь с ними в Березку, меряет, покупаешь. Они отдают 1:2 рублями (позже 1:2.5).
Это именно услуга и только тем, кого хорошо знаешь и доверяешь.
Военным добыть чеков не было проблемов, легко - ехаешь себе в Афганистан, Африку или в Никарагуа какую и приезжаешь с кучей чеков.
Или привозят в цинке, но то такэ.
Еще Шпицберген был, кто знает, для шахтеров, но это - другая история.

Тесть мой , шахтер с Караганды, на 2 года утарахтел в Шпицберген, работалось им там легко, снабжение было на хорошем уровне, но 2 года от звонка до звонка, получил он по тем временам порядка 25000 рублей, но толку, можно было с этих денег снимать первый раз пару тысяч, а потом раз в год 1000 рэ, а потом пришла перестройка, и мечтаемая черная волга на сберкнижке превратилась в пшик

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
uper
22.03.2021 - 05:03
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.02.21
Сообщений: 342
Цитата (lukaM @ 22.03.2021 - 04:42)
ivanpetrof
> Хотел бы я на этих серебристых нерудов посмотреть

Ближе к теме, землемер. Расскажи-ка лучше сколько ты заработал на
спекуляции чеками, почём продавал. Потянет на нарушение соц.законности "в
особо крупных размерах", а парторг?

спекуляции чеками
твоя тема, нам неинтересна lol.gif
поражался тоже - ЗАЧЕМ в физ-мат школу престижную в СССР жиды "по блату" детишек устраивали - ведь там сразу видно,
какие они дебилы и олигофрены
(на увлекательнейшую математику тащили Плейбой и Америка журналы)
..ан воно чё - в Березовские выбится мечтали, тот тоже завхоз (доставала-снабженец) при математическом институте
 
[^]
XRISTOS
22.03.2021 - 05:15
3
Статус: Offline


ᶠᶸᶜᵏᵧₒᵤ

Регистрация: 15.08.11
Сообщений: 612
Цитата
Недавно жена купила котлет в магазине. Пожарила, на вкус как пластилин жеваный. Отвезли в деревню для собаки. Животное не стало есть эти котлеты. Только не надо говорить мне , что надо покупать подороже. Ценник на эти котлеты был нормальный. В магазине мясо перестали покупать, т.к. это резина без вкуса и запаха. Да и от колбасы химозой несет

Мы, наверное, в разных Россиях живём. Интересно, где вы подобное говнище постоянно находите? Где? Почему-то я никогда на такую парашу не натыкаюсь.
Ну бывают частенько, конечно, продукты на троечку, не очень вкусные. Но так, шоб собакен нос воротил... Нонсенс! [бля буду, зуб даю] sm_biggrin.gif


Это сообщение отредактировал XRISTOS - 22.03.2021 - 05:41
 
[^]
OlegKorney68
22.03.2021 - 05:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (uper @ 22.03.2021 - 04:39)
если в СССР квартплата максимум 20 руб,
а в США минимум 200 долларов,
то и считаем
1 руб был по реальной цене около 10 долларов ну или
1 дол = 10 копейкам,
с этим не поспоришь !

Такое даже в передовице "Правды" тех лет не печатали. lol.gif В СССР всю зарплату тратили на квартплату? Ну и не забываем про уровень зарплат. В США на рубеже 70-80 х годов она была в районе 1 тыс. долларов в месяц:
http://opoccuu.com/aw.htm
Кто в СССР столько даже в рублях получал? Академики и члены Политбюро?
 
[^]
ФилиппНЙ
22.03.2021 - 05:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2590
uper
Цитата
1 руб был по реальной цене около 10 долларов ну или
1 дол = 10 копейкам,
с этим не поспоришь !

В советские времена в братской социалистической Венгрии в банке был написан обменный курс:
1рубль - 16 форинтов
1$ - 64 форинта.
ПС.при этом советский турист мог обменять не более 100рублей(столько ему разрешалось вывезти).
Доллары покупали в неограниченном количестве.
Выйдя на улицу, или в любом магазине(в социалистической Венгрии были частные магазины тоже), вам с радостью за доллар давали 80форинтов. То есть социалистическая страна, партнер по СЭВ, оценивал доллар в 5 раз дороже рубля.
ПС1. середина 70х годов. Приехав в США, я получал $5 в час(минималка была $2.75). Квартплата, за трешку, была $165.
В СССР, будучи инженером, получал 110рублей.
Так что, даже заплатив $165 квартплаты, оставалось больше, чем после 10 рублей, не правда ли?



 
[^]
OlegKorney68
22.03.2021 - 05:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Для сравнения зарплат лучше всего воспользоваться "бензиновым индексом". В СССР в 1979 году бензин стоит 40 коп. за литр. При средней зар. плате в районе 160 р. на нее можно было купить 400 л. бензина. В США по ссылке выше - 4 200 л.

Вот такая примерная разница в покупательной способности и была.
 
[^]
Pадиотехник
22.03.2021 - 05:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Sardelier @ 22.03.2021 - 03:16)
Цитата (buzzler @ 22.03.2021 - 00:46)
Грузинские вина примерно по баксу. Сейчас эти вина в штатах примерно по 20 басков продают.

Доллар 1975 г. и нынешний - две большие разницы. Он тоже сильно обесценился с тех времен.

Три большие разницы. Стоимость любой вещи это когда сходятся возможность покупателя её купить и желание продавца её продать. Только не было у государства желание продать покупателю доллар по 60 копеек. А продавали вещи стоимостью в 1 доллар за 10 рублей gigi.gif
 
[^]
ФилиппНЙ
22.03.2021 - 05:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2590
uper
Цитата
поражался тоже - ЗАЧЕМ в физ-мат школу престижную в СССР жиды "по блату" детишек устраивали - ведь там сразу видно,

возможно потому, что этих детишек, даже если они и были 7ми пядей во лбу, не принимнали в Институты типа внеш эконом?

Это сообщение отредактировал ФилиппНЙ - 22.03.2021 - 05:47
 
[^]
ФилиппНЙ
22.03.2021 - 05:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2590
Цитата (Pадиотехник @ 22.03.2021 - 05:45)
Цитата (Sardelier @ 22.03.2021 - 03:16)
Цитата (buzzler @ 22.03.2021 - 00:46)
Грузинские вина примерно по баксу. Сейчас эти вина в штатах примерно по 20 басков продают.

Доллар 1975 г. и нынешний - две большие разницы. Он тоже сильно обесценился с тех времен.

Три большие разницы. Стоимость любой вещи это когда сходятся возможность покупателя её купить и желание продавца её продать. Только не было у государства желание продать покупателю доллар по 60 копеек. А продавали вещи стоимостью в 1 доллар за 10 рублей gigi.gif

1.не было ВОЗМОЖНОСТИ у государства продавать доллары населению. Валюта шибко нужна была
2.продавали товар не 1:10. Продавали 1:35.
СССР закупал японские зонтики за $1, продавали в СССР за 35 рублей(ГОСЦЕНА)!
(70е годы)

Это сообщение отредактировал ФилиппНЙ - 22.03.2021 - 06:15
 
[^]
OlegKorney68
22.03.2021 - 05:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (Pадиотехник @ 22.03.2021 - 05:45)
Только не было у государства желание продать покупателю доллар по 60 копеек. А продавали вещи стоимостью в 1 доллар за 10 рублей gigi.gif

По 60 коп. продавали только туристам при выезде в кап. страны и разным командировочным. Такие по чуть-чуть, но имелись. Меняли долларов 40. Поэтому советский человек тащил туда водку и икру, которые продавал на Брайтоне, а жрать предпочитал привезенные с собой консервы в гостинице. Свидетельств тут миллион.
 
[^]
Hujack
22.03.2021 - 06:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 11427
Цитата (Gess @ 21.03.2021 - 14:29)
За чеки жрачку покупали уж совсем небожители.
Шмот и техника!
Курс чека к рублю от 1:6 в 70х до 1:10 к 85 му году.

Курс рубля к чеку 2,5 к 1. Или 3,5 к 1 доллару (валютные спекуляции были отражены в УК, поэтому шанс нарваться практически 100%). Доллары с 1989 года ОФИЦИАЛЬНО менялись без ограничений по курсу 6 рублей за доллар.

Жрачку покупали крайне редко. На эти же чеки (если их достаточное количество) покупали автомобили.
 
[^]
Степан298
22.03.2021 - 06:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842
Цитата (gringo09 @ 22.03.2021 - 02:05)
Цитата (PrikolistЪъ @ 21.03.2021 - 18:40)
Почему то вспомнил то ли байку, то ли городскую легенду: советский гражданин зашел в иностранный супермаркет и упал в обморок от увиденного им продуктового изобилия.

Ельцин в США. Тоже не верил и думал что это спецмагазин, а не просто обычный супермаркет.


вот тогда он все и понял...

похожая история была с Н.С.ХРУЩЕВЫМ..
 
[^]
kanovin
22.03.2021 - 06:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3358
Цитата (buzzler @ 21.03.2021 - 15:46)
Грузинские вина примерно по баксу. Сейчас эти вина в штатах примерно по 20 басков продают.

Только в русских магазинах (или русских отделах "международных" магазинов).
Исключительно для ценителей.
Мне как-то автралийские и южноафриканские спокойней покупать. С грузинскими это рулетка - бывает такая дрянь попадается.
 
[^]
OlegKorney68
22.03.2021 - 06:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (Hujack @ 22.03.2021 - 06:04)
Цитата (Gess @ 21.03.2021 - 14:29)
За чеки жрачку покупали уж совсем небожители.
Шмот и техника!
Курс чека к рублю от 1:6 в 70х до 1:10 к 85 му году.

Курс рубля к чеку 2,5 к 1. Или 3,5 к 1 доллару (валютные спекуляции были отражены в УК, поэтому шанс нарваться практически 100%). Доллары с 1989 года ОФИЦИАЛЬНО менялись без ограничений по курсу 6 рублей за доллар.

Жрачку покупали крайне редко. На эти же чеки (если их достаточное количество) покупали автомобили.

А вот тут интересный момент. Если в 1960-х - начале 1970-х покупка сертификатов могла трактоваться как валютное преступление, то с введением единых чеков ситуация изменилась: с 1976 года незаконные операции с заменителями валюты перестали подпадать под валютную статью (Постановление Президиума Верховного совета СССР «О порядке применения Указа Президиума Верховного совета СССР от 30 ноября 1976 г. “Об ответственности за незаконные операции с иностранной валютой и платежными документами”» // Ведомости Верховного совета СССР. 1976. No 49.”. За торговлю чеками с рук "при отсутствии признаков спекуляции" или при сделках на сумму до 25 рублей следовало лишь административное взыскание (штраф до 50 рублей). Если же речь шла о чем-то более серьезном, применялась статья о спекуляции: до 2 лет лишения свободы в обычных случаях и до 7 лет в случае особо крупных размеров.
 
[^]
ФилиппНЙ
22.03.2021 - 06:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2590
Цитата (OlegKorney68 @ 22.03.2021 - 05:53)
Цитата (Pадиотехник @ 22.03.2021 - 05:45)
Только не было у государства желание продать покупателю доллар по 60 копеек. А продавали вещи стоимостью в 1 доллар за 10 рублей gigi.gif

По 60 коп. продавали только туристам при выезде в кап. страны и разным командировочным. Такие по чуть-чуть, но имелись. Меняли долларов 40. Поэтому советский человек тащил туда водку и икру, которые продавал на Брайтоне, а жрать предпочитал привезенные с собой консервы в гостинице. Свидетельств тут миллион.

Согласен на все 100%.
Но были исключения.
Мой брат, приехав ко мне в гости в США из Иркутска(начало 80х), получил разрешение на обмен огромных денег...$610. Из расчета $10 в день, на два месяца. Он ехал по гостевой визе(невероятно редкое явление в те годы).
В Иркутске НЕ НАШЛОСЬ этой "колоссальной" суммы долларов, и ему выдали в...западногерманских марках. Но это, отдельный разговор.
 
[^]
OlegKorney68
22.03.2021 - 06:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (Hujack @ 22.03.2021 - 06:04)
Жрачку покупали крайне редко. На эти же чеки (если их достаточное количество) покупали автомобили.

Жрачку брали только иностранные туристы. Для сов. человека - это было запредельным мотовством. Крайний вариант - это бутылка виски для презента "нужному человеку". Ну и все-таки основной поток покупателей березки - это не автомобилисты, а обычные любители шмоток. Для этого у знакомых спекулянтов приобретали чеки на джинсы или модную кофточку.
 
[^]
kanovin
22.03.2021 - 06:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3358
Цитата (ФилиппНЙ @ 21.03.2021 - 15:57)
Цитата (ivanpetrof @ 21.03.2021 - 23:48)
Цитата (ЭхЭх @ 21.03.2021 - 12:33)
ТС не доработал пост: даже в Вики есть про чеки и боны:

Они существовали трёх типов: «сертификаты с синей полосой» — выплачивались гражданам, работавшим в странах СЭВ (коэффициент зачисления на счёт 1:1); «сертификаты с жёлтой полосой» — выплачивались загранработникам, работавшим в странах с неконвертируемой валютой, то есть в третьем мире, например, Индии, странах Африки и т. д. (коэффициент 4,6:1) и «бесполосые сертификаты» — выплачивались работавшим в странах с СКВ (коэффициент 4,6:1). таким образом «жёлтополосые» и «бесполосые» сертификаты негласно были физическим аналогом условно-счётного инвалютного «золотого» рубля, исполняя квазифункцию «советских червонцев»

За «бесполосые сертификаты» реализовывался также качественный импортный ширпотреб, включая западную аудио- и видеотехнику и дефицитные продукты питания. Особенно наглядной была разница в покупательной способности сертификатов на примере легковых автомобилей:

«Волга» ГАЗ-21 стоила 5 500 рублей в «синеполосых» и только около 1 200 рублей в «бесполосых» и «жёлтополосых»;
«Москвич» АЗЛК-408 стоил 4 500 рублей в «синеполосых» и только около 980 рублей в «бесполосых» и «жёлтополосых»;
«Запорожец» ЗАЗ-966 стоил 3 500 рублей в «синеполосых» и только около 760 рублей в «бесполосых» и «жёлтополосых».

А просто постить картинки - это полная хуйня

угу, ВАЗ-2104 в "экспортном" исполнении = 1050 чеков. Рига, 1986

a если купить эти 1050 чеков на черном рынке, сколько надо было отдать рублей?
ПС. где то в начале 80х годов(то ли 82, то ли 83 года), заплатил в Нью Йорке за Жигули для брата, жителя Иркутска в то время, $3200. Он получил машину через 2 недели после моей оплаты.

Хрена себе. Простой обмен этих долларов на чеки был бы 1 к 4 (если не больше). За 12800 чеков он бы там много чего еще мог прикупить.

Другой вопрос, что машины и ТВ там не всегда были "прям щас". У меня у одноклассника семья была в Анголе 3 года и они ТВ Сони несколько месяцев "ловили", вроде.
 
[^]
ФилиппНЙ
22.03.2021 - 06:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2590
Цитата (kanovin @ 22.03.2021 - 06:09)
Цитата (buzzler @ 21.03.2021 - 15:46)
Грузинские вина примерно по баксу. Сейчас эти вина в штатах примерно по 20 басков продают.

Только в русских магазинах (или русских отделах "международных" магазинов).
Исключительно для ценителей.
Мне как-то автралийские и южноафриканские спокойней покупать. С грузинскими это рулетка - бывает такая дрянь попадается.

не знаю, откуда собеседник взял инфо, что грузинское вино в США стоит $20.
На прошлой неделе купил грузинское вино(Киндзмараули). $7.39 (750мл). Бруклин, НЙ
 
[^]
kanovin
22.03.2021 - 06:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3358
Цитата (ФилиппНЙ @ 21.03.2021 - 16:22)
Цитата (lukaM @ 22.03.2021 - 01:07)
ФилиппНЙ
> заплатил в Нью Йорке за Жигули для брата, жителя Иркутска

Да мы оказывается земляки с вашим братом, Филипп.

немного о моем брате.
В свое время, назло кондуктору(в данном случае, родителям), мой брат, вскоре после армии, уехал из наших мягких краев в Иркутск.
Приехал к нам в гости в США в....1979-1980году. Невероятное событие в те то годы!!
Когда он возвратился в Иркутск, его вызвали "куда надо". Их интересовало не политические настроение американского пролетариата, а сугубо бытовые подробности.
Выдали ли брату ордер на получение квартиры, как эмигранту? Нет, там не выдают ордера....Идешь, и снимаешь квартиру....Шок. Полнейший шок.
ПС. в Иркутске он жил по улице маршала Конева.
На ПМЖ в США он переехал около 27 лет назад.
А всего в гостях в США он побывал 3 раза. В те то годы....

Каким образом ?! Его выпустили при том, что у него родственники в США ?!

Мою мать еб..я "выездная комиссия" (или как-там это называлось) в Финляндию не пустила, потому что она не смогла ответить, что такое "линия Маннергейма". Это при том, что ее отец был послом (тогда - уже на пенсии) и никаких родственников за границей, естественно, и близео не было.
 
[^]
ФилиппНЙ
22.03.2021 - 06:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2590
kanovin
Цитата
Хрена себе. Простой обмен этих долларов на чеки был бы 1 к 4 (если не больше). За 12800 чеков он бы там много чего еще мог прикупить.

Доллары меняли 1:5.
Но машину надо было ждать свыше 5 лет.
ПС.через несколько лет мы "помогли" ему купить Волгу за 22тысячи рублей. По курсу 1:5(мы дали $3т - 15т руб), он дал 7т рублей.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54096
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх