10 аргументов «за» и «против» смертной казни

Хм....всю ветку прочитала и часто проскальзывает Если будет 100% доказуха..,
А кто будет решать 100% она или с нарушениями норм? ....это сейчас не редкость....и экспертизу сделают какую надо...и уведомить забудут, что б вы вопросики свои не включили...да и вообще уровень юридической грамотности у граждан крайне низок..и при жестком напряге признаются даже в том, чего не совершали...даже явки с повинной пишут...Суд выступает в роли арбитра..там всегда прав тот у кого больше прав. Я может удивлю некоторых которые за доказуху..но по бумагам в деле будет доказано 146% и даже свидетели найдутся..а вы поедите на вышку

Присяжные будут решать???...ну да ну да....там все сплошь специалисты по уголовным делам...только что с кухни...у присяжных только эмоции.....
Кто говорите? Прокурор утверждает дела? Ну допустим..утвердит любое, если потребуется для статистики...

Это сообщение отредактировал ravitta - 2.03.2016 - 22:36

а вот и верующие ценители жизни подтянулись.

Чисто моё мнение: Пока существует вероятность отправки на тот свет невиновного человека, а с имеющейся в нашей стране следственной системой(в том виде, какая она есть) такая вероятность очень высока, я против смертной казни.
P.S. Ну может только в исключительных случаях, когда всё явно и сомнений быть не может, как например эта детоубийца узбекского разлива.

Это сообщение отредактировал andrey63i - 2.03.2016 - 22:42

Проголосовал за, но только за особо тяжкие преступления.
Представите ситуацию. Ввели в России СК за взятки и наркотики как в Китае.
Менты тебя ловят подкидывают наркотики или человек "случайно" оставил белый конверт с деньгами в кабинете не понравившегося ему человека. И все человек за свою жизнь отдаст что угодно и сделать что угодно лишь бы остаться в живых. Офигенный инструмент манипулирования людьми. А с нашей коррупцией и менталитетом это будет................. ну вы поняли.

Торговля наркотиками, тоже тяжкое, да ещё и особо опасным способом, или в обще как геноцид должно идти. Но только, прокурор и судья отвечают головой за приговор.

Ну едрён батон, чёй теперь, этих маньяков опять кормить за наш счёт? а потом они выйдут - и давай по-новой? Не, лучше потратить один патрон и решить проблему кардинально!

Я за! Убийство детей, растрата и воровство гос. бюджета, взятка при исполнении в крупных размерах.

Прямо таки всегда? Напомнить чего в понедельник было? А ведь её объявят невменько и отправят лечиться , за твои деньги и деньги родителей чью дочь она убила.

Фильм по вашему прекрасный, но вы почему-то за. Хм...


Я ПРОТИВ т.к.

1. Вероятность судебной ошибки есть всегда. См "Жизнь Дэвида Гейла"

2. Отсрочка исполнения приговора не исключает судебной ошибки. Сколько лет может поднадобиться для того что бы ошибка вскрылась?

Может 21 год как в этом случае

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%...%B2%D0%B8%D0%B4

Или 11 лет

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%...%B2%D0%B8%D0%B4

А ведь может так получиться, что имени настоящих преступников никто никогда не узнает.

"Жизнь Девида Гейла" - отличный фильм на эту тему. А по сути если есть малейшая вероятность судебной ошибки, то общество(не судья, не следак, не присяжные- это все элементы правосудия) само ставит себя на уровень убийцы. Т.е. все мы, теперь задайте себе вопрос вы хотите стать убийцей?

Это сообщение отредактировал goddog2009 - 2.03.2016 - 23:07

ИМХО. Я не считаю это одним и тем же, палач будет исполнять это с людьми, которые должны понести наказание и никак не выносить это за границы "работы"...

Чего то большая часть комментариев напоминает матросов в 1917 году, понимаете, когда государство берёт на себя право казнить, это не просто "взять всё и поделить" это система моральных ценностей всей системы, если сложно, то посмотрите любой безумный Макс, вот к этому мы можем придти. Любой убийца боится не смерти, а унижения своих ценностей, главное не давать им совершать деяния, для лучшего понимания, у нас часто возникают ЧП, после этого, летят шапки, громкие выступления, а предотвратить это было не сложно...

Теперь по поводу "однозначно доказанного" преступления.

Наказание за одинаковые преступления должно быть одинаковым в случае его доказанности пусть и с вероятностью судебной ошибки.

Т.е. либо виновен либо нет. Виновен, но есть вероятность ошибки (видео нет) и поэтому пожизненное, а вон тому тоже виновному без вероятности ошибки (пленка с записью) смерная казнь - такого быть не должно.

Следовательно поэтому смерную казнь применять нельзя.

Это сообщение отредактировал alexxhelp - 2.03.2016 - 23:19

Хм, с одной стороны вроде как "плохих" надо наказывать, с другой стороны забавно это все выглядит: 10 человек собираются в кучу и указывают 11му как ему жить. И если не согласен сажают в клетку, или отрубают голову... Взять те же убийства, с точки зрения жертвы - это плохо, с точки зрения природы - естественно, с точки зрения убийцы - всякое может быть. Может просто для удовольствия убил, а может, потому что заипали. И заипали иногда вполне может быть оправданием, да только кто в этом разбирается ?

В РФ особо крупный вроде от 1 500 000!!!! если не ошибаюсь

За!
Я 15 лет в системе УИС, нет там невиновных!!! Видел как осужденных провожают на зону как раньше в армию, всей семьей с детьми.
Видел как народ жалеет их, ведь менты козлы, но те у кого, что то украли или убили или изнасиловали родственников, те знают, что это за люди.

У этих ублюдков сейчас на зоне просто пионерский лагерь, работать не нужно. Спи занимайся спортом, дрочи, все что хочешь делай. Можно очень многое, "СПАСИБО" либерастам, гуманность и права человека.

Насильник и убийца требует чтоб уважали его ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ достоинство

Ну что, либерасты начинай те минусить

Это сообщение отредактировал nn77 - 2.03.2016 - 23:34

Мы люди! НЕ стоит терять человечность и уподобляться зверям. Просто остров на крайнем севере. Туда их всех, пусть сами варятся в своем соку! А те кто ЗА, сможете сами лишить человека жизни?

Пока у нас такая судебная система - я против. Говорю как адвокат.

Как-то давно для себя определился, что смертная казнь нужна. И нужна она просто как мера ответственности за содеянное. И все. Никакой устрашающей, сдерживающей и воспитательной нагрузки она не несёт. Есть вещи, которые делать нельзя. Ну вот нельзя и все. Нельзя убивать людей пачками, расчленять, насиловать, продавать наркоту. И за такое смертная казнь - вполне адекватное наказание, учитывая то, сколько горя и страданий это приносит людям. Ты знаешь что это нельзя? Знаешь. Знаешь, но все равно делаешь? Ну ОК, тогда не обижайся, не плачь и получи заслуженное наказание. Свой выбор ты сделал. Сознательно. А если ты не знал, что этого делать нельзя - ну так незнание не освобождает от ответсвенности. Воспитывать и учить должно не наличие смертной казни, а родители и школа.

А если человек, совершивший вышеперечисленное, болен, то он явно уже болен настолько, что вылечить такое (по крайней мере при текущем уровне развития медицины) не представляется возможным. Нафига, спрашивается, их лечить и кормить всю жизнь?

Что касается палачей, то на дворе 21 век и приводить приговор в исполнение вполне можно без прямого участия человека. Не будем углубляться в технические детали, но это возможно.

Теперь про ошибки следствия. Да, ошибки не исключаются. НО! Я вот как-то слабо себе представляю, как это вдруг добропорядочный и законопослушный гражданин, к наркоте никогда на пушечный выстрел не подходивший и не знающий даже, что это такое, может быть пойман с 5 кг героина, осуждён расстрелян за это? Тут вспоминается фраза "Наказания без вины не бывает, Шарапов". Раз попался, значит не все так просто. Попадаются те, кто так или иначе, далеко ли, близко ли, но все-таки крутятся около проблемных сфер. А, значит, и винить они за подобные ошибки следствия должны только себя.

Для того чтоб ошибок не было, нужно вводить временный мораторий на исполнение наказния после вынесения приговора и придавать широкой огласке подобные дела. Чтобы нельзя было ничего утаить или вывернуть факты наизнанку. Это как вариант.

Это сообщение отредактировал Робокоп - 2.03.2016 - 23:46

За каждую судебную ошибку судью и следаков с прокурорами на мыло. Без срока давности

- А теперь, почтенные, мы выходим на Площадь Казнимых! Наш милостивый Император, лучезарный Пу И, отменил смертную казнь как таковую. Теперь преступники, приговорённые к смерти, приковываются на этой площади и до самой смерти питаются подаянием, обязанные рассказывать прохожим о своих преступлениях. Вы видите, что у каждого входа на площадь есть будка, где за пару медяков можно купить мешочек с парой сухарей, куском сыра и пучком зелени. Местным жителям не возбраняется и приносить казнимым домашнюю пищу... Камни для швыряния в казнимых лежат в многочисленных тележках и пополняются ежедневно. Я предлагаю вам, почтенные, погулять здесь полчаса, а когда солнце коснётся шпиля Императорской Библиотеки, мы соберёмся у восточного выхода и продолжим нашу экскурсию.

http://samlib.ru/k/kelemor_s/lukian.shtml

Т.е. нев в "такой" судебной системе вероятности судебной ошибки не существует?

Это сообщение отредактировал alexxhelp - 2.03.2016 - 23:56

Я за. Не для всех конечно подряд.

с пунктами 1,2,3 "против" категорически не согласен. и вот почему. Вероятность судебной ошибки существует всегда. Даже при лишении свободы. А лишение свободы по ошибке ведёт к исправлению? Я не знаю, что бы я сделал с судьёй который засадил бы меня пожизненно по ошибке. Далее. Исправлять серийного убийцу? Простите, а это как? Кто нибудь подумал сколько горя он принёс родственникам жертв? А что пережили его жертвы? Если бы судья представил бы себя на месте жертвы, я думаю приговоры были бы однозначными и обжалованию не подлежали. По поводу пункта 3. В отличии от преступника палач выполняет работу от которой сложно получить удовольствие. Тем более что казнь производится не тем методом которым присудил суд. А не от которого маньяк может получить удовольствие. Кроме того лишение жизни это очень не простое дело для человека. Попробуйте просто зарезать хотя бы курицу. Я не говорю что это будет невозможно. Но удовольствия вы определённо не получите. А теперь, представьте, что метод лишения жизни той же курицы за вас уже выбрал кто то ещё. Каковы будут ваши ощущения?

Добавлено в 00:01

Не согласен. с мылом. Не ошибается тот кто ничего не делает. Хотя, конечно они и должны нести определённую степень ответственности. Всё таки их работа имеет очень высокую степень риска. Скажу по себе. Если бы меня судили безвинно, я бы мстил.

Всю тему не читал, много написали. Но лично я теоретически "за". Но глядя на наше (сейчас я не разделяю российское и украинское, ибо одинаково) судопроизводство - категорически "против". Суд просто превратится в инструмент расправы.