Оружейная выставка в США, В прошлые выходные

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
doubletap
5.05.2014 - 14:02
2
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
Цитата
Выходит есть альтернатива, я прав?

Естественно есть. Только не надо забывать что запрет на оружие этой альтернативой не является. Усиленная работа полиции - да. Работа с населением - да. Патрули, камеры, все дела - да. Повышение уровня жизни И так далее и тому подобное. Но все это никак не исключает гражданское оружие.

Это сообщение отредактировал doubletap - 5.05.2014 - 14:03
 
[^]
Exmilint
5.05.2014 - 14:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1505
Если бы любители КС не писали бы про него как про панацею, я бы не устраивал этот спор. Они не видят другой альтернативы, а я вижу. Причем бескровную. Но им не нужна бескровная альтернатива, им нужен ствол и точка.
 
[^]
BattlePorQ
5.05.2014 - 14:10
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65428
Цитата (T80Ivan @ 5.05.2014 - 14:01)
То есть если посмотреть диаграмму из твоего "пруфа", то получается, что с 1960 по 1965 годы в США было 0,0 убийств при помощи оружия?

Ты ещё текст почитай. Там первая же фраза доставляет неимовернейше: "Легализация оружия в США началась с 1975 года в разных штатах (там до сих пор не во всех штатах разрешено иметь оружие)."
 
[^]
doubletap
5.05.2014 - 14:10
3
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
Цитата
Если бы любители КС не писали бы про него как про панацею

а кто так пишет?

Цитата
Но им не нужна бескровная альтернатива, им нужен ствол и точка.

уменьшение количества насильственных преступлений, которое всегда происходит в странах где есть право на ношение = меньше крови. То есть гражданское оружие это менее кровавое решение чем его запрет.
 
[^]
T80Ivan
5.05.2014 - 14:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Цитата (Exmilint @ 5.05.2014 - 15:00)

Абсолютно верно.
В первой десятке целых 3 "рабских" страны. Как? Они же не рабы, нет?
Ну и где США? Где оставшиеся члены ганклуба? Где прямая зависимость - наличие КС у населения = безопасная страна?
Выходит есть альтернатива, я прав?

Есть такая поговорка, она к Вам очень хорошо сейчас подходит: "Ему хоть плюй в глаза, а он говорит: божья роса."

 
[^]
model101
5.05.2014 - 14:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
T80Ivan
Я конечно понимаю, что вы юрист, но статью читали? ввод данных идет 1975г.
не введенные данные = нулю ))
 
[^]
BattlePorQ
5.05.2014 - 14:19
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65428
Цитата (T80Ivan @ 5.05.2014 - 14:01)
То есть если посмотреть диаграмму из твоего "пруфа", то получается, что с 1960 по 1965 годы в США было 0,0 убийств при помощи оружия?

Если мы посмотрим внимательно на диаграмму - то пик преступности приходится на начало девяностых. На то самое время, когда началось активное ужесточение оружейных законов и введение всевозможных ганз-фри зон и прочих запретов )
 
[^]
T80Ivan
5.05.2014 - 14:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Цитата (model101 @ 5.05.2014 - 15:14)
T80Ivan
Я конечно понимаю, что вы юрист, но статью читали? ввод данных идет 1975г.
не введенные данные = нулю ))

то есть с того момента, как началась "легализация оружия в США"? lol.gif
 
[^]
водомоторник
5.05.2014 - 14:20
0
Статус: Offline


дважды баянист!

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 3442
Цитата (Maverick00 @ 5.05.2014 - 07:51)
Ножи. Опять-таки, ничего в них не понимаю. smile.gif

Второй слева сивильян, дальше гарпии, Эх! У нас Сивильян по конской цене .
 
[^]
Exmilint
5.05.2014 - 14:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1505
Цитата (T80Ivan @ 5.05.2014 - 15:13)
Цитата (Exmilint @ 5.05.2014 - 15:00)

Абсолютно верно.
В первой десятке целых 3 "рабских" страны. Как? Они же не рабы, нет?
Ну и где США? Где оставшиеся члены ганклуба? Где прямая зависимость - наличие КС у населения = безопасная страна?
Выходит есть альтернатива, я прав?

Есть такая поговорка, она к Вам очень хорошо сейчас подходит: "Ему хоть плюй в глаза, а он говорит: божья роса."

Отнюдь.
Только сейчас Вы наконец увидели что альтернатива то есть.
Так вот теперь у меня законный вопрос, а почему бы ей не воспользоваться, этой альтернативой? Зачем нам идти по пути тех кто разрешил КС когда можно пойти по другому и добиться такого же результата?
 
[^]
Набубука
5.05.2014 - 14:25
-4
Статус: Offline


полковник

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 4320
Зашел в топик, только что б написать, "НАХУЙ СШП"
 
[^]
JohnDow
5.05.2014 - 14:25
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Блин вот завидую я в этом вопросе пендам, по хорошему так.
 
