Главные недостатки немецкого танка «Пантера»

Спасибо за пояснение. Достаточно образно. Только лично для меня дико выглядит, если всё это применить к танку. Ибо от двигателя в корме к ведущей звездочке нужно прокинуть карданный вал. По-любому вырастает силуэт в высоту. Если танк вырос в высоту, значит увеличилась его масса. Если увеличилась масса, то надо увеличивать мощность двигателя. Увеличили мощность двигателя, выросли размеры танка и выросла масса. Опять надо ставить двигатель увеличенной мощности. Заколдованный круг какой-то.

Это сообщение отредактировал Фантомассс - 23.01.2019 - 23:13

прежде всего - габариты (силуэт), в этой связи, возможность попадания, увеличится.

Охуенное сравнение, я щетаю - итальянская лицензионная малолитражка и автомобиль среднего класса.

В идеальных условиях!

При наличии:

- ровной твердой площадки

- автокрана

- двух грузовиков

- обученного персонала

"Сферический конь в вакууме."©

А и там и там есть недостатки, но вот тягачи почти повально "переднеприводные": ГТ-С (ГАЗ-47) и его варианты, в том числе и легкобронированные, ГТ-СМ, ГТ-Т, АТ-Л, АТ-С, ПТС, МТ-ЛБ, БМП.

Однозначно!

Дивизион гаубиц или эскадрилья ИЛ-2 с ПТАБами расправятся с Тигром или Пантерой гораздо эффективней, чес взвод Т-34!

Танки сопровождения пехоты были еще у французов, но не суть.

Почему здесь большинство считает что танк в первую очередь это средство прорыва обороны?
Это не так. Танк - средство развития успеха, проход в тыл через разрывы во вражеской обороне. Прорыв подготовленной обороны осуществляется в первую очередь пехотными частями с приданными им дополнительно средствами - артиллерией, подразделениями самоходных орудий или специализированных танков прорыва (вот ИС-2 со своим мощным бронированием и достаточно мощным ОФС таким и был) и авиацией непосредственной поддержки (у нас - ИЛ-2, у немцев - Ю-87 Штука и штурмовые варианты ФВ-190 позже в войну).
Бронетанковые части предназначены в первую очередь для развития успеха - прорыва в тыл противника, окружения вражеских частей и т.п.
Если бронетанковые части прорывают самостоятельно оборону - то первой скрипкой являются в первую очередь вовсе не танковые роты, а роты поддержки с самоходными скажем орудиями, артиллерия и мотопехота.
Когда упор ставится на прорыв собственно танками - получается как у немцев на некоторых участках Курской Дуги или еще хуже - как у Балатона.

И как раз танк - один из самых эффективных средств поражения вражеских танков. Что доказывает эволюция ОБТ и его вооружения начиная с Пантер и Комет - и заканчивая современными танками, что российскими, что западными.

У немцев было свое бутылочное горлышко - ресурсы в смысле сырья, материалов, топлива. И вот здесь у ни были огромные проблемы.
Французские мощности они ни при каком случае не могли задействовать даже 70%, и далеко не только по причине саботажа и т.п.
Они первым делом сделали после победы над Францией что? Правильно, вывезли все стратегические запасы французов какие смогли. И из чего французы могли бы производить для немцев оружие в товарных количествах?

Но насчет мобилизации промышленности все равно все верно. Максимальный выпуск Пантер, например, пришелся на последние месяцы лета - первые месяцы осени 1944 года, ЕПНИМ, когда Пантера была уже более года в производстве. А потом бомбардировки союзников привели к спаду производства.

Помимо Африки (которую приходилось снабжать через Средиземное море, а такое само по себе требует ресурсов) немцы должны были держать войска во Франции, Греции, Норвегии - те места, которые подвергались нападениям групп коммандос - немцы предполагали и не без оснований, что их оборону прощупывают на предмет более серьезны операций.
И одна такая имела место быть в 1942 году - Дьепп.

Бомбардировщики ессно металическими делали. Нехватка металла была катастрофическая, например полуторки ЗиС-5 стали делать с деревянными кабинами и одной фарой с прямыми крыльями.

1887 самолетов безвозвратно немцы потеряли за 4,5 месяца Битвы за Британию.
794 самолета за первые три месяца на советско- германском фронте.
За следующие три месяца 1941 года немцы потеряли на восточном фронте еще 301 самолет.
Итого за 5,5 месяцев - 1095 машин на Восточном фронте

Так о чем это должно говорить?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.01.2019 - 00:02

И чё? Там фронт - был? Не было. Наши всю войну на Дальнем востоке и в ЗабВО войска держали и снабжали их, но фронта там не было. А на Дьепп ссылаться не надо, Дьепп - это такое безобразие, которого новейшая военная история ещё не знала.

Гаубицы))) Да ладно))) Епрст, кого на ЯП пускают)))

партайнгеносе Книпкамп, успокойтесь!

И потому современные российские танки имеют половину, а то и более осколочно-фугасных снарядов в БК. М-да... Интересно к тому же, а зачем тогда создавать специализированные противотанковые средства? А ведь их все создают. Танк родился, как средство прорыва обороны (курим понятие "позиционный тупик"), и таким и оставался. Просто некоторые западные государства пошли по пути немцев и сляпали свой "тигр" но на новом технологическом уровне, только и всего.

Любая война - это война РЕСУРСОВ!

Отдельные дорогущие "вундервафли" могут выиграть бой, но войну - никогда!

Фразой "кароч там был фронт? не было" ты просто убил. Прямо с джокера зашел.
И с Дьеппом и его последствиями.
Прямо крыть уже ничем и не хочется.

Что тебя убивать. Когда прочтёшь, как я, "Историю второй мировой войны" в 12 томах издательства МО СССР, тогда поговорим.

Ты понимаешь разницу между теми ОФС - что для гладкоствольных пушек, и ОФС для нормальной нарезной того же калибра?
Если бы делали не против танков в первую очередь - то не вооружали бы танки пушками, в первую очередь оптимизированными для стрельбы БОПС, а не ОФС.
Логично?

Кстати, половина ОФС в боезапасе - это прямо чистые ОФС, и туда включены кумулятивно-осколочные? Так кумулятивно-осколочные - на самом деле в первую очередь кумулятивные, а осколочные уже потом.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.01.2019 - 00:40

Да ну? Точно ресурсов? Может тогда стоит посчитать какие ресурсы затратила Германия на борьбу с Союзниками?

Пантер 2 и 3 не существовало

Переиграл в танчики? С 500м ты сначала вообще в пантеру попади

Молодец, хорошее сравнение.
Как раз в тему.
Почему?
Да потому что ты машины разного класса сравниваешь!
И в этой теме тоже Пантеру, по советской клсссификации тяжёлый танк, пытаются с т-34 сравнивать.
Ну а по жигулям. А давай с фольксвагеном сравнивать.
И вдруг окажется, что Фиат, прототип копейки, был автомобилем года в Европе. То есть обошёл тот же фольксваген.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Начнём с наличия самой платформы и транспортных гусениц.
То есть, прежде чем погрузить Тигр, нужно иметь вблизи жд узел, на котором будет стоять платформа повышенной грузоподъёмности и на ней гусеницы для транспортировки.
Гениально я считаю.
Транспортировка "Тигров" оставалась головной болью для штабов всех уровней до самого окончания войны. Конструкторы "Тигра" с фирмы Хеншель, как оказалось, подобно Порше были отмечены чертами гениальности: они думали исключительно о технических аспектах своего детища, совершенно не принимая во внимания ограничения, налагаемые транспортной инфраструктурой.
Выяснилось, что во всем вагонном парке железных дорог Рейха нет достаточного количества платформ, способных перевозить грузы массой до 60 т.
Платформ не хватало даже для перевозки 45 "Тигров" танкового батальона одним составом. Фирме Хеншель пришлось заниматься в первую очередь не серийным выпуском тяжелых танков, а изготовление шестиосных железнодорожных платформ SSyms . Платформы в количестве, достаточном для перевозки боевой техники тяжелого танкового батальона построили. Но выяснилось, что теперь забыли про железнодорожный габарит - танк на платформе в габарит не вписывался. Железнодорожный габарит танковые конструкторы отменить не могли никоим образом. Причем проблема заключалась не только в габарите. Когда танк выступает за пределы платформы, то его трудно правильно сцентрировать. При неудачной погрузке центр тяжести мог сместиться, повышая вероятность опрокидывания платформы на закруглениях железнодорожного пути с малым радиусом. Самым поразительным во всей этой танково-железнодорожной истории является то, что разворачивалась она на фирме Хеншель, которая заслуженно считалась ведушим в Европе поставщиком подвижного состава и локомотивов для железных дорог! Уж где-где, а на Хеншеле имелись люди, сведущие в габаритах и тонкостях перевозки грузов.Ширина танка возросла на модели VK4501(H) вследствие установки четвертого ряда опорных катков и увеличения ширины гусениц. На это пришлось пойти из-за желания сохранить на прежнем уровне удельное давление на грунт в то время как масса танка стала больше. Теперь же для перевозки "Тигра" на платформе SSyms было необходимо каким-то образом уменьшить ширину машины. Решение нашли оригинальнейшее - временно возвращаться к ходовой части прототипа VK3601(H) с узкими гусеницами и тремя рядами опорных катков. Таким образом, каждому "Тигру" полагалось иметь две пары гусениц: боевые шириной 725 мм и транспортные - шириной 520 мм. Перед погрузкой на платформу с танка снимались боевые гусеницы и внешний ряд опорных катков, затем - одевались транспортные. После разгрузки - снимали транспортные, ставили внешние опорные катки и одевали боевые гусеницы. С узкими гусеницами и без внешних катков "Тигр" хорошо центрировался на железнодорожном транспортере.На замену гусениц и демонтаж опорных катков хорошо подготовленный экипаж тратил полтора часа. Сначала снимались опорные катки одного борта, затем разъединялась гусеница (вытаскивался палец в месте соединения двух траков). К широкой гусенице пристыковывалась узкая. Механик-водитель на первой передаче переезжал с боевой гусеницы на транспортную. Танк подъезжал к переднему обрезу гусеницы. За последний трак транспортной гусеницы цеплялся специальный тонкий трос (не буксировочный!), которые пропускался по верху опорных катков и фиксировался на зубцах ведущего колеса. Механик-водитель опять включал первую передачу, но только одного борта - ведущее колесо наматывало трос и натягивало гусеницу поверх опорных катков. Танкистам оставалось смотать трос и соединить гусеницу. Такая же процедура повторялось с гусеницей противоположного борта.После демотажа катков и замены гусениц снимались крылья, только тогда "Тигр" был готов к транспортировке по железной дороге, точнее - к погрузке на платформу. Сама погрузка сильно напоминала балетное па - от механика-водителя требовалась ювелирное искусство, чтобы заехать по пандусу на платформу и встать точно по ее центру. В заключение на платформе перед танком укладывались боевые гусеницы. При разгрузке все операции проделывались в обратном порядке.

Хорошая пушка, не? КЭП подсказывает, что снарядами.