Катана против испанской кирасы. Как 40 испанцев смогли победить 600 самураев

Что касаемо знаменитой дестрезы, то вот в этом видеролике можно увидеть, как это могло выглядеть. Представлено два стиля (если можно так сказать) - Пачеко и Рада. П.С. необходимо помнить, что фехтование это не про поля битвы, а про дуэли и самозащиту на улицах городов.



Это сообщение отредактировал Dasoda - 1.01.2022 - 20:05

Отмечая начало заката и "непобедимость терций до Рокруа":
Была ещё битва у Ньивпорта в 1600 году, когда нидерландская армия нанесла поражение испанцам. Не очень многочисленные войска, но вполне себе серьёзное локальное сражение.
Первый звоночек наступающего заката, наверное.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1.01.2022 - 20:02

А в этом видеролике можно увидеть различия между итальянской школой фехтования и испанской. "итальянца" можно отличить по "низкой стойке", "испанца" по прямым ногам и вытянутой руке с оружием. П.С. на мой взгляд "итальянец" фехтует "по Фабрису" (был такой мастер меча, написал свой учебник по фехтованию).

Катаны в очень большой массе,были отвратительного качества. У япошек небыло нормальных месторождений. Только в одном месте,

Испанцы колонизировали в свое время Полмира, поэтому глупо выглядит когда японолюбы тут пытаются что то толкать за самурайщину))) тупо дикари со своими смешными доспехами и оружием, на своих утлых лодчонках встретились с белыми людьми, которые ожидаемо отымели их как хотели. Нехуй было самоизолироваться на своих островах, как и китайцам у себя в поднебесной, проебали историческую гонку. Японцы попытались что то сделать в ВМВ, но выбрали себе не того противника и опять японские мужи оказались побиты а женщины оттраханы)))

Так катаны изготавливались по принципу дамасской стали. Говенное железо и чистый углерод. Ковка, согнул пополам, добавил углерода, опять ковка. И так пока не получится многослойный материал (рассказывают что до 1000 слоёв, это десять сгибаний) в котором уже углеродистая (твёрдая) сталь чередуется с тем мягким говенным железом.

https://www.yaplakal.com/forum28/topic2271423.html

Вставил не в тему и неправ к тому же. Американцы победили практически во всех войнах в которых участвовали, вот это -факт. Будь то хоть война с Мексикой, индейскими племенами, Японией или Ираком.

Закат это нормальное явление для всего в этом мире. К этому нужно относиться философски. Как те же испанцы сейчас))) или шведы, которые тоже топтали когда то Европу

читать не умеем, да? цитировали же, "испанцы высоко оценивали оружие и навыки ронинов" - ну и не только испанцы, конечно.

ты читать хоть умеешь точнее не так понимать прочитанное
били а не победили
да еще вспомни победоносный Вьетнам и еще пару стычек

все течет все меняется
парадокс боеспособной армии
самые боеспособные и умелые солдаты погибают на полях сражении или дома от ран и не успевают оставить потомство
а выживает посредственность в военном деле и оставляет такое же потомство
примеров уйма
дело только во времени
самые воинственные нации вчера, сегодня одни из самых миролюбивых
одни скандинавы чего стоят

Позднеримских? Римляне поставляли сталь в Японию? Почтенный... впрочем вы историк, да? Историку обьяснять бесполезно.
Для тех, кто интересуется. Сталь в те далекие времена ковалась такая, какой получалась из местной руды. Чтобы отработать добавки, придающие стали те или иные свойства, надо было провести сотни тысяч опытов на одну добавку. В условиях, когда невозможно замерить температуру, состав руды, количества мерить можно было только балансирными весами, и т.д. опытов надо было ставить миллионы.
Так что сталь была так сказать "этническая". В этом месторождении была такая руда, что сталь варилась потверже. В этом помягче. Тут получалась медленнее ржавеющая, и т.д. Римляне и вправду ковали мечи из разных прутков. В их распоряжении были сотни месторождений со всей империи, с разными сортами руды и, соответственно, стали, можно было выбирать и комбинировать.
Историка можно только пожалеть. Жить всю жизнь с так и не включенной головой, только есть туда, без анализа, без мышления... Жуть.

я про "механику" терции и качеству тех кто в ней воевал.
Этот фильм в смысле историчности просто шедевр. )

там сама терция остояла как надо, а вот фланги - кавалерию смяли. Ну и дальше - пошло -поехало. Если бы не побежали потери голландцев были бы больше.

В плане атмосферности и игры актёров фильм великолепен. В плане историчности (матчасти) к костюмерам есть вопросы. ЗЫ: что касается военных действий, показанных в фильме, часть показана очень правдоподобно, но проползание под пиками это, скорее всего, выдумка.

офигенное видео. А теперь все это надо представить без защиты ) Цена ошибки в фехтовании ^^

Абалдеть, все тайны открыты! Правда, во всем мире так пробовали. И видимо у японцев получались супермечи, а у всех остальных говно сраное, хотя все делали все одинаково) Все куда как посложнее, парень)

лампово

О, тут можно очень долго теоретизировать. Могу только сказать, что дуэль необязательно заканчивалась смертью или тяжёлой травмой участника/участников. П.С. ну и что касается защиты, порою обычная гражданская одежда сама по себе была неплохой защитой. Собственно, рапиры то и появились потому, что многослойную одежду легче было проткнуть, чем прорезать или прорубить.

Ага

пффф....так вьетнамцы знатно кровью умылись, они у амеров хоть одно крупное сражение выиграли?

ипонские ножики не искусство, а грамотный маркетинг и великое наебалово

они выиграли воину этого мало
краткая справка

а американцев они били знатно
и били военных а американцы уничтожали в основном мирное население
и больше к этому вопросу не возращаюсь так как тема
как испанцы дрались с японцами

Это сообщение отредактировал Fidaikin - 1.01.2022 - 22:47

У вас сова на глобусе порвалась
Ну так-то это охуенно, сравнивать расход боеприпасов при позиционной окопной войне и при рукопашном зерграше, прущем плотным строем

Это сообщение отредактировал dockamper - 1.01.2022 - 22:50

Да думаю что нет.
То что мы принимаем за рапиру - в какое-то десятилетие 16-17 веков называется шпагой, и наоборот

По сути это одно и то же оружие. Что шпаги той эпохи, что рапиры способны были наносить резаные раны. Лишь во второй половине 17 века некоторые не затачивали лезвие на половине клинка, что ближе к рукояти.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1.01.2022 - 23:06