[^]
model101
5.05.2014 - 14:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
Цитата
Есть такая поговорка, она к Вам очень хорошо сейчас подходит: "Ему хоть плюй в глаза, а он говорит: божья роса."

Знаете, к вам так же можно это применить.
К сожалению, кроме разговоров, дайте мне кс и я буду себя защищать и пусть носит, лишним не будет. При этом отрицание коллективной ответственности за безопасность общества, в лице дружинников, да и обвинение сотрудников МВД в их немотивированности, я от Вас нового не узнал. Действительно был интересный комментарий, с поэтапным разрешением владения оружием, за что его автору спасибо.
 
[^]
doubletap
5.05.2014 - 14:26
1
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
Цитата
Зачем нам идти по пути тех кто разрешил КС когда можно пойти по другому и добиться такого же результата?

а почему вы так боитесь КС?
 
[^]
Exmilint
5.05.2014 - 14:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1505
Цитата (doubletap @ 5.05.2014 - 15:10)
Цитата
Если бы любители КС не писали бы про него как про панацею

а кто так пишет?

Уж простите не веду список.
Просто зайдите на ганзу и напишите про альтернативный вариант, ох как много о себе можно тогда узнать. А сколько доводов Вы получите не следовать по этому пути, ужас. Там вам и про паспорт расскажут, и про нож кухонный объяснят и статистику по ДТП приведут и даже пост про огнетушитель прилепят. После всего этого Вы вобще ужаснетесь как вы до этого жили без КС. Только он спаситель, только он!

Добавлено в 14:28
Цитата (doubletap @ 5.05.2014 - 15:26)
Цитата
Зачем нам идти по пути тех кто разрешил КС когда можно пойти по другому и добиться такого же результата?

а почему вы так боитесь КС?

Про боитесь это не ко мне. А вот почему не хочу чтобы его легализовали уже ответил очень развернуто ранее. Если коротко - не хочу крови если ее можно избежать.
 
[^]
T80Ivan
5.05.2014 - 14:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Цитата (Exmilint @ 5.05.2014 - 15:22)
Цитата (T80Ivan @ 5.05.2014 - 15:13)
Цитата (Exmilint @ 5.05.2014 - 15:00)

Абсолютно верно.
В первой десятке целых 3 "рабских" страны. Как? Они же не рабы, нет?
Ну и где США? Где оставшиеся члены ганклуба? Где прямая зависимость - наличие КС у населения = безопасная страна?
Выходит есть альтернатива, я прав?

Есть такая поговорка, она к Вам очень хорошо сейчас подходит: "Ему хоть плюй в глаза, а он говорит: божья роса."

Отнюдь.
Только сейчас Вы наконец увидели что альтернатива то есть.
Так вот теперь у меня законный вопрос, а почему бы ей не воспользоваться, этой альтернативой? Зачем нам идти по пути тех кто разрешил КС когда можно пойти по другому и добиться такого же результата?

Потому, что я не вижу никакой необходимости идти по пути это Вашей альтернативы.
Я не вижу ни одного веского довода, почему мое право на самозащиту ограничивается одними лишь прихотями тех, кто не хочет этим правом пользоваться.

Вам бы наверное тоже было бы неприятно, если бы монашки выступали за то, чтобы запретить Вам трахаться, только лишь потому, что они узрели альтернативу интиму в лице богослужения, и государство всем бы им в этом поддакивало.
 
[^]
doubletap
5.05.2014 - 14:29
3
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
Цитата
то пик преступности приходится на начало девяностых. На то самое время, когда началось активное ужесточение оружейных законов и введение всевозможных ганз-фри зон и прочих запретов )

А спад отчего-то произошел сразу после волны либерализации оружейных законов. И продолжается по сей день. Вместе с либерализацией и увеличением количества оружия у граждан. Совпадение и нещитово, наверное :)
 
[^]
T80Ivan
5.05.2014 - 14:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Цитата (model101 @ 5.05.2014 - 15:25)
Цитата
Есть такая поговорка, она к Вам очень хорошо сейчас подходит: "Ему хоть плюй в глаза, а он говорит: божья роса."

Знаете, к вам так же можно это применить.
К сожалению, кроме разговоров, дайте мне кс и я буду себя защищать и пусть носит, лишним не будет. При этом отрицание коллективной ответственности за безопасность общества, в лице дружинников, да и обвинение сотрудников МВД в их немотивированности, я от Вас нового не узнал.

А Вы задумайтесь, что должно быть в первую очередь обосновано:
1. необходимость факта ущемления права (запрет на оборот - это ущемление права)
2. или же возможность это ущемление убрать?

