105 лет назад. Распутин, которого мы потеряли


Страницы: (22) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

BigCap

2.01.2022 - 22:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

makahito

Цитата

Я после Екатерины 2, которая совсем не Романова, ни одного царя не знаю, о котором мог бы сказать: он был в русле эпохи и успевал за мировыми событиями.

пожалуй Александр Первый
особенно первый период его царствования
потом всё пошло по нисходящей

[^]

BigCap	2.01.2022 - 22:52 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.07.16 Сообщений: 26938	повтор Это сообщение отредактировал BigCap - 2.01.2022 - 22:55
	[^]

~~makahito~~

2.01.2022 - 22:57

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

BigCap

Цитата

пожалуй Александр Первый
особенно первый период его царствования
потом всё пошло по нисходящей

Ага, человек с комплексом отцеубийцы. Я уж Пушкина не буду цитировать. Не, я же говорю - было кое-что, но личность он был как раз очень посредственная. И предатель (я про его отношения к соратникам, к людям в него верившим), вряд ли такой мог запомниться с хорошей стороны.
Да и та же Екатерина, ближе к концу, разочаровавшаяся в возможности глобальных реформ. Хотя была ну очень прогрессивная дама. А столкнулась с действительностью, с этим болотом и всё.
По хорошему только Пётр 1, посмевший ломать и имевший средства, по настоящему велик.

[^]

ChromPam

2.01.2022 - 22:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10550

Цитата (makahito @ 2.01.2022 - 22:48)

Цитата

Это - более от недоумия...

Потому что ищут они эти скрепы, так называемые. Хватаются за что угодно, в качестве таких.

Да-да, «скрепы»: Владимир Красно Солнышко, Последний император, грузинский семинарист, СССР - я вроде атеист, но божечки мой, на что только не дрочaт в этой стране… все живут прошлым, поэтому будущего нет!)

[^]

~~Halaban~~

2.01.2022 - 22:57

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

ищут они эти скрепы, так называемые. Хватаются за что угодно, в качестве таких.

Скрепа тут единственная - благосостояние своего населения. Посткоммунистическая верхушка просрала страну , начав более заботиться об прочих голодранцах в ущерб своим гражданам.
А потом нью демократы со старым лозунгом - "грабь награбленное" , озвучив его на новый лад - "Обогащайся как можешь"...

[^]

ChromPam

2.01.2022 - 22:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10550

Цитата (makahito @ 2.01.2022 - 22:57)

BigCap

Цитата

пожалуй Александр Первый
особенно первый период его царствования
потом всё пошло по нисходящей

Соглашусь, Пётр был фигурой - будучи ротным атаковал турецкие редуты - его шляпа была прострелена в двух местах… представьте себе - царь ротный!?

[^]

maxturbo

2.01.2022 - 23:00

Статус: Offline

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 3454

Цитата (makahito @ 2.01.2022 - 20:42)

А что касается самого Распутина, то сам факт, что безграмотный мужик, мистически-религиозно настроенный, оказывал влияние (о степени сейчас не буду) на политику, уже о многом говорит.
"Всё могут короли" - вот в чём соль. Николаю было плевать на мнение общественности, на разум - ему так хотелось. И это не 15 век, а 20. Такая система была обречена.

Посмотрите на современное окружение несменяемого и Первоанальный бомонд , Гришка на их фоне агнец божий

[^]

maxturbo

2.01.2022 - 23:02

Статус: Offline

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 3454

Цитата (Нумидиум @ 2.01.2022 - 21:36)

Если по чесноку, то слишком много выдумано про него. Снимать и назначать министров по его указу? Не важно какой он лекарь, но малограмотный мужик, дающий советы государственного масштаба царю - на пиздеж похоже. Про похождения, думаю 50/50. Что-то правда, что-то брехня, выдуманная недругами.

Наивный вы человек ..Вы думаете сейчас придворные богатеют потому что их рекомендует несменяемому сверхразум???

[^]

priork	2.01.2022 - 23:03 [ показать ] -1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 23.08.20 Сообщений: 688	Так Распутин трахал царицу или нет? У кого какие мнения?
	[^]

~~makahito~~

2.01.2022 - 23:03

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (maxturbo @ 2.01.2022 - 23:00)

Цитата (makahito @ 2.01.2022 - 20:42)

Посмотрите на современное окружение несменяемого и Первоанальный бомонд , Гришка на их фоне агнец божий

А при чём тут это? Не, связь можно проследить, конечно. Развал РИ, приход власти коммунистов, в конце концов взрастивших эту элиту, безусловно что-то в этом есть.
Ну мы тут про историю больше.

[^]

BigCap

2.01.2022 - 23:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

Halaban

Цитата

РИ эта война поперек горла была .

вопрос о ом , могла ли РИ остаться вне войны очень сложный.
Слишком много там сплетено и на многом завязано.
Начиная от франко-русской военной конвенции, которую подписал не Николай Второй а его папа, и кончая претензиями Германии на нашу среднюю азию и построением тюркского мира Османской империей.

[^]

~~makahito~~

2.01.2022 - 23:05

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

ChromPam

Цитата

Что интересно, многие хулители Петра, вот именно всё это в вину ему и ставят, не царское это дело: и воевать и топором махать. Но я тут на стороне наших историков. И Ключевский и Соловьёв это всё очень хорошо разъяснили.

[^]

maxturbo

2.01.2022 - 23:10

Статус: Offline

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 3454

Цитата (makahito @ 2.01.2022 - 23:03)

Цитата (maxturbo @ 2.01.2022 - 23:00)

Цитата (makahito @ 2.01.2022 - 20:42)

Посмотрите на современное окружение несменяемого и Первоанальный бомонд , Гришка на их фоне агнец божий

Ну да ..Это другое

Революции не происходят в одночасье и предпосылки зарождались и тлели веками.
Это сейчас мы получаем инфу и анализ мгновенно ( и то верим в лучшее , типа надо немного потерпеть), а раньше поколения крестьян, веками не знали ,что творится в 10 верстах от их хаты, причем реально нихуя не знали и верили и слушались барина.

Это сообщение отредактировал maxturbo - 2.01.2022 - 23:11

[^]

ChromPam	2.01.2022 - 23:11 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.01.21 Сообщений: 10550	Извините, Ребята, но я в распиzzzдень! Но… чертовски приятно общаться с вами! Спасибо, вам всем!) всех зеленю! А по теме - у нас всё по кругу и циклично, выхода нет!) Хоть царь - хоть политбюро…
	[^]

BigCap

2.01.2022 - 23:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

Цитата

я же говорю - было кое-что, но личность он был как раз очень посредственная.

тем не менее - победа над наполеоном и его победа тоже.
и да, соглашусь, подозрения в отцеубийстве тяжело его травмировало на всю жизнь до конца дней.

[^]

Wittelsbach

2.01.2022 - 23:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297

Цитата (makahito @ 2.01.2022 - 22:37)

ChromPam

Цитата

Так и я о том же, о глупости… выродились Романовы, а ведь его дед с рогатиной на медведя один ходил! И такой бесславный (но предсказуемый) конец… финита ля комедия!

Я после Екатерины 2, которая совсем не Романова, ни одного царя не знаю, о котором мог бы сказать: он был в русле эпохи и успевал за мировыми событиями.
Не смотря на определённые хорошие вещи, периодически происходящие.
Эпоха монархии закончилась с возникновением США и французской революцией, или даже раньше - с просветителями, чьи идеи определили многое происходящее, а то что происходило потом - всего лишь попытки запрыгнуть на уходящий поезд.
Уже в 19 в. монархия стала анахронизмом, что уж говорить о 20-ом.

Что то Вы уж очень категоричны.Монархий и сейчас хватает,конституционных,понятно.Понятно,что Бельгии с Голандией с РИ не сравнить..Даже часть "Белого Движения" была за востановление.Хотя и не думаю,что значительная.

[^]

~~Halaban~~

2.01.2022 - 23:13

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

вопрос о ом , могла ли РИ остаться вне войны очень сложный.
Слишком много там сплетено и на многом завязано.

Вопрос сложный , бесспорно. Однако , имперские амбиции за счет убитых-покалеченных в миллионных исчислениях - закончились хреново.
Жизненно важных интересов РИ в первой мировой - не было.

[^]

~~makahito~~

2.01.2022 - 23:15

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Wittelsbach

Цитата

Монархий и сейчас хватает,конституционных,понятно

Об этом и речь. Я думаю разница всем ясна.

[^]

~~Halaban~~

2.01.2022 - 23:15

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

по теме - у нас всё по кругу и циклично, выхода нет!) Хоть царь - хоть политбюро…

На народ свой - просто наплевать. Просто продолжил твою мысль.

[^]

~~makahito~~

2.01.2022 - 23:17

-1

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

maxturbo

Цитата

Ну да ..Это другое

При чём тут другое? Ну давайте в тему о Распутине и Ярослава Мудрого приплетём, итак уже до Петра 1 дошли). Я терпеть не могу путина и современную власть, но не тема не об этом.

[^]

ChromPam

2.01.2022 - 23:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10550

Цитата (Halaban @ 2.01.2022 - 23:15)

Цитата

по теме - у нас всё по кругу и циклично, выхода нет!) Хоть царь - хоть политбюро…

На народ свой - просто наплевать. Просто продолжил твою мысль.

Да! Но проблема ещё и в том, что народу плевать на них! А это реально - проблема!)

[^]

DrEvil45	2.01.2022 - 23:19 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.12.13 Сообщений: 2199	В юности читал дневники Пуришкевича. Подробно описано само убийство. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~Halaban~~

2.01.2022 - 23:20

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

проблема ещё и в том, что народу плевать на них! А это реально - проблема!)

Давай посмотрим что дальше. Как кликнется - так и аукнется.
Видать ещё не всё так плохо.

[^]

ChromPam

2.01.2022 - 23:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10550

Цитата (makahito @ 2.01.2022 - 23:05)

ChromPam

Цитата

Ну тут я не с тобой, мой друг makahito - именно настоящий лидер всегда впереди, как древний царь Леонид, впереди и с мечом… наверно я тупой романтик! Простите….

[^]

~~makahito~~

2.01.2022 - 23:25

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (ChromPam @ 2.01.2022 - 23:22)

Цитата (makahito @ 2.01.2022 - 23:05)

ChromPam

Цитата

Получается что вы как раз со мной). Просто невнимательно мой коммент прочли. Я, правда, не говорю что это всегда правильно, а уж тем более сегодня, когда система должна работать, а не личное вмешательство царя во всё, но в случае Петра это точно было оправдано. Системы никакой не было, хорошо работающей. И он первый стал рассматривать и себя и дворянство, как служителей России.

Это сообщение отредактировал makahito - 2.01.2022 - 23:29

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 44256
0 Пользователей: