Почему хотят предать забвению победу СССР над фашизмом?⁠⁠

Где можно ознакомиться с союзным договором?

Это больше похоже на "учебники" Сороса.

СССР никогда не был союзником Германии, торговым партнёром - да и это никто не скрывает и не стыдится.
Если есть документальные источники дай ссылку.

11 декабря 1941 года Конгресс США объявил войну Германии во время Второй мировой войны.
Так что остаётся Англия, прятавшаяся и не вылазившая со своих островов.

Бдительный.
Всё правильно- доверяй, но проверяй.

На высказывания политиков:
https://web.archive.org/web/20200920044706/...-nad-fashizmom/

Во 1-х, оформлять цитаты надо адекватно, не выдавая цитаты какого-то сапога под Президента США.
Во 2-х, этот моноэклер давно накрылся. Есть первоисточник этих цитат? (ну там фото телеграммы, английский текст цитаты)

Тебе, дед, делать нехера, ты умный, найди источник. Или ты не настаиваешь на существовании своих цитат?
PS.
Вот тебе, дед, ближе к первоисточнику. Хотя это некий Anthony Leviero для NYT, и скрина телеграммы нет и здесь. Но по крайнем мере, некий Военно-Исторический журнал ссылается на это.

https://www.nytimes.com/1955/10/20/archives...ary-chiefs.html

Это сообщение отредактировал UlcerMordor - 26.05.2025 - 15:21

Пусть и "Сорос". Но факты таковы:
До июня 1941 года СССР был не только торговым партнером Германии.
Одновременно с военной агрессией Германии в Европе, СССР напала на Польшу, Финляндию, Прибалтику, Бессарабию.
Итогом по-братски разделили Польшу, с Финляндией вышел конфуз - но кто его вспоминает, да?.
НО, ничего экстраординарного в этом нет. Любая страна должна действовать в своих интересах, и в то время все эти войны и захваты были в интересах СССР.

Если бы Гитлер не напал на СССР, то вполне вероятно что СССР разделил бы Европу с Германией. И карта Европы сейчас выглядела бы совсем по-другому.

Германия в результате дележа в 1938 году получила Судеты.
А Англофранция что получила?

иллюзию мира

111

Я скопировал отзывы о первых партия американских и английских самолётов, реальных боевых лётчиков, скорее всего воевавших в ВОВ, к которым у меня есть доверие.
К тому же этот справочник не для широкой публики, без всякой шелухи про руководящую роль КПСС и прочее.

из интернета:
Летчики и авиационные специалисты отмечали, что этот самолет не был скоростным, отличался малой маневренностью, имел низкую скороподъемность и в целом выглядел на фоне современных ему истребителей устаревшей машиной. Р-40 практически всегда упоминают в числе наиболее неудачных боевых машин Второй мировой войны.©

Да ну? И поэтому столько техники себе понаоставляли, что рассчитались за ленд-лиз полностью только "Советский долг за поставки по ленд-лизу был окончательно выплачен и закрыт 21 августа 2006 года", Вот так понаоставляли..

После войны США заявили о необходимости оплаты 6% суммы ленд-лиза, за невозвращенную СССР военную технику и невоенную технику.
Например США поствили СССР в годы войны 10 тысяч вагонов, 1860 паровозов, 66 тепловозов.
Также было передано 150 сухогрузов и танкеров.
Всё это СССР не стал возвращать и это подлежало оплате.

Это сообщение отредактировал mad94 - 26.05.2025 - 19:06

Что значит не только торговым?
К чему домыслы, когда нужны факты.

Хорошо, что подобные тебе комментаторы не были тогда в руководстве страны, иначе в 41-м году немцы стояли бы под Минском и в Прибалтике.

А так, без боевых действий и, практически, без потерь забрали то, что по праву принадлежало России, тем самым максимально отодвинув границу перед войной.

С Финляндией немного по-другому вышло, им было сделано хорошее предложение по обмену территориями, чтобы отодвинуть границы от Ленинграда, они имели другую точку зрения, но в итоге советская точка зрения победила, фины признали, что неправы и подвинулись. Так что никакого конфуза не было.
Надо заметить, что Выборгская губерния исторически принадлежала России.

Не для того Франция, Англия и США вскармливали гитлеровский режим, чтобы он не напал на СССР, к тому же немцам нужны были ресурсы: нефть, уголь, металлы.

А ведь Европа уже была поделена сателлитами Германии. СССР уже все что мог в Европе получил и дальше забирать надо было только у союзников Германии.
Единственными кандидатами на дележ в пользу СССР на начало 1941 года были уже азиатские страны - Турция и Иран.
Турция в 1920 году забрала российскую Карсскую область и она должна была быть возвращена, а Иранский Азербайджан должен был быть объединен с Советским Азербайджаном.

Царь Александр I так не считал.
Выборгская губерния была первой областью Финляндии которую отбили у шведов и включили в состав Российской империи.
Но когда в войне 1808-09 годов была отбита у шведов вся Финляндия, царь сразу же (в 1811 году) вернул Выборгскую губернию Финляндии, так как она всегда была в её составе.

Это сообщение отредактировал mad94 - 26.05.2025 - 19:00

GeNO2

И поэтому напали на гитлеровский режим сами?))

Если уж дотошно:
В 1743 году по Абоскому мирному договору Швеция уступила России юго-восточную финскую провинцию Кименегерд с крепостями Фридрихсгамом и Вильманстрандом, а также город и крепость Нейшлот. Эти земли вошли в состав Выборгской губернии, которая была образована 14 (25) января 1744 года. ©

В упор не вижу здесь никаклй Финляндии.

А СССР здесь причем?

Это если смотреть конспирологов типа Резуна, да и то, только приготовились, но не успели.

Вычеркните из этого списка Францию.

После окончания ПМВ весь мир знал что Германия приняла решение никогда не воевать на 2 фронта.
Франция была постоянным противником Германии на протяжени веков и поворачиваться к ней спиной для Германии было чревато.
И было понятно что на СССР Германия нападет только после того как разделается с Францией. И никак не иначе. Если с СССР Гитлер мог договориться о невмешательстве, то с Францией - никогда.
Увязнув в войне с СССР Германия гарантировано получала удар в спину.

Царь Александр I в 1809 году провозгласил отбитые у шведов земли населенные финнами Великим княжеством Финляндским и включил дополнительно в его состав территории населенные финнами, ранее отбитые у шведов.

Дело в том что великай вошьдь и так сделал всё максимально плохо - советская армия которая находилась в обороне и, не смотря на техническое превосходство позорно оказалась в котлах, а её наступательное вооружение успешно перешло немцам.
Это самое позорное поражение в истории человечества. Хуже уже некуда.

Отодвинув границу уничтожили линии обороны которые начали переносить и так до конца и недоделали.
Вообще как афигенно звучит - отодвинули границу перед войной - и что с того если немцы в начале войны наступали со скоростью около 100 км в сутки.
Что дало для армии отодвижении границы если она позорнейшим образом оказалась в котлах?

Так какие же интересы защищал сталинский ссср напав на Польшу? Получил несколько лесистых областей в которых жило максимально недружелюбное и агрессивно настроеное против ссср населения?
Лесов что в союзе что ли нехватало? Хватало древесины в союзе - так какой смыл в этих областях ценой падения Польши и сохранения вермахта. Того самого вермахта который через несклько лет уничтожит красную армию которая позорно окажется в котлах не сумев даже сбежать от вермахта.

Так какой же смысл был в этих областях с антисоветски настроенным населением если вся европа знала что Гитлер планирует поход на восток, на ссср?
Вся европа знает что вермахт пойдёт на ссср то только великий вошьдь со свое командой педерастов, садистов\. людоедов и человекоубийц свято веруют обещаниям якобы обещаниям Алоизовича не нападать на ссср.

На самом деле это было преступление - сохнить вермахт перед нападением на ссср. Именно сохранение вермахта при нападении сталина на Польшу в дальнейшем обернётся фантастическими жертвами во второй мировой со стороны ссср.

И вообще я давно писал и повторю ещё раз - сталинисты специально провоцировали нападения Гитлера на ссср с целью избавления от еврев на европейской части ссср руками гитлеровцев. Хорошо они придумали - евреи уничтожены и сами сталинисты типа не приделах.

Почему сталинисты уничтожали евреев - у этих полубесов евреи были единственным народом способным поднять восстание против бесовской власти в ссср.
По этом их и уничтожили руками немцев. К потерям же славян в этой войне сталинисты относились по принципу чем больше погибнет - тем лучше.

Это было просто жертвоприношение...

Это сообщение отредактировал Саладин - 26.05.2025 - 19:50

Вы сознательно лжёте. Кривошеин не пишет о том, что советская техника проходила парадом.

Более того - мемуары Кривошеина написаны через пару десятков лет. А вот в Гудериан в личном дневнике пишет о торжественном прохождении немецких войск. И боевой журнал 19-го моторизованного корпуса не содержит записи о параде.
Но в своём утверждении вы опираетесь на художественное произведение.

Кст., интересный факт - миф о совместном параде в массы понёс Геббельс. Ему надо было убедить немцев что Германии не грозит война на два фронта. А вы - скромно ему подражаете. Ваш учитель вами доволен ему в котле кипеть полегче, дело его живёт.

Только сначала Германия объявила войну США.
Это произошло в один день, 11 декабря 1941 года, с разницей в несколько часов.

Но Германия была первой.
  

Polugut

Кстати интересный факт, Германии очень был нужен пакт от СССР, настолько что они не могли начать вторжение в польшу.

Саладнище, перестань проповедовать своё антинаучное фуфло с бесами, которые жрут души и страдания, и представлять планету как (совсем не)весёлую ферму для них.

Никакого жертвоприношения для бесов не было.

И немецкие нацисты морили народ в своих концлагерях не потому, что массово приносили жертвы бесам во славу Сатаны. Они просто уничтожали представителей неполноценных с их ебанутой точки зрения рас, отрицая само их право на существование, ставили ужасные опыты, использовали как рабскую силу и так далее.

Нет никаких бесов и сверхъестественного пси-мира. Так же, как нет придуманных людьми боженек - Зевса, Юпитера, Ра, Одина, Перуна и даже Яхве с Аллахом и христианским триединым.

Есть только люди, их разнообразные мотивы, интересы и цели. Есть деструктивные идеологии - нацизм, радикальный религиозный фундаментализм и прочее дерьмо, место которому на свалке истории.

Некоторые маньяки и психопаты действительно устраивают человеческие жертвоприношения, надеясь получить профит от сил дьявольских - но никакого реального профита они ни от кого не получат, весь профит от дьявольских сил - не более, чем плод их больного воображения.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 26.05.2025 - 20:59