Главные недостатки немецкого танка «Пантера»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
62tve
23.01.2019 - 19:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7747
Цитата (YRDL @ 23.01.2019 - 21:35)
Цитата (62tve @ 23.01.2019 - 16:29)

Табличку :sarcasm: надо было прилепить к посту.

Стрельба в борт приведет к повреждению катков и танк станет неуправляемым, приведет к пробитию весьма тонкой бортовой брони, приведет к повреждению бортовых редукторов. Далее, зачем вообще стрелять в ВЛД, если можно выстрелить в НЛД, который торчит над землей?  Можно вообще в маску зарядить и от пары попаданий просто башню заклинит. И может твоя "Пантера" в сферическом вакууме и убьет 1 Т-34-76. Да может даже и 5 ИРЛ прежде чем отдаст концы от попадания 152мм ОФ. Вот только из этих 5 Т-34-76 пара будет восстановлена к утру, и еще пара войдет в строй меньше чем через неделю. А твоя хваленая "Пантера" будет числиться в ремонте еще недели 3.

Ага, помимо примерно сотни Т-34 она еще засечет порядка пару сотен стволов гаубичной артиллерии калибра 122-152 и пару авиполков штурмовой авиации. Что дальше ? Будешь свои 20 "Пантер" перебазировать? А они доедут? Кстати насчет  минных полей - под КД немцы охреневали и от того как русские ложили мины прямо перед наступающими немецкими танками.

Я считаю их тупыми потому, что они поперлись с убогим экономическим потенциалом и нехваткой ресурсов воевать на 2 фронта. И да, их фланги в 1943 будут открыты. Нечем их прикрывать. И поверь, уж лучше иметь сотню Т-34-76, чем 20 "Пантер". Тем более, если последних выпускается не в 5, а в 10 раз меньше. А еще и новые снаряды с большим пробитием не подходе.

Это плохой ПТ - заметный слишком. И слабо бронирован. А против ТТ противника, таких как ИС-2 обр.1944 вообще бесполезен.

Чел, я вот даже не знаю как комментировать твои мегаломаньяческие фантазии, но попробую.)

"Стрельба в борт приведет к повреждению катков и танк станет неуправляемым, приведет к пробитию весьма тонкой бортовой брони, приведет к повреждению бортовых редукторов. "

Стрелять и попадать вещи принципиально разные. В рассматриваемой нами условной ситуации "Пантеры" стоят в засаде, Т-34 надо наступать. Каким чудом геометрии ты видишь попадания, да ещё и пробития борта "Пантера" при таком раскладе? Немцы разом поглупели и ослепли, а Т-34 обнаружились суперспособности снайперской точности и пробиваемости? Вернись в реал.

"Далее, зачем вообще стрелять в ВЛД, если можно выстрелить в НЛД, который торчит над землей? Можно вообще в маску зарядить и от пары попаданий просто башню заклинит."

Тебя уже два раза подъебнули с WoT, а до тебя не доходит? gigi.gif Я тебе написал что орудие танка не снайперская винтовка, коллега тебе объяснил про экран местности, ты же опять все, НЛД, ВЛД, - поговори с танкистами в подобной форме, они вообще поймут о чём ты?) lol.gif

"Пантера" нормальный контртанк, если так можно выразится. Его для этого и создавали. Но по моему мнению, слишком дорогая игрушка для подобных задач получилась.

"Я считаю их тупыми потому, что они поперлись с убогим экономическим потенциалом и нехваткой ресурсов воевать на 2 фронта."

К началу войны было с точностью до наоборот, и судьба СССР не раз висела на волоске. Пойми уже, не с одной Германией СССР воевал, а со всей Европой практически. А то как видишь ситуацию ты это недооценка противника и шапкозакидательство.

Нигде я не писал что "Пантера" верх творения или полный отстой. Вполне себе типичный немецкий агрегат. С плюсами и минусами.

Короче. Нельсон прав: "Сражаются не корабли, сражаются люди."

В рассматриваемой ситуации за рычагами Т-34-76 сидят боты? Танки наступают без поддержки пехоты/артиллерии/авиации? И просто прут пока их расстреливают? Волнами и с заградотрядами на Т-72?

Ну конечно от нечего делать в башне аусфG меняли форму маски.

Не нормальный он контр-танк, от слова совсем, без возможности модернизации. Нормальный контр-танк это Су-85/100 или Яг-пантера. Хотя если ты имеешь ввиду уничтожение танков прошлого поколения, то тут и Пз4 хватало.

Не висела. Тяжелые поражения - были, судьба - не висела. Это не "шапкозакидательство", это здравое понимание ситуации.
 
[^]
drago23
23.01.2019 - 20:27
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650
Цитата (62tve @ 23.01.2019 - 19:19)

В рассматриваемой ситуации за рычагами Т-34-76 сидят боты? Танки наступают без поддержки пехоты/артиллерии/авиации? И просто прут пока их расстреливают? Волнами и с заградотрядами на Т-72?

Ну конечно от нечего делать в башне аусфG меняли форму маски.

Не нормальный он контр-танк, от слова совсем, без возможности модернизации. Нормальный контр-танк это Су-85/100 или Яг-пантера. Хотя если ты имеешь ввиду уничтожение танков прошлого поколения, то тут и Пз4 хватало.

Не висела. Тяжелые поражения - были, судьба - не висела. Это не "шапкозакидательство", это здравое понимание ситуации.

Под Прохоровкой наши танки так и пёрли в лоб, чтобы сбилизиться и получить таки возможность стрелять в борт. Получили. Но соотношение потерь... И дело даже не в железе, железо можно новое соорудить, а вот обученные экипажи нужно 18 лет растить просто перед тем, как в строй поставить, не говоря уже о обучении и боевом опыте. Так что лучше бы там боты сидели.

Дальше, маску у "Пантеры" меняли чтобы исключить ВЕРОЯТНОСТЬ рикошета, а не потому, что их постоянно в маску расстреливали. По статистике, танки в 6 случаях из 10 получали снаряд в башню, так что действие сие вполне оправдано. Уже не раз тебе, дураку, сказано: танковые пушки - не снайперские винтовки. А в 1943г к тому же не было ни лазерных дальномеров, ни баллистических вычислителей ни, тупо, стабилизаторов орудия.

К вопросу о "нормальности"... Ты, кретин, нормальность определяешь по возможностям мордернизации? Так и у шасси Т-34 таких возможностей не было, рекомендую ознакомиться с проектом т-34м, который родился сразу после запуска тридцать четвёрки в серию. Нет уж, нормальность - это когда техника может эффективно выполнять поставленные задачи. "Пантера" была НЕнормальным танком, зато истреблять Т-34 могла эффективно и с такой дистанции, на которой ей ничем не угрожали ни наши танки, ни ПТО. Как думаешь, почему на Курской дуге по наступающим "тиграм", "пантерам" и "фердинандам" лупили из всего, вплоть до 203мм гаубиц? Да потому, что останавливать их было нечем.

Понимания у тебя нет, не было и не будет. Немцы имели шанс взять Москву, а в 1941г Москва, в отличие от 1812г, это важнейший в европейской части СССР узел железных дорог! Потеря которого действительно ставила нашу страну на грань поражения.
 
[^]
Vista17
23.01.2019 - 20:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (AFA @ 23.01.2019 - 12:10)
Цитата (Юрий22 @ 22.01.2019 - 23:15)
Цитата (Фантомассс @ 22.01.2019 - 22:59)
Извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш спор. Помогите мне понять, по чему у немцев танки были "переднеприводные" (в смысле ведущая звездочка располагалась спереди, но двигатель сзади)?  В чём плюсы такой компоновки?

Попробуйте тяжелую тележку двинуть с места. Что будет легче толкать ее сзади или тянуть за собой? Если видели шоу, как тащат грузы (машины, вагоны) силачи? Именно тащат за собой, а не толкают перед собой. Так легче. Но в немецких танках это приводило к трансмиссии через весь танк и соответственно увеличение высоты. Наши т-34 имели задний привод.

Развесовка. Башня ближе к центру масс. Схема Кристи привела все наши танки к перегрузке передних катков и трудностям с поворотом башень на неровностях.

Тут всю кинематику в комплексе нужно смотреть.
Простейшая тракторная ходовая, она же кстати на Т-34, это звезда сзади, ленивец спереди, на каждый борт фрикцион и тормозная лента.
Что имеем: в движении верх гусеницы слабый, низ натянут, при повороте крутящий момент на гусеницу не передаётся так как фрикцион разжат.
Если звезда спереди. Верх гусеницы тянется, низ пихается, слабый. Гусеницы работают по другому.
Есть схема с ступенчатым планетарным редуктором в борту, тогда плавный поворот идёт без разрыва крутящего момента на гусеницу, то есть она гребет, но с другой скоростью. (у нас на АТЛ такая была). Это явно даёт преимущество на тяжёлых грунтах.
Ну а тарелки...
Мы на бульдозере встали с бортовой, пока делали - морозы ударили. Уже собрали - а он не едет. Грязь замёрзла. Сутки отковыривали. А уж как с тарелками всё это выглядело... Без мемуаров скажу - каждое утро секс с ломом. Весной и осенью.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
P376
23.01.2019 - 20:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36777
Цитата (YRDL @ 23.01.2019 - 17:48)

Все смешалось, кони люди; Будапешт Квантун; Самоходка и лёгкий танк... faceoff.gif

Вот откуда Вы такие беретесь то? Как тема про танки ВМВ, так обязательно кто нибудь додумается Тигр или Пантеру с Т-34 сравнивать.

Теперь очередь легких танков и самоходок настала. И по хуй что машины разных классов, предназначений, масса в два раза различается, года выпуска аж на 10 лет...

Правильно! К чему эти условности? Предлагаю запилить сравнение линкора "Ямато" с бомбардировщиком "Илья Муромец".

Ты дружок, не внимательно читал. mrPitkin утверждает что большие потери - это только 1941-й, а потом СССР бил Рейх в пух и прах. История же говорит, что серьезные бои и соответственно потери были до конца боевых действий на европейском ТВД, вспомни как издыхающий Рейх рыкнул на союзничков в Арденах. В тоже время, если взять сопоставимый по размерам Квантун (Маньчжурская операция), то вот там действительно "в пух и прах!". Там где амеры 4 года топтались со своими "прыжками", СССР прошел почти за месяц... Что касается Хетцера и Ха-Го, то это достаточно сопоставимые по размерам бляшанки gigi.gif что были изготовлены почти в равных количествах и даже использовались обе еще долгие годы после войны lol.gif Но речь именно в том что немцы и их техника были очень серьезным противником и как ты правильно говоришь, даже их мелкая бляшанка была в два раза мощней и сильней чем основной, массовый японский тип...

А вот и обещанное фото...

Бреслау,1945г.

Это сообщение отредактировал P376 - 23.01.2019 - 20:38

Главные недостатки немецкого танка «Пантера»
 
[^]
P376
23.01.2019 - 20:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36777
Даже финники и то...

Советская самоходная артиллерийская установка уничтоженная финскими войсками в районе деревни Ихантала.

Главные недостатки немецкого танка «Пантера»
 
[^]
P376
23.01.2019 - 20:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36777
К вопросу о бляшанках и участии легких советских танков в Курской битве...

Прототип советского лёгкого танка Т-50 во время испытаний

Главные недостатки немецкого танка «Пантера»
 
[^]
P376
23.01.2019 - 20:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36777
Подбитый Т-50.

Главные недостатки немецкого танка «Пантера»
 
[^]
P376
23.01.2019 - 20:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36777
Экспериментальный КВ-13. Лето 1943 года.

Главные недостатки немецкого танка «Пантера»
 
[^]
grey71
23.01.2019 - 20:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9344
Цитата
По мнению западных историков, пик «надежности» этих танков пришелся на 1944 года, когда 78% машин не требовали ремонта, и могли полноценно выполнять боевые задачи
Немцев как известно нужно брать только в рестайле,когда детские болезни уже вылечили.
 
[^]
P376
23.01.2019 - 20:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36777
Фото кельнской Пантеры с дыркой в борту помним?
...

Главные недостатки немецкого танка «Пантера»
 
[^]
grey71
23.01.2019 - 21:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9344
Цитата
а вот обученные экипажи нужно 18 лет растить просто перед тем, как в строй поставить

Интересная цифра,в нашем 2 танковом,во время Отечественной помнится за 6 месяцев выпускали командиров.
 
