Мидуэй – тихоокеанский Сталинград

Да я уже пытался объяснить им, что фронт - это не только солдаты, танки и самолёты - это ещё и снабжение, логистика, промышленность. А советская промышленность и так надрывалась и едва справлялась снабжая уже имеющийся фронт. Паровозов не хватало, лошадей и грузовиков нехватка была для фронта на западе страны. Для ещё одного фронта на востоке их просто не было.
Не потянула бы советская промышленность и логистика хоть сколько-нибудь продолжительной войны на два фронта.
Вот на сколько времени боевых действий хватило бы у дальневосточных частей топлива и боеприпасов? На месяц-два. А потом всё - снарядный, патронный и топливный голод и на западе, и на востоке, рушатся оба фронта.

Эее нет. Если лоханки не будет сейчас, а она будет через два года то за эти два года лоханки противника утопят или загонят в порты флот, разгонят остатки авиации над соседними с метрополией островами, захватят эти острова, и используя острова как аэродромы начнут методично заколачивать родину в землю, вместе с вооруженными и не вооруженными солдатами, пока в конце концов не придется сдаться, и авианосец который наконец подоспел оказался нахрен не нужен, потому что у противника, авианосец кораллоовый или каменный, и не потопить его не выбить оттуда.

Ровно через 15 дней после окончания Сталинградской битвы 19 февраля, после того как немцы остановили советские части которые уже взяли Белгород и Харьков, 4 танковая армия перешла в наступление, и окружила советские части в районе Харькова, нашим частям удалось пробиться из окружения, но части 4 механизированного корпуса, вместе с управлением, и командованием 12, 13, 15 мехбригад попали в плен.
Через полгода немцы так ударили под Курском, что оборона "прогнулась" как у нас пишут, на всю глубину обороны, а по сути был прорвана, и только части резервного Степного фронта, а в частности знаменитая 5 гв.ТА брошенные заткнуть брещь спасли ситуацию потеряв всю свою матчасть имевшуюся на начало боя. В принципе немцы окружали части Красной армии еще в 1945 году, в Венгрии, там наши части и бегали, так что приходилось заново организовывать заградотряды, и в кольцо попадали и в плен.
Люфтваффе ногами пинать начали только в 45 году, и то не сразу, и потому большую часть истребительной авиации была занята, да и выбита тоже союзниками.

Как говорит один мой знакомый откуда в жопе изумруд? У немцев с союзниками даже людей там столько не было сколько ты им в потери записал. Немцы говорят о 300 тысячах погибших в боях за Сталинград умерших в котле и попавших в плен.

Это сообщение отредактировал bobbax - 15.11.2019 - 12:50

Пренебрежение к участию союзников в войне ведь не на пустом месте возникло.Его возбудили шавки из бывшего " соцлагеря" ,которые после смерти прежнего хозяина быстро нашли новую кормящую руку.Дабы доказать свою лояльность и получить корм,они яро принялись доказывать новым хозяевам ,что они святее папы римского.
И понеслись -десоветизация,люстрация,снос и обливание памятников советским солдатам,марши полутрупов эсэсманов в приебалтике.Плюс мощный идеологический полив.И всё это при молчаливом одобрении сга и евросоюза,его основных старых членов.
И как прикажете вести себя русским?

Позволю себе дополнить: авианосец - это не только и не столько корабль с самолётами - это ещё и экипаж. Корабли с взлётно-посадочной палубой японцы после Мидуэя ещё наклепали, самолёты тоже, но вот опытных пилотов в достаточном количестве у них не было. В результате суперлинкор Ямато потоплен американскими самолётами практически безнаказано.

Да и Германия 30-40гг. при всей своей мощи военно-морской промышленности и люфтвафе, в авианосцы так не смогла.

mrnemo,

да очевидные истины упорантам объяснять бесполезно.
Сколько там амеры нам прислали локомотивов? Около 2 тысяч штук? Это чудовищно помогло в войне.
Про логистику и снабжение сказать - это сразу ввести их в прострацию и получить волну поЦреотизма в ответ.

Это сообщение отредактировал ПосконныйКот - 15.11.2019 - 15:16

1.А Черчилль и настаивал на этом.Был бы тогда в США какой другой президент,возможно и воспользовались бы ситуацией.
2."Союзники" поставляли горючее,антибиотики и много много другого бесплатно?В качестве союзнической поддержки или наварили на этом миллионы долларов в золотом эквиваленте?Получается,что второе.
3.В том и дело,что "в их войне с Японией",поэтому сравнивать тактическую победу со стратегической победой в Сталинградской Битве ни то что бы даже не корректно,а дико и безграмотно.
Если бы ТС не примазал этот Мидуэй к Сталинграду,то я этот пост даже и открывать бы не стал.Выбросите всё говно из своей головы,что насовали Вам либеральные "историки",тогда мож чего и поймёте.

Черчилль про войну с СССР высказывался в ключе "да не дай бог до такого дойдёт".
Союзники поставляли горючее, медикаменты и многое другое бесплатно по программе ленд-лиза, сами влезая при этом в долги нейтральным государствам.
Война с Японией - значительная часть Второй Мировой.

ЯД22

Как раз антибиотики, еда горючие, и все остальные расходные материалы были абсолютно бесплатными, поскольку по условиям договора, все потраченные или уничтоженные материальные средства оплате не подлежали.

В каждой войне есть стратегическое сражение которое переломило ход войны. В войне на Тихом океане это какое сражение?

Война на Тихом океане-это война на Тихом Океане.
Если бы вермахт прорвал Сталинград и смог одержать победу над Красной Армией,то про этот мидуэй никто бы сейчас даже не вспомнил,все бы вы говорили по-немецки,были бы швайне-унтерменшами и читали бы книжки,в том числе американцы и британцы,как доблестная германская армия одержала победу во Второй Мировой Войне благодаря переломному сражению под Сталинградом.Это так трудно понять?

Это сообщение отредактировал ЯД22 - 15.11.2019 - 16:41

Никто и не отрицает. А война в Европе - это война в Европе. А всё вместе это - Мировая Война.
Сложись всё у Мидуэя иначе - и завязли бы США в войне с Японией глубже. Стало быть, и ресурсов на это ушло бы больше, и внимания. А значит - меньше поставок в СССР, позже высадка десанта в Европе. В резуьтате - больше жертв со стороны СССР.

с интересом прочитал, спасибо!

Вот одного не прочитал, есть очень правдоподобная версия, что данный разгром Японского флота не прошел без предательства среди высшего командного состава японцев, лет 20 назад были объективные расследования. Что и как происходило перед атакой которая потопила 3 авика, как они блуждали над облаками, как по радио радист услышал не понятное слово и после этого командир эскадрильи скомандовал снижение, как под ними оказались авики противника, от чего сами пилоты офигели и почему палубы авиков были забиты заправленными самолетами, там куча вопросов, а те кто могли дать ответ и хотели об этом рассказать загадочно погибали, гугл вам в помощь.

У Черчилля было два плана - наступательный и оборонительный.
Запад не питал иллюзий на счет СССР и его экспансионистской политики, не вижу проблем, чтобы Черчиллю не опасаться СССР и не иметь планы на все случаи жизни.

Ну казалось бы, уже самый твердолобый сталинист должен знать все про ленд-лиз(на ЯПе уже столько раз разжевывали), но находятся такие, кто опять начинают заводить шарманку о "наваривании миллионов"
СССР должен был платить только за неиспользованное, но даже за это он не заплатил, точнее, заплатил всего лишь 6%

Да, американцы воевали еще и с Японией, и для них Япония была угрозой. И стратегическая победа в Мидуэе для них важна.

Какой ужас...
Ты так и не понял в каком смысле автор сравнил Мидуэй со Сталинградом?

Мидуэй повернул ход войны на Тихом океане в пользу США.
А потом у американцев появилось ЯО, и они его с удовольствием применили бы против немцев, если бы ход войны на восточном фронте складывался в пользу Германии. И немцы никогда бы не разбили окончательно СССР, ну передвинулась линия фронта еще на восток, но.. одна бомба, скинутая на Берлин, очень быстро отрезвила бы немцев и им бы пришел конец
Это так трудно понять?

А всё вместе и не надо смешивать,а то получается исторический компот,который сейчас американцы льют в уши обывателей,что де в ВОВ победила Америка и Британия,а Советский Союз так просто немножко поучаствовал.
Только вот есть один "маленький" нюанс.Может для Вас это будет большой неожиданностью,но основным Театром военных действий Второй Мировой Войны,как впрочем и Первой,по какому то чудовищному "совпадению" выступила...Европа и европейская часть СССР,вот же какая несущественная мелочь,,,,,,
Я не отрицаю самого факта вклада США и Британии в общую победу,но отрицаю и буду отрицать их,как они пытаются сейчас это преподнести,РЕШАЮЩУЮ РОЛЬ в победе во Второй Мировой Войне.
На Тихом Океане американцы прежде всего обороняли свои морские базы.Да это была их война за свои интересы в регионе.А если бы они так стремились ускорить общую победу,то воевали бы ни только на море,но открыли бы второй фронт в Европе ещё в 42 году,так же как и в Китае,где у Японии был основной театр военных действий.Но нет,у них была под ружьём полуторамильенная группировка,но они почему то ждали,как на западном,так и на восточном фронте пока Красная Армия сделает основное дело,а потом и примазаться можно;"-мы же де поставляли для Рабоче-Крестьянской Красной Армии сигареты и очень вкусный шоколад,значит мы победили.Да без нашего бублгама Русская Армия потерпела бы сокрушительное поражение и этот факт не подлежит сомнению!!!"
Вы бы ещё африканский Аль-Аламейн с Курской Битвой сравнили.

Это сообщение отредактировал ЯД22 - 15.11.2019 - 18:07

Чем бы они его открыли?
Полтора миллиона человек - это, конечно, здорово. Но три тысячи минимум километров вплавь, да ещё с амуницией - это не так и просто )

Уж не знаю, что там вам за компот льют в уши, но здесь речь идёт о переломном моменте в войне на Тихом Океане и, как слекдствие, важном моменте для Второй Мировой войны в целом, ибо процесс это глобальный, и всё в нём взаимосвязано. недаром эта война называется Мировой.

Это все равно что предложить Красной армии для ускорения победы начать наступления на Берлин в 1941

Отож. Главное - не затягивать до осени )

Прежде чем писать весь этот бред,поинтересовались бы,в каком году у США появилось ядерное оружие.Именно готовые изделия а не теоретические разработки и кто им их дал,что бы получить изделия.

Зато стало очень просто,когда Красная Армия уже на подходе была.

Никто не давал, сами разобрались

В 1945.
В 1945 и применили бы
И кто же им дал? )

Это сообщение отредактировал Kornilov - 15.11.2019 - 18:31

Таааак.
Кажется, сейчас нам ещё расскажут, что всё это за две недели сделали пленные немцы на ровном месте )

Жевательная резинка,сигареты и кока-кола тоже глобальный процесс-их по всему миру юзают,да только к победе над вермахтом это мало имеет значение от слова компот.