Кто же король неба? F-35 или T-50?, Сравнение

Угу, только сбили 1 штука за все время, и до сих пор спорят чем его сбили. МИГом или ЗРК.
И если орете что стелс херня и эту технологию придумал Уфимцев и мы ее давно знали и сбивать такие самолеты можем тапками - че ж не орете - нахрен делать ПАК-ФА по устаревшей технологии? Он же тоже стелс.

Меньше верьте в сказки. Беркут тоже хвалили, не пошел он дальше прототипа. Сделают, доведут до ума - можно будет сравнивать и смотреть. Ф-22 тоже в боях не учавствовал и о его реальной эффективности говорить нельзя.

И да, нужно развивать беспилотники.

первый полет Т50 в августе 2010? а учения vision 2008 в 2008? как так то? Сори су 35!!!

Это сообщение отредактировал AngryGreyWol - 9.08.2013 - 10:51

И кстати, тактика применения самолетов у нас и у амеров различная, у амеров практически каждое изделие (самолет, танк и т. п.) - это часть общей системы. Тот же ф-22 - один на один в ближнем бою - скорее всего будет хуже сушек, но он предназначен для работы группой с наведением по данным самолетов разведки.
Мы же пытаемся всегда создать 1 убер вафлю которая в одиночку раскидает 10 противников, но только нихрена не создаем целостный комплекс. Это и хреново.

Да что вы спорите, серийных образцов ПАК-ФА нет, есть только опытные экземпляры, даже не предсерийные.
Король неба тот, у кого в небе войск больше, а не тот, у кого сказки про ВВС ярче. Кто-то тут сказал, что "поставлены 51 боевой самолёт"... Ребята, вы кому верите и где это берёте? Новых самолетов в БОЕВЫХ ЧАСТЯХ нет, в Воронеже на учебке - да, в Липецке, который, по сути, ЦБП и ПЛС - да, но и там старья больше!
Пилотажные группы - лицо ВВС страны - летают на 23-хлетних самолётах, продлёнка за продлёнкой, уже за гранью даже для самих РСК МиГ и СУ... Вы хоть на места покатайтесь...

ПАК-ФА... Где он есть-то? Только в Жучке, ЛИИ Громова? И всё. Все испытания не прошёл, войсковые испытания тоже не прошёл, чем шапками бросаться лучше лётчиков (а не пилотов) послушайте, а закордонные 22 и 35 уже и у самих америкосов есть, и на экспорт поставлены (даже те-же Ф35).

Печально признавать, но нашим ЛУЧШИМ ПИЛОТАМ очень сильно не хватает НОВОЙ ТЕХНИКИ.
Кстати, набор в лётные училища на лётчиков боевых самолётов два года назад был 0 (ноль) человек. Тупо в ВАУЛ набор был закрыт. Вот и думайте.

Беркут дальше прототипа не пошёл ввиду невозможности снабдить его современным вооружением в необходимом количестве из за особенностей аэродинамики в таком исполнении планера. По управляемости он ничем не уступал тем-же СУ-27 и СУ-30, но просто планер без минимального комплекта - это не рационально.

Беспилотники - это тема, хорошо и правильно, но... В Подмосковной Кубинке, на аэродроме 237 ЦПАТ, постояно испытывают беспилотники, но на это грустно смотреть... Пока у потенциального противника беспилотники класса Predator - обычное дело, наши осваивают винтовой израильский выкидыш...

Это сообщение отредактировал GrivsFor - 9.08.2013 - 11:49

Король неба - дед с берданкой, который собьет любой самолет.

Эта картинка не была запланирована, просто так получилось: безветрено и роспуск не стандартный, ведущий и копчёный не распускались =)

т-50 недавно по бизнес фм выступал эксперт, сказал что движки на т-50 от 4-го поколоенния, оружие неизвестно какое, короче понты одни,а вот Раптор это да-5-ое поколение, 280 штукв США было создано в 2001 году. Сами судите, остаем так-то

В этом случае древним ЗРК его сбили потому, что видели его визуально, а не средствами радиообнаружения. А преимущество Стелса только в малой заметности для средств радиоэлектронной разведки.

Технология "Стелс" была подробно описана в журнале "Юный Техник" за 90 какой то год. Т.е. у нас уже знали как он устроено но при этом почему то не строили.

Основные причины.
Во первых цена. Что то он там за миллиард долларов, в частности B2. Самый дорогой самолёт. Если не ошибаюсь.

ТТХ.
Из-за структуры покрытия и формы фюзеляжа у самолётов технологии "Стелс" аэродинамика как у кирпича. Для стабилизации полёта используется специальный компьютер. По всему поэтому скорость еле дотягивает до одного маха, а манёвренность по прежнему приравнивается к кирпичу.

Применение.
У нас ориентировались на многоцелевики. А Стелс вынужден нести всё вооружение внутри фюзеляжа, что исключает навесное вооружение. Что в свою очередь совместно с его великолепными ТТХ ставит его в очень узкий круг задач, а точнее раком.
Т.е. нахрена тебе золотой штопор для открывания бутылок, когда можно купить 20 "швейцарских ножей", где кроме штопора ещё туева хуча плюшек.

Заметность.
Как известно это его основное преимущество.
Одна из причин за счёт чего это достигается - ячеистая структура покрытия. Радиоволна попадая в ячейку отражается не обратно, а под углом. И это справедливо для радиоволн дециметрового диапазона и ниже (современные радары). РЛС же старого образца работают в метровом диапазоне, что делает стелс абсолютно заметным. От РЛС метрового диапазона отказали поскольку они дают засвет облаков.

А вообще уже в 1989 году специалисты разных стран считали что обнаружение самолётов технологии "Стелс" не проблема, даже тогдашними средствами.

Что говорить за нас, то С-400 даёт гарантированное обнаружение на максимальной дальности. В общем видит как родного.

Мифический тесла оставил разработки,которыми до сих пор пользуются.
Это печально слышать,что для вас человек.который жил оказался вдруг мифом.

И еще раз повторюсь.
Бывает из-за даже маленькой мелочи перенести нужную функцию из одного устройства одной серии в другое этой же серии может быть не осуществимо или очень сложно/дорого.

и еще раз повторюсь про второй пункт.
говорят про вещи,когда их уже сделали,а не то ,что теоретически возможно

Вот и отпразднуйте прочтением книг по теории и практике

Видео как бэ намекает, где мы. У нас, есть только ЯО под водой, на море и суше.. ВСЕ!

Добавлено в 14:38
В продолжение закину вам еще. То, что строится и скоро будет.
Авианосец типа «Джеральд Р. Форд»
http://ru.wikipedia.org/wiki/USS_Gerald_R._Ford_(CVN-78)
Свыше 75 самолётов, вертолётов и БПЛА
Планируется:
F-35C
F/A-18E/F
EA-18G
E-2D
C-2A
MH-60R/S
X-47B

Это сообщение отредактировал dadits - 9.08.2013 - 14:38

господи... да ЗАДРАЛИ !!!!!!! Они уже не производят это старье! Тут где то сравнение было наших новейших танков с танками США образцов войны в Ираке, но просто немного оттюнингованного :)

Заебали письки мерять... если будет война пизда рулю и им и нам!

Не так решает скорость, дальность и взлетная масса, а то что находится внутри, другими словами навигация, противоракетные системы и процент слепых зон.
Любой самолет куча металла если на него можно навестись. Пока не придумают хорошую навигацию, вряд ли что-то будет.

Поподробнее о 14 моделях. А то я только про 5 знаю.

Добавлено в 15:43

Только про это написать хотел! На этом сайте уже все все все военные секреты нашей страны написали!!!

Это точно! Пока они не будут в боях нечего нельзя говорить кто лучше!
А лучше беспилотник! Меньше жертв!

Жертв меньше ?

Для справки, что может беспилотник "сделать"

А это причем ??? Я говорю о меньшех жертвах своих солдат! Мне мои солдаты дороже!

И я,к сожалению тоже бывший,добавлю-всё верно.У нас ещё,слава Богу,не было серьёзной заварушки.Афган,Чечня показали только фронтовую авиацию (с хорошей.даже лучшей стороны).Мы всему миру продемонстрировали насколько у нас великолепные авиаконструкторы и,несомненно,лётчики.(И хуиные начальники)Но это всё фронтовая авиация.А всё познаётся только в сравнении.И сравнивать надо только в реальном бою.Сейчас соревнования истребителей похоже на соревнования бодибилдингов.Дуются,надуваются,качаются.КАК НА САМОМ ТО ДЕЛЕ БУДЕТ?Хотя пусть лучше надуваются,чем стреляют

А чего ж за все войны его только один сбили, если его так легко сбивать? :)
Да и Стелз не означает невидимости, это означает малозаметность. Т.е. грубо говоря если обычный истребитель будет видно за 100 км, то стелз будет виден на радарах когда он уже будет в 40-50 км.

Добавлено в 21:22

Это бред. Не может РЛС видеть одинаково бомбардировщик типа B-52 или Ту-95, и стелз типа F22/F35/B2. Против физики не попрешь, если у стелзов ЭПР в сотню раз меньше, чем у бомбардировщиков, то и замечать такой стелз будут значительно ближе (не в 100 раз конечно, но значительно ближе, раза в 2-3, а если такой стелз, будет лететь с огибанием рельефа, то еще ближе).

А про гарантированное обнаружение говорить глупо, банально по той причине, что у России нет ни стелзов, ни точных данных по стелзам, чтобы можно было это протестировать.

Это сообщение отредактировал alien09 - 9.08.2013 - 21:23

Реально надо беспилотники развивать. Я просто щас представил, пилот как в WoT или WoWp, зашел на свой аккаунт, полетел, сбили, ну чтож, "ваш самолет подбит выберете другой" и в ангаре еще 5. Если надамажил меньше, чем самолет стоит, все ты херовый пилот. Прям блин игра какая то, за которой будут стоять реальные жизни.. А пилот в штабе за компом сидит.... Жопа только если дисконнект... Получается что страна у которой нет ПВО, просто в жоп против такого врага... все чт там происходит в постоянном засвете, и пилот просто как бог решает чему быть а чему нет!

Вы забыли про средста РЭБ. Пиндосы развивают беспилотники для атаки туземцев у которых нет нормальной техники. Они колониальная держава. Мы же колонии не захватываем, при столкновении с современной армией все беспилотники помножатся на 0.

Некорректное сравнение серийного истребителя с прототипом). Сколько раз мы видели чудеса автотаза в прототипе и сколько (и какого качества) встало на конвейер? Будьте реалистами... Не забывайте, что важен не сам самолётик, но и опыт владения этой техникой. Как не обидно, пендостан нам не догнать.

Про ЗРК 70-го не мой пост, но да, это было. Это факт.
Сбили его потому что он близко подлетел. Наверное. Пиндосы тоже не полные дураки, больше такого не повторяли.

Вот как раз когда его сбили, американцы заявили, что использовались комплексы С-300, якобы мы их там тайно поставляем. Т.е. уже трёхсотые что то могли. И об этом знали все.

За вторую часть.
400-ый использует комплекс РЛС работающих в разных режимах и по отличным принципам, которые в совокупности с использованием вычислительных мощностей дают, обнаружение достаточное для устойчивой идентификации аппаратов изготовленных по технологии "Стелс".
Т.е. на данном этапе развития авиации "Стелс" технология исчерпала себя. Уже требуется использовать другие механизмы радиолокационного скрытия.

Мы помнится, воевали как то с туземцами.... современным вооружением... в горах.. Как раз такие беспилотнички пригодились бы....

А откуда у вас такая информация??? Лично я отслужил всего 1.5 года назад. Моя информация из достоверного источника - википедия называется. А полез я туда после того, когда услышал мельком от Шойгу, что в ВДВ у нас поступило всего 4 БМД-4. Как мне кажется, он пиз..ть не будет.

Из вики - "Но на пресс-конференции в апреле 2010 года начальник вооружения ВС РФ — первый заместитель министра обороны РФ В. А. Поповкин заявил, что БМД-4, кроме партии для испытаний в ВДВ не поступали и министерство обороны отказывается от их дальнейших закупок[3] [4].
По состоянию на март 2010 г. средства десантирования машины отсутствуют, а проект заморожен на стадии заводских испытаний[5][6]"


"На данный момент ... принято решение, и БМД-4, это машина, которую уже долго ждут ВДВ, машина совершенно другого поколения, всё-таки будет поступать на вооружение.— командир 31-й гвардейской одшбр ВДВ гвардии полковник Г. В. Анашкин (8 декабря 2012 года)"

Я служил именно в этой бригаде, и я Вам со всей ответственностью заявляю, что 1,5 года назад ни одном машины БМД-4 там не было.