[^]
drago23
23.01.2019 - 21:36
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650
Цитата (grey71 @ 23.01.2019 - 21:12)
Цитата
а вот обученные экипажи нужно 18 лет растить просто перед тем, как в строй поставить

Интересная цифра,в нашем 2 танковом,во время Отечественной помнится за 6 месяцев выпускали командиров.

Хех. Я, например, когда молодым летёхой пришёл после обучения в отдел, мне быстро объяснили, что знать и уметь - это очень разные вещи. А мы - салаги - ещё ничего и не знаем. Потому мне трудно представить, что там за командиры за шесть месяцев. Ну разве что брали уже повоевавших танкистов и на курсы комсостава - такая практика в войну имелась.
 
[^]
DwarfRKA
23.01.2019 - 21:54
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 701
Цитата (62tve @ 23.01.2019 - 05:56)
Цитата (drago23 @ 23.01.2019 - 01:00)
Цитата (DwarfRKA @ 22.01.2019 - 21:46)
Почему, Вы так считаете?
Установка 88-мм, сделана именно, для боев с танковой броней? Не так ли?

Ну что вы, она сделана изначально для стрельбы по самолётикам - знаете, летают, жужжат, бомбочки сбрасывают. Видели когда-нибудь? Но вот беда, пришлось эту пушечку приспосабливать для стрельбы по танчикам, ибо нечем было бедным обиженным немчикам бороться со злыми жидокомиссарами. (изложено в понятном для вас стиле).

А теперь просвещение: танки с танками - не воюют. Танк должен подавлять вражеские огневые точки, утюжить окопы и прорывать оборону. Недотанки "Тигр" и "Пантера" этого делать не могли вследствие противотанковой направленности своих орудий с высокой баллистикой, уебищной подвески, что обеспечивала точную стрельбу, но не позволяла эффективно маневрировать на поле боя и, тем более, утюжить окопы - трансмиссия летела и гусеницы слетали, и вообще хреновой подвижности из-за перегруженных двигателей. Вот наш ИС-2 - это танк. Предназначенный именно для прорыва обороны. А те - противотанковые самоходки.

85мм орудие Т-45-85 это тоже бывшая зенитка. Вот только мы смогли сделать для нее вменяемый ОФ снаряд и платформу, чтобы доставить это орудие к месту стрельбы. А немцы - нет.

Тогда почему устанавливали на танки, и чем стреляли?
 
[^]
DwarfRKA
23.01.2019 - 21:56
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 701
Цитата (62tve @ 23.01.2019 - 06:03)
Цитата (infocar @ 23.01.2019 - 01:21)
Цитата (drago23 @ 22.01.2019 - 22:00)
Цитата (DwarfRKA @ 22.01.2019 - 21:46)
Почему, Вы так считаете?
Установка 88-мм, сделана именно, для боев с танковой броней? Не так ли?

А теперь просвещение: танки с танками - не воюют.

Блять начитаются и начинается. Кто эту херню первый придумал???
Воюют танки с танками. И всегда воевали.
А то прочитают что то где то и понеслось Все блин гении

Жуков как то считал что танки с танками воюют. Но мы же умнее)) Нам же конечно виднее

Если твоим танкам пришлось воевать с вражескими - значит ты прое...лся в тактическом плане и не вынес вражеские танки огнем артиллерии и авиации. Конечно, когда приходится, то воюют. Но есть огневые средства, которые делают это намного лучше.
 
[^]
DwarfRKA
23.01.2019 - 21:57
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 701
Цитата (Pадиотехник @ 23.01.2019 - 07:36)
Цитата (62tve @ 23.01.2019 - 08:03)
Цитата (infocar @ 23.01.2019 - 01:21)
Цитата (drago23 @ 22.01.2019 - 22:00)
Цитата (DwarfRKA @ 22.01.2019 - 21:46)
Почему, Вы так считаете?
Установка 88-мм, сделана именно, для боев с танковой броней? Не так ли?

А теперь просвещение: танки с танками - не воюют.

Блять начитаются и начинается. Кто эту херню первый придумал???
Воюют танки с танками. И всегда воевали.
А то прочитают что то где то и понеслось Все блин гении

Жуков как то считал что танки с танками воюют. Но мы же умнее)) Нам же конечно виднее

Если твоим танкам пришлось воевать с вражескими - значит ты прое...лся в тактическом плане и не вынес вражеские танки огнем артиллерии и авиации. Конечно, когда приходится, то воюют. Но есть огневые средства, которые делают это намного лучше.

Нет, безусловно назначение танка делать брешь во вражеской обороне для своей пехоты. Но если у противника недостаточно специальных противотанковых средств, приходится использовать танки и для обороны. Аналог, основное назначение истребителя сбивать вражеские бомбардировщики. Из самого названия следует, истреблять. Но пускать бомбардировщики без конвоя своих истребителей самоубийство. Поэтому бой атакующего истребителя с истребителем-защитником повсеместное явление.

Поддержу.. ибо есть понятия - танки прорыва.
 
[^]
DwarfRKA
23.01.2019 - 21:59
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 701
Цитата (drago23 @ 23.01.2019 - 07:41)
Цитата (DwarfRKA @ 22.01.2019 - 22:39)
Цитата
А теперь просвещение: танки с танками - не воюют.

А Курская дуга?
Её, по моему, считают, самым большим танковым сражением, в определенном веке. Именно, танковым.

Сударь, забивать гвозди можно и микроскопом, но он молотком не станет. Так сложилось, что летом 1943г в зеркальном порядке повторилась ситуация 1941г, когда немцам приходилось ахт-ахт юзать в качестве ПТО. А наши лупили по "Тиграм" из 122мм А-19 и 152мм МЛ-20. Зашибись, да? Тяжёлые корпусные орудия в качестве ПТО. Вот только быстро их на нужное направление не выкатишь. То, что под Прохоровкой нашим пришлось бросить на убой тридцатьчетвёрки - это от безнадёжности. Как хорошо сказано, обратная сторона подвига - это всегда чьё-то разгильдяйство. В данном случае - господ Яковлева и Воронова из ГАУ, которые зарубили производство ЗиС-2.

я ответил, чуть ниже.. извините, Курская дуга, не единственный пример.
 
[^]
mrPitkin
23.01.2019 - 22:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (drago23 @ 23.01.2019 - 23:36)
Цитата (grey71 @ 23.01.2019 - 21:12)
Цитата
а вот обученные экипажи нужно 18 лет растить просто перед тем, как в строй поставить

Интересная цифра,в нашем 2 танковом,во время Отечественной помнится за 6 месяцев выпускали командиров.

Хех. Я, например, когда молодым летёхой пришёл после обучения в отдел, мне быстро объяснили, что знать и уметь - это очень разные вещи. А мы - салаги - ещё ничего и не знаем. Потому мне трудно представить, что там за командиры за шесть месяцев. Ну разве что брали уже повоевавших танкистов и на курсы комсостава - такая практика в войну имелась.

Отец после учебки был командиром Т-62 на срочке, младшего лейтенанта дали, участвовал во вторжении в Чехословакию.
 
[^]
drago23
23.01.2019 - 22:07
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650
Цитата (DwarfRKA @ 23.01.2019 - 21:57)

Поддержу.. ибо есть понятия - танки прорыва.

Дык, танк прорыва - это и есть машина для прорывания обороны там, где средние уже не справляются. Ни 76мм, ни 85мм орудия Т-34 не имели особой эффективности против долговременных огневых точек, например. А вот 122 дрын второго ИСа - очень даже. Про бронирование я не говорю. А вообще, сам по себе танк - орудие прорыва обороны. Против себе подобных танки сражаются либо при случайной стычке, либо от безнадёжности, когда больше нечем остановить противника. А наши ПТО в 1941г страдали из-за бракованных снарядов, а потом - из-за недостаточного могущества. Пока на поле боя не появилась её величество БС-3.
 
[^]
DwarfRKA
23.01.2019 - 22:11
-1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 701
Цитата (mrPitkin @ 23.01.2019 - 09:09)
Русские на фанерных самолётах разгромили цельнометалическое люфтваффе и их "совершенные танки" постигла такая же судьба. Значит хвалёная немецкая техника гуано, ломучая и сложная.

о каких именно, "фанерных" самолетах речь?
 
[^]
mrPitkin
23.01.2019 - 22:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (DwarfRKA @ 24.01.2019 - 00:11)
Цитата (mrPitkin @ 23.01.2019 - 09:09)
Русские на фанерных самолётах разгромили цельнометалическое люфтваффе и их "совершенные танки" постигла такая же судьба. Значит хвалёная немецкая техника гуано, ломучая и сложная.

о каких именно, "фанерных" самолетах речь?

Да все почти советские самолёты ВОВ были с дельтадревесины.
 
[^]
DwarfRKA
23.01.2019 - 22:24
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 701
Цитата (mrPitkin @ 23.01.2019 - 22:14)
Цитата (DwarfRKA @ 24.01.2019 - 00:11)
Цитата (mrPitkin @ 23.01.2019 - 09:09)
Русские на фанерных самолётах разгромили цельнометалическое люфтваффе и их "совершенные танки" постигла такая же судьба. Значит хвалёная немецкая техника гуано, ломучая и сложная.

о каких именно, "фанерных" самолетах речь?

Да все почти советские самолёты ВОВ были с дельтадревесины.

это большой список (самолетов ВОВ СССР).. и не все они, из дерева:
Ар-2
БИ-1
ДБ-А
ДБ-3
ДИ-6
Ер-2
И-5
И-7
И-14
И-15
И-16
И-15 бис
И-153 Чайка
И-185
ИП-1
КОР-1
КОР-2
Ил-2
Ил-4
Ил-10
Ла-5
Ла-7
ЛаГГ-3
Ли-2
МиГ-1
МиГ-3
МБР-2
МТБ-2
Пе-2
Пе-3
Пе-8/ТБ-7
По-2
Р-Z
Р-5
Р-6
Р-10
СБ
Су-2
ТБ-1
ТБ-3
Ту-2
У-2/По-2
УТ-1
УТ-2
УТИ-26
Ш-2
Че-2
Ще-2
Як-1
Як-2
Як-3
Як-4
Як-6
Як-7
Як-7УТИ
Як-9

 
[^]
krysoid
23.01.2019 - 22:25
0
Статус: Offline


Крокозябра

Регистрация: 25.06.10
Сообщений: 3197
Цитата (STgis @ 22.01.2019 - 11:17)
Пивший вместе с летчиками штандртенфюрер СС послал от их имени за стол танкистам горку тарелок, сложенных в шахматном порядке... (Проведенное расследование так и не установило личность штандартенфюрера. Офицеры Люфтваффе в больнице вспоминали, что звали его Отто, Отто фон..., дальше вспомнить не могли. Впрочем, все сходились на том, что он им кого-то напоминал).

Полагаю, это был полковник Исаев..
 
[^]
19Игнат62
23.01.2019 - 22:39
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.08.17
Сообщений: 425
Хуй с ними, с "Пантерами" и "Тиграми". У нас до сих пор ездят "Мерседесы-чемоданы" ещё 70-х годов выпуска,как и Жигули-"копейки". И ездят вполне ничего. Только -сядьте в "Жигуль" 1972-го года и сядьте в "Мерседес"-его одногодок. Почувствуйте разницу.
 
[^]
Alex0053
23.01.2019 - 22:40
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13427
Цитата (DwarfRKA @ 22.01.2019 - 20:37)
Цитата
Создание Pz.Kpfw V было символическим шагом - немецкому командованию очень хотелось превзойти Т-34

Тигр 1, превзошел, по всем параметрам, кроме массовости производства..
На "вскидку".. Факты, вещь упрямая.

По всем? Точно?

- по скорости?
- по маневренности?
- по проходимости?
- по запасу хода?
- по ремонтнопригодности?

Я вас умоляю!

У Тигра было только ТРИ явных преимущества:

- орудие
- бронирование
- комфорт экипажа

Все остальное - полная жопа! cry.gif

Не надо забывать, что танк - штука КОМПЛЕКСНАЯ! dont.gif
 
[^]
chavin
23.01.2019 - 22:40
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.06.13
Сообщений: 895
Хоспади, спасибо за отличную тему и не менее отличную дискуссию по танкам на ЯПе. Без откровенного срача и взаимных оскорблений.

Получил искренне удовольствие от чтения. Всем спасибо за вменяемые комментарии.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32340
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх