Зачем истребителю-перехватчику МиГ-31 нужна пушка?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Камчадал
2.02.2019 - 06:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 2191
Цитата (lukaM @ 2.02.2019 - 15:08)
> Перехватчик ему короткую очередь перед носом, чтобы
> пилоты увидели

Тут выше знающий товарищ объяснил, что у тебя снарядов максимум
на три очереди, и одну ты уже потратил "чтобы увидели"?

Я так понимаю Миг-31 - это наш ответ на SR-71. Быстренько подняться
до его коридора если повезёт и он в твоём направлении летит, и запустить
ракету. Куда там можно из пушки попасть на таких скоростях?

Однако всё так и есть. По международным соглашениям если нарушитель не выходит на радиосвязь показать пузо с ракетами и ещё какие-то маневры потом очередь параллельно курсу при игноре валить цель.
Но должны быть трассера, которых, как говорят, в Су-15 не было когда он Боинг завалил. Барабан пушки снаряжают с разной (в зависимости от задач) очерёдностью. Выше это уже писали.
 
[^]
lukaM
2.02.2019 - 06:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
lipai00,
> А сядешь в такую-же машинку и параллельно едущая в потоке
> вообще стоит относительно тебя.

Давай пересядь с велосипеда на Миг-31, и попробуй удержаться
так чтобы "вообще стоит относительно тебя" на скорости 3000км
на расстоянии пушечного выстрела.

Я понятно намекнул?
 
[^]
alkora
2.02.2019 - 06:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 4253
31 красавец и умничка, по некоторым параметрам и в 6 -е поколение запрыгнет, однако называть его 4-м ошибочно, очень заметен, если обывательски выражаться )

Тапок однако на ИКО и т.п. приспособ )

Это сообщение отредактировал alkora - 2.02.2019 - 06:31
 
[^]
lukaM
2.02.2019 - 06:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Камчадал,
> Однако всё так и есть. По международным соглашениям если
> нарушитель не выходит на радиосвязь показать пузо с ракетами
> и ещё какие-то маневры потом очередь параллельно курсу при
> игноре валить цель.

С какими-нибудь тихоходами это может быть и имеет хотя-бы
теоретический смысл (сколько таких случаев реально было?),
но положив руку на сердце Вы на самом деле представляете
как Миг-31 будет делать маневры с очередью параллельным
курсом?
 
[^]
RJey
2.02.2019 - 09:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.16
Сообщений: 1205
Кратенько скажем, что специально для борьбы с дрейфующими аэростатами был даже построен специальный высотный самолет, вооруженный скорострельной авиапушкой ГШ-6-23, под названием М-17.
Это бред,МИГ-31 создали не для борьбы с аэростатами,после истории с Беленко прищлось форсировать глубокую модернизацию МИГ-25,т.к. все его секреты были раскрыты полностью,хотя 25-й уникальный самолет на то время был и не нуждался в скорой замене
 
[^]
Ogre55
2.02.2019 - 09:45
0
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25585
Цитата (Ogre55 @ 2.02.2019 - 05:43)
Летит такой нарушитель, далеко, собака, залетел в наше воздушное пространство. Подлетает перехватчик, нарушитель делает вид, что никуя не видит вокруг себя. Перехватчик ему короткую очередь перед носом, чтобы пилоты увидели, что следующий залп будет по самому нарушителю. Поговаривают, отрезвляет, если нет, тогда в ход пойдёт всё, что необходимо, хоть залп из ГШ или ракета Р-73, но предупредить нарушителя надо, по законам международного воздушного права.

Нарушителем бывает и гражданское воздушное судно или по нему сразу ракетой шарахнуть без предупреждения. А по такой цели и второго залпа будет достаточно.
 
[^]
Mentat
2.02.2019 - 09:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.07
Сообщений: 11550
Цитата (qwafrog @ 1.02.2019 - 20:49)
Выводы сделали. Американцы проверили экспериментально. У них был случай, когда самолет был сбит своими же снарядами.

это случай из разряда на миллион, к тому же это наверное надо целенаправленно произвести выстрел а затем пойти на сверхзвук + пока вы разгонитесь + снаряд будет отклоняться под воздействием физических законов

с тем же успехом можно быть убитым пулей упавшей вам сверху после выстрела в воздух

понятное дело что реактивы не вступают в манёвренный виражный бой, но управляемое вооружение заканчивается + от него учат уходить, а когда всё кончится тут может оказаться пушка кстати как скажем оружие последнего шанса
 
[^]
Dok73
2.02.2019 - 09:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257
Цитата (Fakk @ 1.02.2019 - 15:30)
А зачем снаряду реагировать на тонкую пленку? Просто пробить не достаточно?

???????????? вот понятно, кто статью писал и для чего. Воров, бл... , сажайте в стране
 
[^]
Тротил
2.02.2019 - 09:58
2
Статус: Offline


Весь мир в труху!

Регистрация: 20.07.10
Сообщений: 9286
Цитата (Kutf @ 1.02.2019 - 15:35)
Цитата (SESHOK @ 1.02.2019 - 15:31)
Цитата (GeniusG @ 1.02.2019 - 15:30)
Цитата
для которой даже был разработан еще и специальный высокочувствительный снаряд, реагирующий на тончайшую пленку аэростата.


Это как, реагирующий на тончайшую пленку аэростата? Есть специалисты ?

Наверно не протыкал и не улетал насквозь, а взрывался и разрывал ткань. dont.gif cheer.gif

Но вот только ГШ 23 стреляет обычным 23 × 115 мм. По сути раздутый 14.5. Т.е. обычный патрон.

Снаряд от пули не отличаете?
Отличие у них не в диаметре.
 
[^]
suhoi
2.02.2019 - 10:02
1
Статус: Offline


>>>@@@@@<<<!

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 8748
Цитата (Камчадал @ 2.02.2019 - 05:16)

А вот в 25-ом 250 литров массандры и 30 литров чистого на магнетрон РЛС.

Массандра --это я так понимаю Султыга?)-Охлаждение шасси?
У нас на Су15 на боевом было 6 литров,на спарке 12.
Упиться хватало всем желающим.а тут 250 литров,)))На весь гарнизон хватит с опхмелкой)))
 
[^]
suhoi
2.02.2019 - 10:06
1
Статус: Offline


>>>@@@@@<<<!

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 8748
Цитата (начпо @ 1.02.2019 - 23:45)
Цитата (SBrute @ 1.02.2019 - 23:07)
Цитата (dmitrokda @ 1.02.2019 - 22:55)
А смысл? Самолет обгонял выпущеные снаряды.

зы. Сарказм офф.

Физика против: если самолет летит со скоростью 900 м/с, а снаряд вылетает на 700 м/с, то начальная скорость снаряда будет 1600 м/с. А вот как он потом будет тормозить - это другой вопрос.

У МиГ-31 довольно широкий диапазон скоростей. Да и на максимальной никто пушечное вооружение не применяет.

И ракеты на сверхзвуке тоже никто не пускает.Во всяком случае так было во времена МИГ25
 
[^]
mrPitkin
2.02.2019 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (RJey @ 2.02.2019 - 11:43)
Кратенько скажем, что специально для борьбы с дрейфующими аэростатами был даже построен специальный высотный самолет, вооруженный скорострельной авиапушкой ГШ-6-23, под названием М-17.
Это бред,МИГ-31 создали не для борьбы с аэростатами,после истории с Беленко прищлось форсировать глубокую модернизацию МИГ-25,т.к. все его секреты были раскрыты полностью,хотя 25-й уникальный самолет на то время был и не нуждался в скорой замене

25-й круче МиГ-31. 31-й это урезаная версия 25-го, как ф-35 урезаная версия раптора ф-22.
 
[^]
начпо
2.02.2019 - 12:03
-1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (lukaM @ 2.02.2019 - 06:28)
lipai00,
> А сядешь в такую-же машинку и параллельно едущая в потоке
> вообще стоит относительно тебя.

Давай пересядь с велосипеда на Миг-31, и попробуй удержаться
так чтобы "вообще стоит относительно тебя" на скорости 3000км
на расстоянии пушечного выстрела.

Я понятно намекнул?

Ну да, конечно, конструктора, военные, они дураки. А вот ты точно знаешь, что пушка не нужна. lol.gif
 
[^]
Aspeed09
2.02.2019 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (lamer45cm @ 1.02.2019 - 15:49)
Цитата (Kutf @ 1.02.2019 - 15:44)
Цитата (Halabuda @ 1.02.2019 - 15:42)
Цитата (Kutf @ 1.02.2019 - 19:37)
Цитата (Halabuda @ 1.02.2019 - 15:33)
Чтобы сбить эти летающие гандоны, достаточно и пулемета.

Именно это и есть ГШ 23. Шестиствольный крупнокалиберный (относительно) пулемет системы Гатлинга.

Системы Хуятлинга. Это авиационная пушка. Причем стволов там только 2. Изучай матчасть, эксперт.

ГШ 6-23? Ну так изучай матчасть. В стартпосте даже картинка есть, приглядись.
Именно про нее и идет речь в посте.

По сути 6-23 та же обычная 23шка, только системы гатлинга. 6 стволов а-ля "миниган". Патрон тот же, что и от обычной 23шки, только скорострельность выше.

Эксперд, ну-ну.



Таки, что выше 20 мм. - это пушки, а менее - пулеметы

А если ровно 20мм? lol.gif
 
[^]
VitekG
2.02.2019 - 12:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (GeniusG @ 1.02.2019 - 15:30)
Цитата
для которой даже был разработан еще и специальный высокочувствительный снаряд, реагирующий на тончайшую пленку аэростата.


Это как, реагирующий на тончайшую пленку аэростата? Есть специалисты ?

Взрыватель настроен на минимум
 
[^]
Aspeed09
2.02.2019 - 12:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (MK48ADCAP @ 1.02.2019 - 15:57)
Цитата (телеграфист @ 1.02.2019 - 15:30)
Использование пушки в ближнем бою исключено ? Только ракеты ?

Вы МиГ-31 вообще видели? Он же здоровенный я ебал. Для него ближний бой- самоубийство.

Цитата из сообщения пилота МиГ-31 в процессе учебного перехвата Ту-95, который врубил стацию радиопомех:

- Цель вижу, захвата нет. Могу отработать пушкой!

Истребители - они как бы не только друг с другом бои ведут
 
[^]
Камчадал
2.02.2019 - 13:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 2191
Цитата (mrPitkin @ 2.02.2019 - 20:14)
Цитата (RJey @ 2.02.2019 - 11:43)
Кратенько скажем, что специально для борьбы с дрейфующими аэростатами был даже построен специальный высотный самолет, вооруженный скорострельной авиапушкой ГШ-6-23, под названием М-17.
Это бред,МИГ-31 создали не для борьбы с аэростатами,после истории с Беленко прищлось форсировать глубокую модернизацию МИГ-25,т.к. все его секреты были раскрыты полностью,хотя 25-й уникальный самолет на то время был и не нуждался в скорой замене

25-й круче МиГ-31. 31-й это урезаная версия 25-го, как ф-35 урезаная версия раптора ф-22.

Ой не пизди. lol.gif
 
[^]
Камчадал
2.02.2019 - 13:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 2191
Цитата (Aspeed09 @ 2.02.2019 - 21:14)
Цитата (MK48ADCAP @ 1.02.2019 - 15:57)
Цитата (телеграфист @ 1.02.2019 - 15:30)
Использование пушки в ближнем бою исключено ? Только ракеты ?

Вы МиГ-31 вообще видели? Он же здоровенный я ебал. Для него ближний бой- самоубийство.

Цитата из сообщения пилота МиГ-31 в процессе учебного перехвата Ту-95, который врубил стацию радиопомех:

- Цель вижу, захвата нет. Могу отработать пушкой!

Истребители - они как бы не только друг с другом бои ведут

Ну не надо баек тут лепить! Если цель не на сопровождении РЛС, то не будет атаки ( в режиме пушки и ракет радийных), потому-что РЛС вычисляет данные для упреждения.

Это сообщение отредактировал Камчадал - 2.02.2019 - 13:23
 
[^]
Камчадал
2.02.2019 - 13:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 2191
Цитата (mrPitkin @ 2.02.2019 - 20:14)
Цитата (RJey @ 2.02.2019 - 11:43)
Кратенько скажем, что специально для борьбы с дрейфующими аэростатами был даже построен специальный высотный самолет, вооруженный скорострельной авиапушкой ГШ-6-23, под названием М-17.
Это бред,МИГ-31 создали не для борьбы с аэростатами,после истории с Беленко прищлось форсировать глубокую модернизацию МИГ-25,т.к. все его секреты были раскрыты полностью,хотя 25-й уникальный самолет на то время был и не нуждался в скорой замене

25-й круче МиГ-31. 31-й это урезаная версия 25-го, как ф-35 урезаная версия раптора ф-22.

Т.е. ты хочешь сказать, что Сапфир-25 урезали до РЛС 8Б Заслон? Из антенны сделали ФАР и двухканальное обнаружение с скрытым сканированием. Это ты хочешь назвать "урезали"? Благодаря чему не возможно ставить помехи уводящие по угловым координатам и по скорости.
Чего тебе там урезали?
 
[^]
lipai00
2.02.2019 - 14:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1291
Цитата (lukaM @ 2.02.2019 - 06:28)
lipai00,
> А сядешь в такую-же машинку и параллельно едущая в потоке
> вообще стоит относительно тебя.

Давай пересядь с велосипеда на Миг-31, и попробуй удержаться
так чтобы "вообще стоит относительно тебя" на скорости 3000км
на расстоянии пушечного выстрела.

Я понятно намекнул?

Мдяя...Градус маразма повышается.
3 тышшы км в час не больше не меньше. Если сбросить до 2999 самолет упадет об землю.

А че? самолету нельзя выйти прямым курсом на меделнно летящую цель и расстрелять даже сильно не сближаясь.

Если чё... Диаметр шара высотного метеозонда 60 метров. Неплохая такая цель, гораздо больше Винни Пуха на шарике.
 
[^]
subb26
2.02.2019 - 15:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18888
Цитата (телеграфист @ 1.02.2019 - 17:30)
Использование пушки в ближнем бою исключено ? Только ракеты ?

у него разворот несколько км-какой ближний бой? gigi.gif
 
[^]
Acмодей
2.02.2019 - 15:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 3563
Цитата (gem222 @ 1.02.2019 - 23:32)
Цитата (Lordex @ 1.02.2019 - 15:30)
Обожаю Миг-31. Когда происходят ночные полеты, у него из сопл вылетает красное пламя, а у СУ-27 - ярко голубое

У Миг-23 - полосатое. Реально - красно-синие чередующие полосы на взлётном режиме. Даже днём видно.
У нас, на 23-е перед отправкой в Афган ДШК-спарку устанавливали.

Это твоя ДШК- спарка?

Зачем истребителю-перехватчику МиГ-31 нужна пушка?
 
[^]
MimaKrokodil
2.02.2019 - 16:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6797
Цитата (Mentat @ 2.02.2019 - 09:49)
это случай из разряда на миллион, к тому же это наверное надо целенаправленно произвести выстрел а затем пойти на сверхзвук + пока вы разгонитесь + снаряд будет отклоняться под воздействием физических законов

с тем же успехом можно быть убитым пулей упавшей вам сверху после выстрела в воздух

Сложно, но возможно.
Цитата
21 сентября 1956 года тест–пилот фирмы Grumman Томас Эттридж взлетел на истребителе F11F «Tiger» BuNo 138620 для проведения тестовых стрельб на полигоне над Атлантическим океаном.
В двадцати милях от побережья Эттридж начал пологое пикирование с высоты 6 километров. Снизившись до четырех километров, он произвел короткую четырехсекундную очередь из своих четырех 20–мм пушек, выпустив около семидесяти снарядов, после чего включил форсаж, перевел самолет в более крутое пике и на высоте 2 километров расстрелял оставшиеся снаряды. В этот момент самолет затрясло, а фонарь кабины покрылся сетью трещин.
Расследование инцидента дало поразительные результаты — самолет Эттриджа оказался поражен собственными снарядами первой очереди. Если бы самолет продолжил снижение под первоначальным углом, он бы пролетел над траекторией снарядов, но Эттридж увеличил угол снижения и скорость, скорость снарядов, наоборот, снизилась, и через некоторое время самолет и снаряды встретились в одной точке пространства.
Один снаряд попал в фонарь кабины, второй попал в воздухозаборник и нарушил направляющее устройство, обломки которого попали в двигатель, третий снаряд пробил носовой обтекатель. На счастье Эттриджа, снаряды были учебными, с инертной боевой частью. Стреляй он боевыми — самолет был бы разрушен еще в воздухе.


Зачем истребителю-перехватчику МиГ-31 нужна пушка?
 
[^]
Aspeed09
2.02.2019 - 21:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Камчадал @ 2.02.2019 - 13:21)
Цитата (Aspeed09 @ 2.02.2019 - 21:14)
Цитата (MK48ADCAP @ 1.02.2019 - 15:57)
Цитата (телеграфист @ 1.02.2019 - 15:30)
Использование пушки в ближнем бою исключено ? Только ракеты ?

Вы МиГ-31 вообще видели? Он же здоровенный я ебал. Для него ближний бой- самоубийство.

Цитата из сообщения пилота МиГ-31 в процессе учебного перехвата Ту-95, который врубил стацию радиопомех:

- Цель вижу, захвата нет. Могу отработать пушкой!

Истребители - они как бы не только друг с другом бои ведут

Ну не надо баек тут лепить! Если цель не на сопровождении РЛС, то не будет атаки ( в режиме пушки и ракет радийных), потому-что РЛС вычисляет данные для упреждения.

А еще их может "вычислять" пилот - как в славные времена Второй мировой. lol.gif
 
[^]
Mentat
2.02.2019 - 22:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.07
Сообщений: 11550
Цитата (MimaKrokodil @ 2.02.2019 - 16:22)
Сложно, но возможно.
Цитата
21 сентября 1956 года тест–пилот фирмы Grumman Томас Эттридж взлетел на истребителе F11F «Tiger» BuNo 138620 для проведения тестовых стрельб на полигоне над Атлантическим океаном.
В двадцати милях от побережья Эттридж начал пологое пикирование с высоты 6 километров. Снизившись до четырех километров, он произвел короткую четырехсекундную очередь из своих четырех 20–мм пушек, выпустив около семидесяти снарядов, после чего включил форсаж, перевел самолет в более крутое пике и на высоте 2 километров расстрелял оставшиеся снаряды. В этот момент самолет затрясло, а фонарь кабины покрылся сетью трещин.
Расследование инцидента дало поразительные результаты — самолет Эттриджа оказался поражен собственными снарядами первой очереди. Если бы самолет продолжил снижение под первоначальным углом, он бы пролетел над траекторией снарядов, но Эттридж увеличил угол снижения и скорость, скорость снарядов, наоборот, снизилась, и через некоторое время самолет и снаряды встретились в одной точке пространства.
Один снаряд попал в фонарь кабины, второй попал в воздухозаборник и нарушил направляющее устройство, обломки которого попали в двигатель, третий снаряд пробил носовой обтекатель. На счастье Эттриджа, снаряды были учебными, с инертной боевой частью. Стреляй он боевыми — самолет был бы разрушен еще в воздухе.

слишком сложный способ самоубийства biggrin.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 71660
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх