Вот и я столкнулся с мракобесием в системе образования

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (65) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SPB47RUS
12.02.2018 - 20:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.11.14
Сообщений: 21
Цитата (tengulinec @ 12.02.2018 - 18:13)
Цитата (DEZMAN @ 12.02.2018 - 18:07)
Я еле с условием разобрался.

Вообще ушел думать, два высших, в третьем учусь. lol.gif

это ж кто ты есть уже blink.gif и кем будешь? dead.gif
 
[^]
BelBES
12.02.2018 - 20:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 07:14)
Почему мракобесие? Учительница права. Это не абстрактная задача, а вполне практическая. В начальной школе детишкам логику нужно развивать, а с этой точки зрения именно килограммы на банки умножать нужно, а не как захочется.

ну вот тебе развивали-развивали логику, а толку чет не особо много gigi.gif
 
[^]
Воробушек
12.02.2018 - 20:44
-1
Статус: Offline


в раздумьях..

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 752
Цитата (ST3pS @ 12.02.2018 - 22:40)
Цитата (Воробушек @ 12.02.2018 - 20:32)
я , как гуманитарий, с полной своей ответственностью , заявляю Вам, что НЕТ ТАКОГО НАРЕЧИЯ!!!  disgust.gif

..а вот ..  я вижу, что у Вас и с пунктуацией сложности.. да-да, батенька.... gigi.gif

а что же это, просветите уж дремучего, и да, следить за пунктуацией в интернете, использовав заглавные буквы для обозначения вашего гневного отношения ко мне или к слову, уж не знаю, и сдобрив тремя восклицательными знаками... у меня для Вас плохие новости, как для гуманитария

никада! живите и дальше не грамотным.. ох.... жаль мне вас.......
пойду поплачу........... cry.gif
 
[^]
FunnyBanana
12.02.2018 - 20:44
1
Статус: Offline


ЭКСПЕРТ В ОБЛАСТИ ВСЕГО

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 2710
Цитата (Yubikiri @ 12.02.2018 - 18:07)
А разве нас не учили, что от перестановки мест слагаемых сумма не меняется? upset.gif

а тебя не учили что слагаемые это не множитель и множимое..

всех нас учили этому, просто на практике это оказалось бесполезной хуйнёй и в каком порядке множить без разницы, вот мы и позабыли, а теперь возмущаемся и убеждаем своих детей что это учитель идиот. cool.gif
 
[^]
котэйко
12.02.2018 - 20:44
0
Статус: Offline


Бамбарбия кергудатор

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 67476
Почитал отзывы и понял - Надо напиться,блевануть и спокойно утопить себя,как Муму...
В этом мире от моих знаний - ничё не ннннада!!
 
[^]
dimaKoSev
12.02.2018 - 20:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 440
Цитата (Shaun @ 12.02.2018 - 20:42)
уже сто раз эта тема с такими задачами обсасана - всё равно недовольные вылазят со своим правилом перестановки мест слагаемых.

А чо не умничаете на тему - почему задачу решили неправильно, т.к. такие задачи - решаются системой из двух уравнений с одной неизвестной.

система уравнений подразумевает больше чем 1 неизвестное. Как минимум число неизвестных равно числу уравнений в системе.
 
[^]
012345678910
12.02.2018 - 20:46
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 274
А вот нас вообще с первого класса (если не с подготовки) всегда учили, что от перемены мест слагаемых сумма не меняется, и, аналогично: от перемены мест множителей произведение не меняется. Но были и другие заморочки на протяжении почти всей младшей школы: мы все орфограммы по русскому должны были писать зелёной пастой, - и получалось вот такое своеобразное «жонглирование ручками». И по математике та же фигня: все цифры при умножении/делении в столбик все цифры подписывать только простым карандашом. За нарушение данных правил, оценка снижалась как минимум на один балл, - даже если все 100% работы выполнены без единой ошибки. Благо, - с переходом в пятый класс почти все наши учителя поменялись, и этот маразм закончился.

Это сообщение отредактировал 012345678910 - 12.02.2018 - 20:48
 
[^]
z3z3z3
12.02.2018 - 20:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 305
Коммуникативность умножения, отношения к задаче не имеет, возможно к моменту решения задачи ее еще и не проходили.

Математика вещь абстрактная то что в реальном мире можно переставлять множители это пофигу, задали операции ими и надо пользоваться, есть правила игры по ним и нужно играть, а потом вырастают ебланы для которых формализованный подход не ведом, а потом государство им жить мешает, потому что не могут ни одну процедуру соблюсти.
 
[^]
voolya
12.02.2018 - 20:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 2163
Цитата (dimaKoSev @ 12.02.2018 - 20:40)
Цитата (Яхонтовый @ 12.02.2018 - 20:37)
Цитата (ST3pS @ 12.02.2018 - 20:30)
возвращаемся к сути вопроса, пусть есть множимое и множитель, приведите пожалуйста  правило по которому их нельзя менять местами?

Для третьего класса ? А надо ? Главное, что есть правила - Умножение это многократное сложение одинаковых слагаемых. Нельзя сложить пять банок и два килограмма, зато можно пять раз сложить два килограмма. После того, как эта информация усваивается, можно умножать что угодно на что угодно, главное не забывать, что нельзя складывать банки и килограммы. ..... Это аксиома и именно этому учат в младших классах.

Тебе уже в 100 сообщениях написал, что никто не складывает 5 банок и 2 килограмма.

Складывают 5 раз по 2 килограмма или по 2 килограмма складывают 5 раз. dont.gif

Но эти сообшения ты тоже игнорируешь

Без разницы, как ты это читаешь.
Цитата
Складывают 5 раз по 2 килограмма или по 2 килограмма складывают 5 раз.  dont.gif
И то, и другое имеет смысл 2+2+2+2+2. А записывается это 2*5, где 2 - это повторяющееся слагаемое, а 5 - это сколько раз складывается.

Математика 1963 года. Смотрите внимательно

Вот и я столкнулся с мракобесием в системе образования
 
[^]
FunnyBanana
12.02.2018 - 20:47
0
Статус: Offline


ЭКСПЕРТ В ОБЛАСТИ ВСЕГО

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 2710
Цитата (Shik22rus @ 12.02.2018 - 20:38)
Вы смотрели вообще как решил ребенок задачу?
15:3=5(Б) он написал банок, а не киллограмм

потом умножил
5х2=10кг

какая хрен разница если 5х2 или 2х5, он вычислил 5 банок, а не кг и вам это написал

15кг всего, по 3кг в банке, 15 / 3 = банки!
поэтому ребенок и написал (б) - банки, а вы в глаза видимо сношаетесь, ещё и негодуете по этому поводу dont.gif
 
[^]
ST3pS
12.02.2018 - 20:48
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 866
Цитата (Воробушек @ 12.02.2018 - 20:44)
никада! живите и дальше не грамотным.. ох.... жаль мне вас.......
пойду поплачу........... cry.gif

када, када? не стоит, пустое, тем более из-за такого безграмотного, тут вам задачка навскидку: вам дали мешок с 3647 монетами по 10 рублей, сколько рублей в мешке? только не надо жульничать, и умножать 3647*10 ведь вам нужно посчитать сколько рублей, а не монет, хотя герий сродни вам легко перемножает 4значные числа... gigi.gif
 
[^]
RAMI
12.02.2018 - 20:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2773
Цитата (Shaun @ 12.02.2018 - 20:42)
уже сто раз эта тема с такими задачами обсасана - всё равно недовольные вылазят со своим правилом перестановки мест слагаемых.

А чо не умничаете на тему - почему задачу решили неправильно, т.к. такие задачи - решаются системой из двух уравнений с одной неизвестной.

А я вот буду указывать на год обучения: 3-й год уже можно заниматься перестановкой т.к. это изучалось на передыдущем году обучения. И ТОЧКА, ЖИРНАЯ ТОЧКА! Или ты запретишь вообще это делать? Ибо нехуй?

133*12 - как ты это сделаешь? 133+133+133 и так 12 раз, или 12+12+12 и так 133 раза, или может ты всё же разобешь эти числа на удобные множители, или может формулу какую прменишь, или до сих пор тебе нельзя этого делать?!
Чё за бред, если ты это должен уже уметь делать!!!
 
[^]
OperLV
12.02.2018 - 20:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 2922
Цитата (Orion17 @ 12.02.2018 - 17:06)
Что и тебе про формализацию задач, множители и множимое рассказывать?

Абсолютный глобальный похуй как прочитать:
в 5-и банках по 2 килограмма
по 2 килограмма в пяти банках
Результат 10 кг.
Ни какие множители и множимые здесь не выстреливают.

Идти к директору вызывать на ковёр упоротую училку и вымывать из мозга говно.
Спорим математичка - мелкая пиздоболка, только из учебки?
Такое обучение воспитывает дебилов, не способных решить простейшие задачи, если они чуть выбиваются из зазубренного.
 
[^]
GarnetFox
12.02.2018 - 20:51
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 5
Цитата (z3z3z3 @ 12.02.2018 - 20:46)
Математика вещь абстрактная

Чито?
Математика - точная наука.
 
[^]
falcon96
12.02.2018 - 20:51
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 780
5 раз берем по 2.
по 2 берем 5 раз.
:)
 
[^]
VerD
12.02.2018 - 20:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.12
Сообщений: 3016
Цитата (Pravdоrub @ 12.02.2018 - 18:15)
Тут та же история. Писать надо именно так, потому что эта запись читается как «по два взять девять раз». Позже они научатся переставлять множители, но пока должны делать именно так, чтобы лучше понять суть умножения.

какая нафиг разница взять 2 кг 5 раз или 5 раз по 2 кг!?

мне кажется как раз логика тут и не развивается, а даётся шаблон, которому обязывают следовать! причём ребёнок понимает, что разницы нет и НЕ понимает почему записывать нужно ТОЛЬКО так
 
[^]
VicBeard
12.02.2018 - 20:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20359
Цитата (Воробушек @ 12.02.2018 - 20:21)
Цитата (VicBeard @ 12.02.2018 - 22:14)
Цитата (Воробушек @ 12.02.2018 - 20:12)
Это не мракобесие, это классическое  ОБУЧЕНИЕ в младших классах.. Меня так же  обучали 30 лет назад. И я благодарна своему учителю.

Стали математиком?

ВСЕГДА ИМ БЫЛА!!!! Хотя это и не моя профессия. Да и вообще я скорее гуманитарий. cool.gif

А всем кто тут ведет дебаты про перемену мест множителей и поднимает тут муть, а...! и еще и минусит !!!!

Объясняю всем вам : подойдите к любому преподу младших классов и спросите, почему препод ТС прав. Может хотя бы мнение препода вас убедит. gigi.gif

С логикой у Вас проблемы - то Вы ВСЕГДА математик, то гуманитарий, но профессии всё же НЕ математик. Вы бы уже самоопределились ...

Учительница младших классов возможно и сможет Вам, как гуманитарию, объяснить свою правоту, но не мне, математику.

Такой догматический подход, который противоречит даже здравому смыслу, напрочь убивает в детях стимул решать задачи. Нельзя решение задач впихивать в прокрустово ложе. Меня учитель учил искать максимальное количество возможных путей решения и выбирать оптимальный.
Недаром, при поступлении на математические факультеты требуется получить и доказать правильный ответ ЛЮБЫМ способом. Можно даже угадать, НО доказать, что он правильный и других нет.

 
[^]
Bilge
12.02.2018 - 20:52
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 1987
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 18:14)
Почему мракобесие? Учительница права. Это не абстрактная задача, а вполне практическая. В начальной школе детишкам логику нужно развивать, а с этой точки зрения именно килограммы на банки умножать нужно, а не как захочется.

Размерность! Размерность, блядь! Если не вводите размерность, то хотя бы не засирайте детям мозги! Практическая, блядь, задача.
При введении размерности всё становится на место.
Огурцов 15 кг. Вместимость банки 3 кг/банка. Таким образом, банок с огурцами:
15 кг / 3 кг/банка = 5 банок.
Сказано, что банок с помидорами столько же, то есть, 5 банок. Вместимость банок с помидорами 2 кг/банка. Следите за руками, сейчас будет фокус:
5 банок * 2 кг/банка = 10 кг
А если
2 кг/банка * 5 банок = 10 кг.
Не чудо ли!
И нехрен засирать детям голову! От перестановки мест сомножителей произведение не меняется!
Ну почему школьные программы составляют двоечники!
 
[^]
stim99
12.02.2018 - 20:52
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.11.15
Сообщений: 11389
Маразм крепчал..
 
[^]
Punchik
12.02.2018 - 20:53
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 444
Т.е. вы думаете, что училка не знает, что 2*5=5*2 ? Если вы так думаете, то из вас двоих один точно дебил и это не училка.
 
[^]
Стервозова
12.02.2018 - 20:53
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 619
Цитата (Spаrrow @ 12.02.2018 - 18:11)
Цитата (Uglurk @ 12.02.2018 - 18:08)
А ты зайди к этой училке и надавай пощёчин с каждым ударом повторяя: от перестановки! Местами! Множителей! Произведение! Не! Меняется!

В том-то и суть, что от перестановки множителей местами результат не меняется.
Много раз тут уже перетиралось. Тупизна в образовании... Типа они детей учат больше логически размышлять.
А дочь-то понимает, что знает верный результат и пишет, как ей удобно.
Но, блять, не удобно учителю, видите ли... faceoff.gif

А при чем тут учитель?
Это фГОСы, принятые министерством образования, учителя сейчас учат по ним.
Министерство образования назначается правительством, а правительство выбирается электоратом - родителями и бабушками этих учеников.
 
[^]
Zalf
12.02.2018 - 20:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.11
Сообщений: 1847
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 18:14)
Почему мракобесие? Учительница права. Это не абстрактная задача, а вполне практическая. В начальной школе детишкам логику нужно развивать, а с этой точки зрения именно килограммы на банки умножать нужно, а не как захочется.

предмет как называется? математика или логика?
 
[^]
VicBeard
12.02.2018 - 20:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20359
Цитата (VerD @ 12.02.2018 - 20:51)
Цитата (Pravdоrub @ 12.02.2018 - 18:15)
Тут та же история. Писать надо именно так, потому что эта запись читается как «по два взять девять раз». Позже они научатся переставлять множители, но пока должны делать именно так, чтобы лучше понять суть умножения.

какая нафиг разница взять 2 кг 5 раз или 5 раз по 2 кг!?

мне кажется как раз логика тут и не развивается, а даётся шаблон, которому обязывают следовать! причём ребёнок понимает, что разницы нет и НЕ понимает почему записывать нужно ТОЛЬКО так

Вы АБСОЛЮТНО правы! +100500
Дополню - и математики это понять тоже не могут почему именно так, а не наоборот.
 
[^]
dimaKoSev
12.02.2018 - 20:54
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 440
Цитата (voolya @ 12.02.2018 - 20:46)
Цитата (dimaKoSev @ 12.02.2018 - 20:40)

Тебе уже в 100 сообщениях написал, что никто не складывает 5 банок и 2 килограмма.

Складывают 5 раз по 2 килограмма или по 2 килограмма складывают 5 раз.  dont.gif

Но эти сообшения ты тоже игнорируешь

Без разницы, как ты это читаешь.
Цитата
Складывают 5 раз по 2 килограмма или по 2 килограмма складывают 5 раз.  dont.gif
И то, и другое имеет смысл 2+2+2+2+2. А записывается это 2*5, где 2 - это повторяющееся слагаемое, а 5 - это сколько раз складывается.

Математика 1963 года. Смотрите внимательно

Здравсьвуйте приехали: "Без разницы."

Вы что, думаете, что перестановка множителей это 2*5 = 5*2 = 2+2+2+2+2 = 5+5 ???

Нет, серьёзно? Тогда я вынужден вас разочаровать.
Перестановка множиетелей - это именно перестановка (т.е. 2*2 = 2*2 = 4), а не изменение значения переменной.

Ещё раз. a =2, b =5. a*b = 2*5 = 10. И b*a = 5*2 = 10. Но это не то же самое, как если взять и переприсвоить значения b и a вот так: a = 5, b =2 и потом записать типа 5+5 = 5*2 = a*b = 10.

Это сообщение отредактировал dimaKoSev - 12.02.2018 - 20:57
 
[^]
mamontold
12.02.2018 - 20:54
-1
Статус: Offline


Пофигист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 3452
Цитата (z3z3z3 @ 12.02.2018 - 20:46)
Коммуникативность умножения, отношения к задаче не имеет, возможно к моменту решения задачи ее еще и не проходили.

Математика вещь абстрактная то что в реальном мире можно переставлять множители это пофигу, задали операции ими и надо пользоваться, есть правила игры по ним и нужно играть, а потом вырастают ебланы для которых формализованный подход не ведом, а потом государство им жить мешает, потому что не могут ни одну процедуру соблюсти.

Даже больше скажу, они не в состоянии просто понять что такое СТАНДАРТНАЯ ОПЕРАЦИОННАЯ ПРОЦЕДУРА, а уж то что её необходимо соблюдать неукоснительно это вообще недостижимо cry.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 504303
0 Пользователей:
Страницы: (65) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх