Почему хотят предать забвению победу СССР над фашизмом?⁠⁠

GeNO2

Чувак, а ты никогда не слышал таких слов, как "Перл-Харбор"?
Так-то с декабря 1941 года у американцев началась своя война, и им стало немного не до Европы.

И - да, любые союзы во все времена и между всеми странами создавались и создаются именно из шкурных интересов. И СССР здесь не исключение.
Это естественно и правильно.

mainlord666

Ну да, две страны совместно разделили всю Европу и захватили ее.
Конечно, правильно всё сделали.
Вот только с Финляндией не получилось - капиталистические финны надавали коммунистическому СССР по морде ссаными тпячками.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 26.05.2025 - 13:01

это каких идеологий? Тех, в которых оговаривались условия раздела Польши накануне т. н. ВОВ?

Увы, мы здесь в роли дурачков, которым пальчиком ткнули изза кустов, а дурачок радостно схватив палку побежал ею размахивать... Так вот, проблема в пальчике и его владельце в кустах, дурачков вокруг и палок хватает.

Интересно, а в "Заварушку в Европе 39-41 годов" он включил Польский поход Красной Армии, захват Союзом Прибалтики и попытку захвата Финляндии?
А то ведь оказывается - о ужас! - что эти войны СССР тоже вел "за рынки сбыта".

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 26.05.2025 - 13:05

А если сходить по указанной ссылке, то там никакого Рузвельта нет, а есть

Бляяя

Там считай с 38-го
с раздела Чехии, где твоя любимая польша получила клеймо "гиена европы"

GeNO2

А устаревшие харрикейны и П40 премопередатчик имели сразу. В базовой комплектации так сказать. Когда у СССР их были единицы, когда в 1942 " установка радиооборудования стала более распространённой" и т.д. Всегда вообщем.

Та ты че!!!! А Messerschmitt Bf 109 1935 года выпуска не был случайно устаревшим?

А чеж ты не пишешь что Германия с Польшей разделили "всю Европу".

Ник "Майорзапаса", а рассуждаешь как впечатлительная девица.
Пишешь что все страны серые, а черной краской мажешь только СССР, стыдно тебе что аж кушать не можешь... Финляндия, Польша, для тебе прям невинные жертвы.

Дележка Европы намного раньше началась, когда Чехословакию Германии скормили.
Сталин прекрасно видел что Гитлер движется на Восток, а вовсе не на Запад... не СССР был инициатором всего происходящего, оставалось лишь реагировать постфактум и стараться как-то обезопасить свои западные границы.

Насчет Финляндии - отдельный разговор, а с Польшей нам просто повезло что поляки вместе с немцами не зашли на территорию СССР
Известная цитата Гитлера "если бы был жив Пилсудский, то войны с Польшей не было бы".

Патриоты и совки упорно пытаются переписать историю, перенося начало Второй мировой на 1938 год, чтобы не упоминать СССР.

Ленд-лиз вовсе не был подарком — СССР исправно платил, даже в первые, самые тяжелые годы Великой Отечественной. Причем зачастую золотом. Об этом свидетельствует история с крейсером "Эдинбург", перевозившим 465 слитков из Советского Союза в Великобританию. Расплачивалась Москва и другими ресурсами — стороны наладили так называемый обратный ленд-лиз: СССР поставил в США и Великобританию триста тысяч тонн хромовой руды, тридцать две тысячи тонн марганцевой руды, платину, золото, строевой лес и многое другое
После войны американцы выставили солидный счет. Разрушенная страна, потерявшая десятки миллионов граждан, должна была союзнику 2,6 миллиарда долларов. Чуть позже сумму снизили до 1,3 миллиарда с 2,3 процента годовых. Хотя всем остальным участникам программы ленд-лиза американцы и англичане долги простили. Сталин тогда отверг финансовые требования и заявил, что "СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью". Этот вопрос поднимали и позже. В 1972-м Москва и Вашингтон сошлись на сумме 722 миллиона в рассрочку до 2001-го. После распада СССР все долги перешли к России, и задолженность по ленд-лизу разделили между участниками Парижского клуба. Полностью с этой организацией Москва рассчиталась в 2006-м
Некоторые американцы называли Вторую мировую good war ("хорошая война"), напомнил историк. И понятно почему: промышленное производство в США в 1941-45 годах выросло более чем в два раза, в послевоенные годы значительно увеличились потребительские расходы населения, средний заработок, фактически исчезла безработица. Во многом благодаря Второй мировой, в том числе ленд-лизу, американцы преодолели последствия Великой депрессии

В принципе, был, но за счёт более удачной конструкции имел больше возможностей для модернизации. Разница между Бруно и Густавом весьма существенная.

GeNO2

Этот историк случайно не знает что бы СССР делал без ВВ и порохов которых в балансе пороховых заводово посталяли 33,7% в 1942 году, и 65% в 1944, Ладно самолеты говно, танки говно, тушенка-второй фронт нах не нужна. Чьл делать без ВВ и порозов?

jannaxj

блять..........

Ленд-лиз из США в СССР был на сумму 11 млрд долларов, а из СССР в США на сумму 2,2 млн долларов. Примерно в 5 тысяч раз меньше.
https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=uiug...&seq=84&size=75

СССР платил кровью и территориями!
Пока США разгоняло свою экономику на военных заказах - в СССР сжигались дотла деревни, уничтожался мирняк и гибли солдаты.

Кстати,заметил. Упрекают СССР в том что он не заплатил, в полной мере, за ленд-лиз - те же самые персонажи, которые сегодня требуют от Европы бесплатных поставок вооружений для Украины, заявляя что им все должны, по умолчанию.

Так и Харрикейны в различных модификациях до 44 года выпускался. Hurricane Mk.IV с 24 мерлином в 1600 л.с. был вполне неплох. И нам попали не 34 года выпуска машины как пишет гражданин.

Это сообщение отредактировал bobbax - 26.05.2025 - 13:34

mainlord666

Ты похоже обвиняешь США в том что на него Гитлер не напал?

Нет здесь таких кто упрекает за это СССР.

Это сообщение отредактировал bobbax - 26.05.2025 - 13:36

Ну так само собой, их с 1937 выпускали. А к нам первое время поставляли Mk.II с Мерлином в 1200-1300 л.с., причём часть машин была уже "с пробегом".
А Mk.IV применяли уже как штурмовик, как истребитель он был практически несостоятелен, да и в СССР их, насколько знаю, не поставляли.

Мы все, учившие историю по советским учебникам, знаем эту войну как Великую Отечественную. Начинается у нас она с 22 июня 1941 года. И победа у нас 9 мая 1945 г.

Но, объективно, к июню 1941 года эта война уже несколько лет шла, и у СССР место в этой войне было ничем не отличной, чем у той же Румынии, Болгарии или Италии. Также, одно время СССР были союзниками Гитлера, потом стали противниками, просто это произошло в разное время.

Конечно, после окончания этой войны и публичного всемирного порицания идеологии нацизма/фашизма, СССР всячески от этого открещивался и ни в одном советском учебнике взаимоотношения СССР в конце 30-х с Европой никак не освещается.

Отсюда и острая реакция на слова того же Трампа, утверждающего что это они выиграли эту войну, и неприятие фактов союзничества СССР с нацистами в учебниках других стран.

Но наверно надо признать роль в этой войне СССР. По фактам.
До нападения в июне 1941 года СССР был союзником Германии.
И объективно, без эмоций, именно США и Англия воевали с Германией с самого начала в 1939 году, и до самого конца в сентябре 1945 года. И наверно, они и победили в этой войне. Пусть и самую высокую цену в жизнях заплатила именно СССР.

Поводом для начала советско-финской войны стал так называемый Майнильский инцидент. По советской версии, 26 ноября 1939 года в 15.45 финская артиллерия в районе Майнилы выпустила семь снарядов по позициям 68-го стрелкового полка на советской территории. В тот же день наркомат иностранных дел СССР обратился с нотой протеста к правительству Финляндии и потребовал отвода финских войск от границы на 20-25 километров
29 ноября 1939 года посланнику Финляндии в Москве была вручена нота о разрыве дипломатических отношений СССР с Финляндией. 30 ноября в 8 часов утра войска Ленинградского фронта получили приказ перейти границу с Финляндией. В тот же день президент Финляндии Кюёсти Каллио объявил войну СССР
Прорвав две полосы обороны, советские войска 28 февраля вышли к третьей. Они сломили сопротивление противника. Падение считавшейся неприступной «линии Маннергейма» и разгром основной группировки финских войск поставили противника в тяжёлое положение. В этих условиях Финляндия обратилась к советскому правительству с просьбой о мире

Мединский или Кравцов? Не узнаю вас в гриме...
Это в Киеве фотография или в Прибалтике?

Англофранция и Германия, что ли?

В моём предыдущем сообщении даны оценки высших руководителей США роли СССР в безопасности всего мира и США в частности на тот момент.

Это была главная движущая сила помощи СССР со стороны США и Англии, иначе, в лучшем случае, позорный мир с потерей колоний и рынков.

Откуда это - что войны ведутся за рынки сбыта?
Кто это вообще сказал? И как это реализовывалось на практике?

Войны ведутся за ресурсы, по крайней мере уже 100 лет.

Странный вопрос . Китайцы и японцы воевали друг с другом. В эти боевые действия вооружённые силы других стран не вступали.