Катана против испанской кирасы. Как 40 испанцев смогли победить 600 самураев

Тут и обсуждать нечего.
Кираса благополучно дожила по Первой Мировой Войны, трансформировавшись в бронежилет, это означает, что кирасы вполне себе "работали".

это никак не мешает ей быть говном. ее продают за эту цену за историческую ценность.
Про закалку - вообще лютый ЛОЛ! Закалить можно и сыромятину - СТАЛЬ от этого лучше не станет.


Или рассказать о цене Квадратов Малевича?

Это сообщение отредактировал anikifya - 1.01.2022 - 16:37

Ну, собственно, мне врать незачем. Именно ее и купил.
Тем не менее, у меня вполне есть хорошие ножи на кухне за гораздо меньшую стоимость и пользуюсь я ими уже очень давно. "А если нет разницы, зачем платить больше"©.

какая прекрасная история -жалко что пиздёшь.

Адмиралец

Так себе пример.
На латыни к примеру вообще никто из ныне живущих народов не говорит, но это не имеет отношения к качеству металлообработки в Римской империи.

расскажите
пора уже плавно уходить от ипонских ножиков к искусству

я думаю что после такого разгромного поста даже никто и спорить не станет - испанцы молодчаги, ипонцы черти

Ага. А тот, что ему противостоит не устал махать? А если он отойдет назад и его заменит свежий боец, кто сказал, что смениться не может и тот, что обороняется?
Что ж вы из крайности в крайность кидаетесь.
Примерно представив расклад из рассказа, я бы предположил, что 40 подготовленных и участвовавших в боях солдат противостояли 80-100 пиратам, из которых, как уже выше писали, первыми в бой шел плоховооруженный сброд, и лишь за их спинами были человек 10 ронинов.
В таком случае ничего необычного в поражении пиратов я не вижу.

HernanCortes

Испанцы видимо просто решили подороже продать свои жизни, ибо после кровавого отступления из Тенотчитлана шансов на победу у них почти не было.

А вот давайте и я чуток накину))
Любой однолезвийный кривой клинок - это и есть сабля!
Шашка - вид сабли, по мнению специалистов отличается только материалом ножен (даже не подвесом)
Усё

AquaRobot

Всё верно.

"7 июля обескровленный отряд конкистадоров выбрался на равнину близ селения Отумба. Они увидели что дорогу на Тлашкалу им перекрыла Смерть. Она смотрела на них тысячами глаз огромного войска ацтеков, которое ждало добить их, уверенное в лёгкой победе.

У кого были волосы, они встали дыбом. У большинства солдат на лицах явно читалось - Pizdets...Hemos llegado. Кто то начал шептать молитвы, многие начали креститься. Кортес внутренне содрогнулся, но окинув взглядом полчища индейцев и своих измученных солдат, довольно спокойно произнёс:

- Сеньоры!...У нас нет выбора, кроме как победить! Иисус Христос и пресвятая дева Мария не оставят нас. Берегите силы. Не рубить. Только колоть - всадники в лицо, солдаты в живот. В первую очередь убивайте командиров. Выпускайте кишки из этих псов!

Мужества дону Эрнандо было не занимать. Отступать некуда, эта битва решит всё. Они должны пробить себе путь к спасению. Ну а если не выгорит...Лучше погибнуть в бою, чем угодить на верхушку пирамиды и стать одним из ингредиентов ацтекской кухни.

По его приказу пехота развернулась широким каре, конница прикрыла фланги. Испанцы первыми двинулись на врага. Приблизившись,
семерым оставшимся в живых после Теночтитлана стрелкам, всё таки удалось разок шарахнуть из аркебуз последними зарядами, после чего они тоже взялись за мечи. С громовым кличем - Santiago, у cierra Espana!- конкистадоры вступили в бой.

HernanCortes

Битва ставшая известной как "Чудо при Отумбе".
Испанцы конечно покрыли себя славой в этой битве.
Кстати римских легионеров тоже учили не рубить, а наносить колющий удар.

Ага, расскажи это тем, кто парой тысяч солдат гонял десятки тысяч турок на Кавказе и причерноморье
Ну и заодно 13-й роте Землянского полка, погугли "Атака мертвецов", только не байки, а реальные данные.
Заодно про оборону Петропавловска-Камчатского вспомни

Это сообщение отредактировал Evgeny64 - 1.01.2022 - 17:42

А латынь...
Вероисповедание трети мира на ней до сих пор...
2/3 Европы говорит на языках романской группы.
Римская система месяцев те же 2/3 мира использует...
Про алфавит и цифры просто помолчим...

Вы не правы. Кирасы в эпоху Наполеоновских войн имели необходимую прочность, обусловленную поставленной задачей - защита от холодного оружия. И с этой задачей отлично справлялись.

В определённом смысле кираса в бронежилет не трансформировалась.
По следующей причине - кирасы в 19 - первой половине 20 века носили военнослужающие относительно малочисленных "спецподразделений", бронежилеты же являются массовым средством защиты, выдаются почти всем военнослужащих практически любых подразделений "первой линии". От обычной мотопехтуры до спецназа.

Нет.

Палаш - это палаш. Прямой однолезвийный меч. Одно лезвие (спинка не затачивалась, обычно широкая, то есть клинок треугольный или пятиугольный в поперечном разрезе) но прямой клинок.

При классификации учитывается не только изгиб клинка, там ещё есть (или нет) угол между осью хвостовика и осью прилегающей части (или всего, если прямой) клинка.

С учётом всего - один образец могут классифицировать как палаш, а другой, внешне практически неотличимый - как саблю с прямым или незначительно изогнутым клинком

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1.01.2022 - 18:00

А вот что удивило, когда прочитал, что кирасы у например готического доспеха 15 века были составными. Поначалу даже не понял как это могло выглядеть. Вот на видео хорошо видно, что кираса не цельная, а состоит из двух частей (где то с 9.08). Короче продуманно там все было...

А, кстати, не подскажете, откуда цитата?

Кстати, насколько мне помнится, максимилиановские доспехи хорошей выделки начала 16 века, где толщина нагрудника редко превышала 3,5 мм, а обычно - укладывалась в 2,5-3 мм, вполне себе пули аркебуз держали, если только в упор нагрудник кирасы пробивался.
А мощность ружья первой половины 19 века епним мощность аркебуз начала 16 века практически не превосходила.


Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1.01.2022 - 18:10

Если добегут и бой будет в лесу, а при более-менее грамотной обороне просто нету шансов

Интересное что то..))) Сабля или меч?

Скорее сабля с прямым клинком, причём двулезвийным. Правда, непонятно, заточена ли была спинка.
Забавно. Гибрид европейской и восточной мысли.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1.01.2022 - 18:13

Добыцча черных археологов на Волыни. Скорее переделка 10 века контрафактного меча ЭВ, под сабельный эфес, в связи с изменившимися характером использования. Русь с кораблей и ног пересела на коней.

Вот что ответили два человека, разбирающихся в средневековом фехтовании.

Андрей 18:59
Артфех на базе смеси италии


Вадим 19:13
По ритмике явно артфех.

Напоминает раннятные венгерские палаши. Upd: добавлю только, что для палаша клинок широковат. Прочитал выше ответ по находке.

Это сообщение отредактировал Dasoda - 1.01.2022 - 18:21

https://en.topwar.ru/173358-kirasiry-i-kira...vskih-vojn.html