Этрусское не читается?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Человечина
11.09.2018 - 09:57
5
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (Navkin @ 11.09.2018 - 07:42)
Цитата
Были в истории Руси и другие отправные даты:
Лето 13016 от Великой Стужи (Великого Похолодания)
Лето 44552 от Сотворения Великого Коло Рассении
Лето 106786 от Основания Асгарда Ирийского
Лето 111814 от Великого Переселения из Даарии
Лето 142998 от периода Трех Лун
Лето 153374 от Асса Деи...

Откуда и из каких источников взялись эти даты?

Ну так автор же написал - "думать надо".
Цитата
То есть, если подумать, поразмышлять, отбросить навязанные стереотипы, все предстает в очень интересных ракурсах.
Но это если думать и размышлять.


Вот так вот думаешь, думаешь, и приходят в голову разные даты. Откуда они (да ещё с точностью до года) - ХЗ. Но не просто же так они в голову приходят? Нет дыма без огня. Значит есть в этих датах что-то. Их бы ещё цифровому анализу подвергнуть, так вообще всё ясно станет! gigi.gif
 
[^]
CATAH
11.09.2018 - 09:57
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 43
Цитата (Alex0053 @ 11.09.2018 - 08:56)
Иезуиты были сторонниками классической точки зрения, что до прихода Рюрика славяне сидели на деревьях и в норах. И изъяснялись мычанием...

А благородный скандинав Рюрик их научил всему!

И значительная часть ЯПа - сторонники этой теории, особенно в свете пенсионной реформы...

Да откуда вы такие беретесь?

Крутой метод- придумать бредовую теорию, а потом, с пеной у рта, доказывать не состоятельность собственного бреда...

До прихода Рюрика, славяне жили примерно так же, как и после прихода Рюрика, только с Рюриком. Викинги, прямо скажем, так себе прогрессоры. А вот бойцы, на тот момент, были отменные. Уж не знаю, позвали их или сами пришли, но разрозненные города они начали объединять в цельную империю. И до прихода Рюрика, викинги много торговали со славянами. Об этом, как обычно бывает в истории, можно судить сразу из многих источников:

1) Огромное количество оружия и доспехов нашего производства, которые находят на местах селений викингов.

2) Письменные источники, с разной степени достоверности. При чем и наши и европейские и, даже китайские! По шёлковому пути много разных долбоклюев шараёбилось, и многие чтонить записывали!

3) Языковые.

Про отсталых славян. На скандинавских языках, древняя Русь называлась: "Гардарики", которое состоит из корня "ГАРД"-город и окончание "-рики" -обозначение страны. Другими словами Русь называли "Страна Городов" Такое название характерно для чуть меньше, чем ВСЕХ источников. Как для саг так и для записок.

А теперь про "классическую точку зрения": По вашему получается, что историки считают, что в "Стране Городов", местные жили "сидели на деревьях и в норах. И изъяснялись мычанием..."

Думаю, это то ли безграмотность, то ли паранойя.
 
[^]
CATAH
11.09.2018 - 10:07
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 43
Цитата (tixmr @ 11.09.2018 - 09:10)
Нет ребятки, вы не "истинную великую историю" восстанавливаете вы об историю своих предков ноги вытираете. bravo.gif

Поправочка.

"вы об великую историю своих предков ноги вытираете." Там есть, чем гордится...
 
[^]
tixmr
11.09.2018 - 10:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
вы об великую историю своих предков ноги вытираете." Там есть, чем гордится...

Полностью согласен. Совершенно не обязательно выдумывать родство с гиперборейцами и прочую дичь. Типа великой славянской империи на территории всей Евразии.


Это сообщение отредактировал tixmr - 11.09.2018 - 10:40
 
[^]
Tianda
11.09.2018 - 10:28
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (arc @ 11.09.2018 - 05:00)
На всякий случай напомню.
Сегодня за окном 7526 год от сотворения мира в Звездном Храме .
В тот год был подписан мирный договор после долгой, очень долгой, кровопролитной войны с восточным соседом. То, что сейчас называют Китаем.
Событие это видимо было по настоящему грандиозным, если его приняли за новую точку летоисчисления.
Слегка пораскинув мозгами, можно придти к определенным выводам.
Что у народа выигравшего такую затяжную войну, как минимум, было всё в порядке с государственным устройством, а также:
- с организацией государственного и военного управления на больших территориях;
- планированием, управлением промышленным, экономическим и человеческим потенциалом (война требует больших ресурсов, вооружения, продовольствия, одежды, средств транспортировки и пр.);
- для умелого управления пунктами выше, требуется письменность, математика, знание многих других (металлургия к примеру) наук. С этим, исходя из результата, также все в порядке было.
Были в истории Руси и другие отправные даты:
Лето 13016 от Великой Стужи (Великого Похолодания)
Лето 44552 от Сотворения Великого Коло Рассении
Лето 106786 от Основания Асгарда Ирийского
Лето 111814 от Великого Переселения из Даарии
Лето 142998 от периода Трех Лун
Лето 153374 от Асса Деи
Лето 165038 от Времени Тары
Лето 185774 от Времени Туле
Лето 211694 от Времени Свага
Лето 273902 от Времени х’Арра
Лето 460526 от Времени Дары
Лето 604382 от Времени Трех Солнц
Есть и другие, материальные, факты подтверждающие многотысячелетнюю историю существования развитого государства славян.
Другое дело, что с приходом христианства, началось тотальное уничтожение территориальной истории, записей, летописей, библиотек.
Впрочем, это свойство всех религий - повсеместное уничтожение истории и здравомыслия.
Жечь книги, людей, вытаптывать и уничтожать мысль, знания, это на ура!
Собственно и сейчас они заявляют об этом.
То есть, если подумать, поразмышлять, отбросить навязанные стереотипы, все предстает в очень интересных ракурсах.
Но это если думать и размышлять. Что вредно!
От этого портится настроение. Пищеварение опять же ухудшается.
Да и есть кому за вас думать.
Главное, что должен каждый знать и помнить о славянах - "Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери."
Привет от Гундяева!

Нет, друг, это ты выбирай: или "думать" или "Звездный Храм"
Когда начинаешь думать, то Звездный Храм куда-то пропадает вместе с Асгардом Ирийским и прочей поебенью
 
[^]
ackcmd
11.09.2018 - 10:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2064
Цитата (CATAH @ 11.09.2018 - 09:57)

Про отсталых славян. На скандинавских языках, древняя Русь называлась: "Гардарики", которое состоит из корня "ГАРД"-город и окончание "-рики" -обозначение страны. Другими словами Русь называли "Страна Городов" Такое название характерно для чуть меньше, чем ВСЕХ источников. Как для саг так и для записок.

А теперь про "классическую точку зрения": По вашему получается, что историки считают, что в "Стране Городов", местные жили "сидели на деревьях и в норах. И изъяснялись мычанием..."

Думаю, это то ли безграмотность, то ли паранойя.

Дружище, найди пожалуйста какой-нибудь скандинавский язык, в котором город звучит как Гард. А то чота у всех скандинавов город - это борг либо штадт.
 
[^]
ackcmd
11.09.2018 - 10:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2064
Цитата

1) Огромное количество оружия и доспехов нашего производства, которые находят на местах селений викингов.

Ничего не напутал? А то у славян если Чо с приличным металлом прямо писец как грустно дела обстояли. Вплоть до освоения Урала.
 
[^]
Ратислав
11.09.2018 - 10:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Эммм
А как можно расшифровывать кириллицей, которую составили в 9 веке нашей эры надписи этрусков, которые жили, скажем так, сильно раньше? )
 
[^]
shal0204
11.09.2018 - 10:38
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.11.13
Сообщений: 770
да и так все понятно этРусски ))))
 
[^]
tixmr
11.09.2018 - 10:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Главное, что должен каждый знать и помнить о славянах - "Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери."

На всякий случай напомню, ни один историк этого никогда не утверждал.
Цитата
Событие это видимо было по настоящему грандиозным, если его приняли за новую точку летоисчисления.

Да, очень. Его придумал А.Хиневич для своего религиозного проекта.
Цитата
Впрочем, это свойство всех религий - повсеместное уничтожение истории и здравомыслия.

Всё верно, в этом ваше "родноверие" значительно преуспевает.
Цитата
Жечь книги, людей, вытаптывать и уничтожать мысль, знания, это на ура!

И что самое характерное, этого самого А.Хиневича именно за такие призывы по 282 статье судили. А чудесно обретённые 40000 лет назад Слаяно-Арийские-Веды за его сочинительством внесли в списки запрещённой литературы.

Это сообщение отредактировал tixmr - 11.09.2018 - 10:47

Этрусское не читается?
 
[^]
Ратислав
11.09.2018 - 10:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (arc @ 11.09.2018 - 05:00)
На всякий случай напомню.
Сегодня за окном 7526 год от сотворения мира в Звездном Храме .

Каком звездном храме? Это византийская система от сотворения мира в христианстве ))
 
[^]
Ратислав
11.09.2018 - 10:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (ackcmd @ 11.09.2018 - 10:35)
Цитата

1) Огромное количество оружия и доспехов нашего производства, которые находят на местах селений викингов.

Ничего не напутал? А то у славян если Чо с приличным металлом прямо писец как грустно дела обстояли. Вплоть до освоения Урала.

Более того - почти все мечи, найденные на Руси - импорт ) Как правило, импортировали клинки, а здесь доводили до ума рукояти и украшения.
Только один "Людота" имеет русское клеймо, зато скандинавских и немецких клейм - как грязи
 
[^]
вариск
11.09.2018 - 10:44
3
Статус: Offline


Студент

Регистрация: 29.12.14
Сообщений: 3950
Цитата
Автор данной статьи хочет заново привлечь внимание к крайне интересным и важным работам Воланского, Черткова, Чампи и других этрускологов, которым не исключено, что действительно удалось нащупать ключ к чтению этрусских надписей.

Работы хуй знает кого двухсотлетней давности, к тому же выкинутые на свалку истории (вполне заслужено), мда... Это как историю по Геродоту изучать.
 
[^]
вариск
11.09.2018 - 10:46
2
Статус: Offline


Студент

Регистрация: 29.12.14
Сообщений: 3950
Цитата (Ратислав @ 11.09.2018 - 10:36)
Эммм
А как можно расшифровывать кириллицей, которую составили в 9 веке нашей эры надписи этрусков, которые жили, скажем так, сильно раньше? )

Если очень захотеть можно и на кошачьей когтеточке ssловянские надписи найти. все от шизофреничности "исследователя" зависит.
 
[^]
blishem
11.09.2018 - 10:46
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.16
Сообщений: 530
Цитата (Человечина @ 11.09.2018 - 09:50)
Цитата (pbr @ 11.09.2018 - 00:20)
Цитата (MosheKogan @ 10.09.2018 - 23:47)
Тайну Ловатского камня можно было бы считать почти раскрытой, но тут как всегда снова нагадили евреи. Увидев фотографию «древнерусских рун» в интернете, один уроженец Израиля догадался перевернуть её вверх ногами. И прочитал текст без всякой расшифровки, ибо он написан на самом обычном иврите. Итак, текст на камне гласит:

«Здесь похоронена скромная добродетельница Хая, дочь ребе Ицхака, 30 числа в праздник Песах, в 1842 году. Да будет душа её вечно жива».

Ох-вей!

Иврит (не идиш!) в Псковской области в 1842 году? По сути мёртвый язык, "возрождённый" (официально!) тока в 20-м веке? Вы ведётесь на очевидный фейк "уроженца Израиля".

Я так то не еврей, но я знаю что иврит был мёртвым как разговорный. А все святые книги как были так и есть на нём, и молитвы вслух тоже на нём произносились. Насчёт того могли ли писаться на нём надписи на могилах - я ХЗ. Но - почему бы нет? Дело религиозное, обрядовое, а слова все известны...

Так что не торопитесь при помощи логики вывести всех на чистую воду. Так то вроде логично - "мёртвый язык, возрождённый в 20м веке не мог использоваться в 19-м". Но видите, при проверке - не факто что он такой уж мёртвый. Всё таки могильная плита - не любовная записка...

Очень разумное мнение. Скажу больше, если помните фильм "Страсти Христовы" который снимали по утверждению авторов на арамейском языке, по зная современный иврит субтитры можно не читать, слова корявые, последовательность слов не совсем, но понимается хорошо.
 
[^]
Tianda
11.09.2018 - 10:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Ратислав @ 11.09.2018 - 10:36)
Эммм
А как можно расшифровывать кириллицей, которую составили в 9 веке нашей эры надписи этрусков, которые жили, скажем так, сильно раньше? )

не придирайся к мелочам gigi.gif
 
[^]
вариск
11.09.2018 - 10:54
3
Статус: Offline


Студент

Регистрация: 29.12.14
Сообщений: 3950
Цитата (Alex0053 @ 11.09.2018 - 08:56)
Цитата (alex7722 @ 10.09.2018 - 13:30)
Кроме того, вот это интересно:

Цитата

Показательно, что в 1853 году католическая церковь запретила книги Воланского, а польские иезуиты сожгли его книги на костре.


С чего бы иезуиты так возбудились?

Иезуиты были сторонниками классической точки зрения, что до прихода Рюрика славяне сидели на деревьях и в норах. И изъяснялись мычанием...

А благородный скандинав Рюрик их научил всему!

И значительная часть ЯПа - сторонники этой теории, особенно в свете пенсионной реформы...