По-моему свободный человек в первую очередь должен получить обоснованный ответ на вопрос "а почему это мне нельзя?". На данный момент этой обоснованности нет.
 
[^]
Polezny
5.05.2014 - 14:41
0
Статус: Offline


Отвратительный либерал

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 2699
Цитата (Exmilint @ 5.05.2014 - 06:52)
Цитата (T80Ivan @ 5.05.2014 - 15:13)
Цитата (Exmilint @ 5.05.2014 - 15:00)

Абсолютно верно.
В первой десятке целых 3 "рабских" страны. Как? Они же не рабы, нет?
Ну и где США? Где оставшиеся члены ганклуба? Где прямая зависимость - наличие КС у населения = безопасная страна?
Выходит есть альтернатива, я прав?

Есть такая поговорка, она к Вам очень хорошо сейчас подходит: "Ему хоть плюй в глаза, а он говорит: божья роса."

Отнюдь.
Только сейчас Вы наконец увидели что альтернатива то есть.
Так вот теперь у меня законный вопрос, а почему бы ей не воспользоваться, этой альтернативой? Зачем нам идти по пути тех кто разрешил КС когда можно пойти по другому и добиться такого же результата?

А какая альтернатива?
 
[^]
doubletap
5.05.2014 - 14:41
4
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
Цитата
напишите про альтернативный вариант, ох как много о себе можно тогда узнать

Если "альтернативный вариант" заключается в разоружении законопослушных граждан, то реакция Ганзовцев мне весьма близка. Дело в том что есть разные способы борьбы с преступностью. Но запрет на оружие этим способом не является.

Более того(разорвись реальность, трещи шаблон!!!1111) гражданское оружие - это не метод борьбы с ней. Да-да, как это не удивительно, вооруженные граждане не орут по ночам "а теперь Горбатый!", выкуривая очередную банду. Это всего лишь средство защиты себя. Но наличие этого средства у граждан очень повышают риски и цену ошибок тех, кто промышляет насильственными преступлениями, что уменьшает привлекательность этого рода занятий. И преступность все-таки падает, потому что меньше становится тех, кто готов рискнуть и больше тех, кто рискнул и заехал в тюрячку и не кадбище.

Таким образом, гражданское оружие хоть и не является мерой борьбы с преступностью эту самую преступность снижают.
 
[^]
model101
5.05.2014 - 14:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
Цитата
А спад отчего-то произошел сразу после волны либерализации оружейных законов.

а так же с ростом количества полицейских на 100к населения и увеличения количества заключенных. Кстати если уж рассматривать безопасность в целом, то смотреть на вопрос комплексно. Я не боюсь оружия в целом и кс в частности, но вооружать пистолетами население необходимости точно не вижу.
 
[^]
Aptekar
5.05.2014 - 14:43
3
Статус: Offline


Антипропагандист

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 4988
О, хоплофобы даже из поста уважаемого Маверика умудрились сделать срач. Тьфу на вас.
 
[^]
doubletap
5.05.2014 - 14:44
2
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
Цитата
А какая альтернатива?

телепортационный спецназ, мгновенно появляющийся вокруг со щитами и пистолетами-пулеметами наперевес по нажатию красной тревожной кнопки.

Цитата
а так же с ростом количества полицейских на 100к населения и увеличения количества заключенных.

Ну да, факторов множество. Кстати большую часть заключенных отправили в тюрячку именно граждане.

Добавлено в 14:45
Цитата
но вооружать пистолетами население необходимости точно не вижу.

а необходимость запрещать гражданам владение оружием видите?

Это сообщение отредактировал doubletap - 5.05.2014 - 14:46
 
[^]
model101
5.05.2014 - 14:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
Цитата
Если "альтернативный вариант" заключается в разоружении законопослушных граждан, то реакция Ганзовцев мне весьма близка. Дело в том что есть разные способы борьбы с преступностью. Но запрет на оружие этим способом не является.

Кто говорит о разоружении? говорят, что не нужно разрешать новые виды оружия

Цитата
Это всего лишь средство защиты себя. Но наличие этого средства у граждан очень повышают риски и цену ошибок тех, кто промышляет насильственными преступлениями, что уменьшает привлекательность этого рода занятий. И преступность все-таки падает, потому что меньше становится тех, кто готов рискнуть и больше тех, кто рискнул и заехал в тюрячку и не кадбище.

Гладкоствола для зашиты себя не достаточно?
Плотность огня выше, а проникающая способность ниже, что уменьшает риск, что пострадают третьи лица
 
[^]
T80Ivan
5.05.2014 - 14:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Цитата (model101 @ 5.05.2014 - 15:41)
но вооружать пистолетами население необходимости точно не вижу.

Я тоже.
Я лишь вижу необходимость снять запрет на покупку оружия, т.к. нет никаких оснований его сохранять.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53950
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх