Откуда взялись неандертальцы и кроманьонцы

вы считаете, что рост потомства исключительно рандомно генерится и наследственность вообще не при делах?
жирафихи не начали, а продолжили давать. живым. если короткошеий жираф околел с голодухи, то ему несколько сложнее оставить потомство, чем любому живому.

Тогда с голодухи должны были околеть атнтилопы всякие и прочие травоядные, а остаться одни жирафы, ведь внизу жрать нечего? А еще детеныши жирафа питались исключительно материнской сиськой, ибо достать не могли до деревьев
И еще, ну съели всю траву внизу, и сразу шея у жирафа отрасла? Но ведь нам втирают, что эволюция-это миллионы миллиардов лет, а что, за эти миллиарды лет трава внизу так и не выросла?

Это сообщение отредактировал americano - 12.04.2019 - 12:23

Где скелеты несчастных, короткошеих жирафов? Нету.Это раз.Растительность-это не три с половиной дерева,по некоей причине "повысивших нижнюю границу оволосения".Жирафы могли спокойно есть то, что ниже.Но нет,проще отрастить шею ( такое и мне, сапиенсу, в голову не приходит).Пройди подальше в саванну, чащу, лес (нужное подчеркнуть) и ешь пониже.Это два.За жирафью жизнь шею себе он непрестанными усилиями удлинит ну насколько? Сантиметров на пять, может быть? И помрет.Если раньше не сьедят.Пусть на 10! Эта цифра-в пределах погрешности видового роста.И за одну жизнь эти 5-10 не закрепятся в геноме и не станут доминантой.Это три.Ну и дальше можно.

Еще интереснее с эволюцией дятла. Что заставило предков дятла миллионы лет долбиться со всей дури башкой об стену? Я всем эволюционистам предлагаю вывести породу "человек-дятел". Ну а что, полезная мутация, долби себе башкой об стену, и хоть бы хны

Отличный пример!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Окапи

То есть окапи-предок жирафа...выжили..а жирафы с шеями покороче не выжили...хотя сами по себе крупнее окапи...тобишь выше.Что-то идет не так?

не должны, если "придумать", как можно выжить по-другому. "научиться" добывать еду там, где не могут другие. можно как жираф, а можно, наоборот, начать коренья выкапывать. можно отрастить горб и пережидать голодное время. или научиться жрать то, что не могут остальные.. вариантов - тьма.

Скорей не так. Выжили два вида жирафов с длинными шеями в условиях саванны, где высота даёт преимущество в добывании пищи и в обзоре (хищника лучше увидеть заранее) и с короткими шеями, которым такое преимущество в условиях тропических лесов не нужно. Оба они жирафы, как пигмеи и норвежцы люди.

у окапи ппц какой ограниченный ареал обитания. вот где условия позволили им выжить (пока что) не изменяясь, только там они и выжили. у жирафов нынче ареал гораааздо больше.

Окапи вон не парились.Ни горба,ни шеи.Выжили.И никто не отрастил ноги-ходули.И руки телескопические.Лапы, пардон.Птицы летают многие тысячи лет на юг и обратно,шерсть не вырабатывают,берлоги не строят.Если вкратце-все звери в естественной среде обитания были организованы сразу, в готовом виде, на месте.Максимум-альфа версия,чуть скорректированная близкородственным скрещиванием.Никто не вылезал из моря-воздушная среда изначально смертельна для жабровых,попытка врастания в агрессивную среду противоречит основному инстинкту-самосохранению.
Если взять сферический пруд в вакууме-там заведутся лягушки, стрекозы,змеи,комары.Рыба тоже может.Водомерки и прочая мелочь.Но никогда из него не полезет на сушу новая жизнь-нет предпосылок;более того, это противоречит самой доктрине выживания.И ведь жизнь заведется не путем превращения туфелек валенки, а валенок-в кирзачи ( утрирую) и так до полурыбы-она будет занесена ветром,животными, птицами.Иначе пруд никогда не родит ничего крупнее простейших.

Это сообщение отредактировал TauNau - 12.04.2019 - 12:46

Кстати да. Изменился внешний вид, но жирафами они не перестали быть. И новый вид из них не получился. Как не выводи новые породы собак - породу кошек из них не получишь.

Ну ёптыть! Мне не нравится твое мнение - получи шпалу!

Это сообщение отредактировал autolice - 12.04.2019 - 12:52

Шпала-не кисель, на вороте не виснет.Я и не смотрю направо,редко очень.

эх, я-то думал - сектанты.. ан нет, повелся на троллей.. увы мне и ах.

а может и не в еде дело

А если пруд периодически пересыхает? Двоякодышащие рыбы и по сей день существуют в периодически пересыхающих водоемах.
Но в какой-то момент одна рыба вместо того, чтобы ждать дождя начала прыгать по суше, чтобы найти другой водоем. И выжила. И дала потомство. Ебанутая она была. И потомство тоже ебанутое было - прыгало во время засухи. Много их посдыхало. Но те, кто хорошо прыгал - те выжили. И так появились первые амфибии.

Если дело не в еде, значит в борьбе за самку, если не в борьбе значит ещё чего придумаем
Типичное натягивание совы на глобус

Сдается мне,зоолог подменяет причину.Изначально ведь шеи были примерно одинаковы-плюс минус.Какое уж там преимущество дают эти сантиметры? Да никакого.Тут скорее сработала бы масса-она всегда почти срабатывает в подобных отборных боях.Более тяжелый подмял-запинал-затолкал бы более легкого,хоть бы и шеей:да к тому ж короткая шея-меньше риска ее сломать, вывихнуть или еще как-то растянуть в борьбе за самку.Не то.

Так бы не появились амфибии-поведение прописано в генах.Прыгает она в водоем с сухого-тоже благодаря прошитому биосу, скажем так.А насчет ебанутости той рыбы-да не выжила бы она.Ну или выжила бы, а не дала потомство.Откуда в той луже такие же рыбы? А если есть-им там хорошо плавается,там и останутся,вон даже закапываются в ил на засуху, лишь бы не прыгать к смерти.Логично все вроде.

На 1 картинке Дон Чидл?

А еще жирафы могли отрастить рога. Рога тоже решают. А могли бы клыки отрастить. Клыками и от хищников отбиваться можно. А могли бы и разумными стать и дубасить друг друга дубинами. Но так сложилось, что они решили отращивать шеи. Бывает.
Неизвестно доподлино, что именно заставило шеи стать длинными, мы можем только гадать. Но факт в том, что короткошеие предки жирафов вымерли, а длинношеие жирафы - выжили. Значит длинная шея стала эволюционным преимуществом, которая помогла выжить и оставить потомство.Незнание причин удлинения шеи, не отменяет того факта, что шеи у жирафов длиннее, чем 10-12 млн лет назад.

Ну так ебанутость и передалась в генах. А в той луже такие же ебанутые собрались. Которые допрыгали.
Те кто в ил закапывались - так и остались простыми двоякодышащими, а ебанутые начали осваивать поверхность.
Я же упрощенно объясняю. Может наоборот, никуда они не прыгали, а наоборот, были очень сильные засухи и выживали только те, кто мог очень долго жить без воды. А если им вода стала не столь сильно нужна, то они начали полжзать по поверхности. А там уже пошел отбор тех, кто лучше ползает по земле и пошло поехало. Ведь есть факт, что в один момент, рыбы выползли на берег. Не сразу, но постепенно они начали осваивать прибрежную полосу и превратились в амфибий. Не за год, не за десять лет, не за сто. За миллионы. За десятки миллионов.
Те жалкие 5 тысяч лет истории человечества, которые мы как-то еще можем отследить, для эволюционных процессов - пшик. Даже десятки тысяч лет для эволюции это мало.

Кхм.Брать за основу теории эволюции ебанутость рыбы-как то уж оно..как бы это сказать...Тогда уж надо начать с ебанутых инфузорий и заканчивать ебанутми гомосапиенсами.Хотя как основа для романа в стиле, скажем, Пелевина,принесла бы такая идея много денег.

"ебанутость" в контексте моего рассказа - просто пример отличающегося поведения. Поведения, которое дало эволюционное преимущество. В конкретных условиях. Возможно в других условиях это поведение только привело бы гибели особи, и следовательно "дефектные" гены не передались бы следующим поколениям.

Да в том и дело.Отбраковка в этом случае жестокая.Нет, Дарвин все ж неправ..

TauNau

А ещё есть ебанутые дельфины, в геноме которых остались гены отвечающие за обоняние на воздухе, но сейчас они не используются, по понятным причинам. Такая же картина наблюдается у многих китообразных, при том, что у рыб даже намека на эти гены не наблюдается, как такое могло быть, с твоей точки зрения ?