Хз, что там у изуитов, но сейчас в школах каждому двоечнику объясняют, что государства на ровном месте по желанию какого-нибудь князька не рождаются. Это первое.
Второе: для начала нужно доказать, что этот Рюрик вообще существовал, а не является фантазией летописца (ну или переписью с какого-нибудь западного источника о каком нибудь английском князьке или фрисландском викинге).
Греки о Рюрике ничего не слышали (ровно как и другие соседи) и у по ним все начинается с Олега и Игоря. Учитывая специфику древнерусских летописей (притчи с вкраплениями истории) выводы напрашиваются сами.
 
[^]
CATAH
11.09.2018 - 11:03
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 43
Цитата (ackcmd @ 11.09.2018 - 10:31)
Дружище, найди пожалуйста какой-нибудь скандинавский язык, в котором город звучит как Гард. А то чота у всех скандинавов город - это борг либо штадт.

Город - укрепленное поселение. (русский)

Брог - Крепость (нем)

штандт -"место"(нем) Применяется в значении Город (крупное поселение).

Гард (от русского "город") в современном языке:

1) «ограда, забор, укрепление»,

2) «двор, огороженное пространство»

3) «двор, владение, хутор (в Исландии), дом (в Норвегии)»

Теперь поясню:

Мы тупо путаемся в определениях. Есть разные типы населенных пунктов, которые сейчас называются по русски "городами", хотя, по сути, город городу рознь. Отсюда и путаница. В слове "Гардарики" имеются ввиду МНОГОЧИСЛЕННЫЕ укрепленные поселения. (по русски "Города")
 
[^]
вариск
11.09.2018 - 11:09
2
Статус: Offline


Студент

Регистрация: 29.12.14
Сообщений: 3950
Цитата (CATAH @ 11.09.2018 - 11:03)
Цитата (ackcmd @ 11.09.2018 - 10:31)
Дружище, найди пожалуйста какой-нибудь скандинавский язык, в котором город звучит как Гард. А то чота у всех скандинавов город - это борг либо штадт.

Город - укрепленное поселение. (русский)

Брог - Крепость (нем)

штандт -"место"(нем) Применяется в значении Город (крупное поселение).

Гард (от русского "город") в современном языке:

1) «ограда, забор, укрепление»,

2) «двор, огороженное пространство»

3) «двор, владение, хутор (в Исландии), дом (в Норвегии)»

Теперь поясню:

Мы тупо путаемся в определениях. Есть разные типы населенных пунктов, которые сейчас называются по русски "городами", хотя, по сути, город городу рознь. Отсюда и путаница. В слове "Гардарики" имеются ввиду МНОГОЧИСЛЕННЫЕ укрепленные поселения. (по русски "Города")

Чет археологи не накопали "многочисленные укрепленные поселения". Хотя, что понимать под укрепленным поселением. два двора с частоколом - тоже укрепленное поселение. Грушевский 100 лет назад о чем-то подобном писал (только еще доказать нужно).
П.С.
Арабы упоминали только о трех крупных поселениях, что как бэ немакаэ.

Это сообщение отредактировал вариск - 11.09.2018 - 11:10
 
[^]
Ратислав
11.09.2018 - 11:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (вариск @ 11.09.2018 - 11:09)

Чет археологи не накопали "многочисленные укрепленные поселения". Хотя, что понимать под укрепленным поселением. два двора с частоколом - тоже укрепленное поселение. Грушевский 100 лет назад о чем-то подобном писал (только еще доказать нужно).
П.С.
Арабы упоминали только о трех крупных поселениях, что как бэ немакаэ.

Как правило - именно за эти "города" и речь. Т.е. дворы на 1-2 семьи с частоколом.
 
[^]
ipelip20
11.09.2018 - 11:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.14
Сообщений: 1014
Цитата (go6pbIuKOT @ 11.09.2018 - 12:58)
Цитата (alex7722 @ 10.09.2018 - 20:31)
зарождали у прочитавших сомнения в богоизбранности и превосходстве западноевропейцев.

Ничего не хочу сказать о богоизбранности европейцев, ибо аметист. Но вообще то Римская империя началась, собственно, с Рима. Потом продвинулась на восток до Константинополя. Потом распалась на Восточную и Западную (условно). Потом славяне переняли христианскую религию у византийцев и стали православными.
Ну как бы и так понятно,что первыми были римляне в этом вопросе, а потом уже славяне. Тут с чем спорить то?
То, что на осколках и культуре Римской империи зародились современные государства, вроде тоже сомнений вызывать не должно. why.gif

да да да, а вокруг римской империи реял проклятый туман войны, из-за которого даже китая не видно было gigi.gif
Современное устройство мира - прямое наследие навязанной христианской религии, которая кстати на начальном этапе уничтожила огромные массивы знаний которые были хоть чуть-чуть завязаны на другие религии и следовательно обьявлялись богохульством. Примеры такого отношения мы видим и в современности - это мусульманская радикальная нетерпимость, когда взрывают памятники, убивают и обращают в рабство людей иной веры - ничего не напоминает? Современная история древних времен была написана церковью, все что несоответствовало официальной истории уничтожалось. Как к примеру то, что случилось с этрусками, бывшими несомненно высокоразвитым народом. Как случилось еще с тысячами и тысячами народов и племен, чье существование шло вразрез с политикой и религией более сильных соседей.
Историю пишут победители.
В те времена не было такого явления как "музей", те немногие сохранившиеся артефакты других народов чаще всего трофеи и руины сожженных храмов, или могильники, которым удалось избежать разграбления( при условии обычая хоронить покойников в земле конечно же).
 
[^]
akmallragon
11.09.2018 - 11:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 6602
Сдаётся, этруски-эт русски-это русские. rulez.gif
 
[^]
8lol8
11.09.2018 - 11:17
5
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11674
ipelip20
Цитата
Современное устройство мира - прямое наследие навязанной христианской религии, которая кстати на начальном этапе уничтожила огромные массивы знаний которые были хоть чуть-чуть завязаны на другие религии и следовательно обьявлялись богохульством.

Если огромные массивы знаний были уничтожены, то откуда ты про них знаешь?
 
[^]
вариск
11.09.2018 - 11:20
5
Статус: Offline


Студент

Регистрация: 29.12.14
Сообщений: 3950
Цитата (ipelip20 @ 11.09.2018 - 11:12)
Цитата (go6pbIuKOT @ 11.09.2018 - 12:58)
Цитата (alex7722 @ 10.09.2018 - 20:31)
зарождали у прочитавших сомнения в богоизбранности и превосходстве западноевропейцев.

Ничего не хочу сказать о богоизбранности европейцев, ибо аметист. Но вообще то Римская империя началась, собственно, с Рима. Потом продвинулась на восток до Константинополя. Потом распалась на Восточную и Западную (условно). Потом славяне переняли христианскую религию у византийцев и стали православными.
Ну как бы и так понятно,что первыми были римляне в этом вопросе, а потом уже славяне. Тут с чем спорить то?
То, что на осколках и культуре Римской империи зародились современные государства, вроде тоже сомнений вызывать не должно. why.gif

да да да, а вокруг римской империи реял проклятый туман войны, из-за которого даже китая не видно было gigi.gif
Современное устройство мира - прямое наследие навязанной христианской религии, которая кстати на начальном этапе уничтожила огромные массивы знаний которые были хоть чуть-чуть завязаны на другие религии и следовательно обьявлялись богохульством. Примеры такого отношения мы видим и в современности - это мусульманская радикальная нетерпимость, когда взрывают памятники, убивают и обращают в рабство людей иной веры - ничего не напоминает? Современная история древних времен была написана церковью, все что несоответствовало официальной истории уничтожалось. Как к примеру то, что случилось с этрусками, бывшими несомненно высокоразвитым народом. Как случилось еще с тысячами и тысячами народов и племен, чье существование шло вразрез с политикой и религией более сильных соседей.
Историю пишут победители.
В те времена не было такого явления как "музей", те немногие сохранившиеся артефакты других народов чаще всего трофеи и руины сожженных храмов, или могильники, которым удалось избежать разграбления( при условии обычая хоронить покойников в земле конечно же).

Т.е. историю этрусков церковь удалила, я правильно понял? А почему тогда церковь историю ненавистных римлян-язычников не удалила? Или не удалила историю древнего египта, существование которого противоречит церковной датировке? Как-то выборочно церковь историю удаляет)
П.С.
Как оказывается легко историю удалить...=) Ну прям как на компе в корзину кинул и усе.

Это сообщение отредактировал вариск - 11.09.2018 - 11:25
 
[^]
specnaz34
11.09.2018 - 11:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 2308
Цитата (8lol8 @ 11.09.2018 - 11:17)
ipelip20
Цитата
Современное устройство мира - прямое наследие навязанной христианской религии, которая кстати на начальном этапе уничтожила огромные массивы знаний которые были хоть чуть-чуть завязаны на другие религии и следовательно обьявлялись богохульством.

Если огромные массивы знаний были уничтожены, то откуда ты про них знаешь?

Он ВЕДает!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53013
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх