Какие народы являются прямыми потомками «монголо-татар»?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
А кто Вы?
Монгол [ 100 ]  [5.03%]
Татарин [ 241 ]  [12.12%]
Золотоордынец [ 65 ]  [3.27%]
Нерусский [ 126 ]  [6.34%]
Русский [ 928 ]  [46.68%]
Продукт дружбы народов [ 349 ]  [17.56%]
Груут [ 114 ]  [5.73%]
Тёлочка [ 65 ]  [3.27%]
Всего голосов: 1988
Гости не могут голосовать 
ОБНОН
18.04.2017 - 10:25
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.02.17
Сообщений: 317
Цитата (Сканда @ 18.04.2017 - 10:15)
Цитата (ОБНОН @ 18.04.2017 - 13:09)
Цитата (Сканда @ 18.04.2017 - 10:07)
Цитата (Гортоп @ 18.04.2017 - 12:40)

Вобщем всё как у Русских, которые тоже были ранее всякими кривичами, древлянами и прочими вятичами да радимичами...

Впрочем как и у казахов, как и у мордвы.
Выше мне минуc поставили, потому что я написал что в крови мордвы есть тюркская состовляющая.
Стесняются gigi.gif

Я не минусил, я же сказал не парюсь

А я и не говорю что ты.
В моей крови финоугорская тоже есть rulez.gif
Кстати, я считаю что костяком Российской империи и явились финоугорцы.
Что основная часть русских, по сути финоугорцы, которые жили издревле по всей территории нынешней России.
Большая часть растворилась, смешалась, как со славянским населением, так и с тюркским.
Неприхотливые, семижильные люди. Потому и в войнах побеждали.
Труженники войны.

поправил карму rulez.gif
 
[^]
Милый
18.04.2017 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.16
Сообщений: 3587
Цитата (Хвостоедъ @ 17.04.2017 - 16:59)

А Пушкин - вообще потомок сефардов, то бишь чернокожих евреевъ. Вот и каноничный портет Васнецова есть.

Вдруг как в сказке, скрипнула дверь! Все мне ясно, стало теперь!
 
[^]
Сканда
18.04.2017 - 10:29
2
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (ОБНОН @ 18.04.2017 - 13:25)
поправил карму rulez.gif

Зато арийцы сейчас заминуcят. gigi.gif

Они не знают, что на самом деле арий то я. Я рядом с Аркаимом родился. И мои предки всех кровей тоже здесь родились.
Кто нибудь из них да был арием gigi.gif

Это сообщение отредактировал Сканда - 18.04.2017 - 10:33
 
[^]
Sabalak
18.04.2017 - 10:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 11775
бля, 20 лет прошло! в Ливии с челябинскими татарами смотрел

 
[^]
Милый
18.04.2017 - 10:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.16
Сообщений: 3587
Цитата (НемАсквич @ 18.04.2017 - 03:29)
Цитата (kei2012 @ 18.04.2017 - 05:33)
Тюрки-сельджуки были европеоидным народом и если татаро-монголами были они, то вполне понятно описание рыжего Чингисхана. Территории империй сельджуков и монголов пересекаются. Потомки сельджуков  турки впоследствии еще много раз шли войной на Русь и сохраняли свою империю, в отличии от сегодняшних монголов которые гоняют лысого стада по степи.

Кто описывал Чингизхана рыжим? Второй раз встречаю это утверждение в этой теме, и никак не могу ответа добиться.

Эдак можно допиздится до того что, Чубайс прямой потомок Чингисмхана.
 
[^]
эсмар
18.04.2017 - 10:42
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 543
Цитата (Гортоп @ 17.04.2017 - 20:25)
Цитата (19prostonik @ 17.04.2017 - 20:21)
Нас, мари, всегда считают финно-угорами! А какого хрена тогда у нас с туркменами похожие слова?? не верите? кешыр-хешыр, кияр-хияр, арака-арак и т.д

Как бы генетика и язык разные вещи.
Помимо взаимопроникновения языков - заимствования всякие и т.п. не забывайте о том что все языки индо-европейской семьи от санскрита произошли и многие совпадающие слова различных языков от одного общего корня.

Санскрит, в общем то является ветвью индоевропейского языка, а не наоборот
 
[^]
Сканда
18.04.2017 - 10:46
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (Милый @ 18.04.2017 - 13:35)
Цитата (НемАсквич @ 18.04.2017 - 03:29)
Цитата (kei2012 @ 18.04.2017 - 05:33)
Тюрки-сельджуки были европеоидным народом и если татаро-монголами были они, то вполне понятно описание рыжего Чингисхана. Территории империй сельджуков и монголов пересекаются. Потомки сельджуков  турки впоследствии еще много раз шли войной на Русь и сохраняли свою империю, в отличии от сегодняшних монголов которые гоняют лысого стада по степи.

Кто описывал Чингизхана рыжим? Второй раз встречаю это утверждение в этой теме, и никак не могу ответа добиться.

Эдак можно допиздится до того что, Чубайс прямой потомок Чингисмхана.

В монгольском эпосе говорится что он светловолосый был.
Хотя не, вру, его предки от светловолосого рождены. Или от солнышка lol.gif

Тогда мать их, Алан-гоа, говорит: "Вы, двое сыновей моих, Бельгунотай да Бугунотай, осуждали меня и говорили между собой:

«Родила мол, вот этих троих сыновей, а от кого эти дети?» Подозрения-то ваши основательны.

§ 21. "Но каждую ночь, бывало, через дымник юрты, в час, когда светило внутри (погасло)1, входит, бывало, ко мне светло-русый человек; он поглаживает мне чрево, и свет его проникает мне в чрево. А уходит так: в час; когда солнце с луной сходится, процарапываясь, уходит, словно желтый пес. Что ж болтаете всякий вздор? Ведь если уразуметь все это, той выйдет, что эти сыновья отмечены печатью небесного происхождения. Как же вы могли болтать о них как о таких, которые под пару простым смертным? Когда станут они царями царей, ханами над всеми, вот тогда только и уразумеют все это простые люди!"

Это сообщение отредактировал Сканда - 18.04.2017 - 10:52
 
[^]
tixmr
18.04.2017 - 10:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
В монгольском эпосе говорится что он светловолосый был.

Так всё верно, Чубайс светловолосый biggrin.gif
Правда не совсем понятно, как он в эпос попал. cool.gif
Тут Монголы даже Вангу уделали.

Это сообщение отредактировал tixmr - 18.04.2017 - 10:54
 
[^]
HomoVulgaris
18.04.2017 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Основными потомками татаро-монгол, конкретно Золотой Орды на сегодняшний момент являются казахи и киргизы bud.gif в нашем генофонде их следов мало, а вот в ихнем вроде до 40% - потомки угнанных в рабство наших соплеменников и в большей массе соплеменниц.
 
[^]
UrfinDz
18.04.2017 - 11:04
0
Статус: Offline


Ярл

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 3239
Цитата (Ch1ck @ 17.04.2017 - 20:27)
Цитата (Navkin @ 17.04.2017 - 22:10)
А теперь спроси себя: зачем делать крюк через Урал и Сибирь, если можно было пройти по территории современного Казахстана, набирая воинов, и либо свернуть до Казани или же дойти до современной Калмыкии и идти уже вдоль рек?

Вообще не пойму, о чем вы спорите, ведь боевой путь монголов подтвержден документально китайцами и хорезмийцами (которые в то время были цивилизованнее европейцев и вели свои записи вполне точно).
Сначала они прижали соседей по всем фронтам- киргизов на севере, китайцев на юге и востоке, уж не помню каких кочевников на западе. Потом взяли Китай.
Потом пошли (это уже дорога к нам) на Хорезм - современный Таджикистан, Узбекистан, Ирак, Иран и что там рядышком еще? В любом случае, по Сибири они не ходили.
Все это прибрали и пошли дальше - по прикаспийским степям (завернули частью войск по Кавказу), разбили половцев и булгар, прошли через Волгу и наконец добрались до Рязани.
Ни Уральские горы, ни Сибирь у них на дороге вообще не стояли.


на Урале и в Сибири были княжества на момент похода Ермака
http://distant.ddns.net/distant/f.php?e=117813

Это сообщение отредактировал UrfinDz - 18.04.2017 - 11:08
 
[^]
kottt69
18.04.2017 - 11:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 2536
Дед чуваш, бабка хохлорусская.
Дед русский, бабка русская мордва.
Кто Я?
 
[^]
HomoVulgaris
18.04.2017 - 11:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (kottt69 @ 18.04.2017 - 11:07)
Дед чуваш, бабка хохлорусская.
Дед русский, бабка русская мордва.
Кто Я?

мордва да чуваши - все люди наши, типичный поволжский замес gigi.gif
 
[^]
UrfinDz
18.04.2017 - 11:09
0
Статус: Offline


Ярл

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 3239
Цитата (kottt69 @ 18.04.2017 - 13:07)

Кто Я?

Ариец
 
[^]
Ultrofunkula
18.04.2017 - 11:09
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 395
Я Русский и внешне и внутренне, но люблю горловое пение и ебашу на варгане. Залезу на крышу своего дома в деревне, и играю на всю округу, соседи наверно думают больной какой. Так что есть что-то всё таки от этих монголов в нас.
Варган Глазырина если чё, мощный.

Какие народы являются прямыми потомками «монголо-татар»?
 
[^]
Garik499
18.04.2017 - 11:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47979
Так было монголо-татарское иго на Руси или нет? Я не понял(((
 
[^]
Ch1ck
18.04.2017 - 11:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.14
Сообщений: 1180
Цитата (UrfinDz @ 18.04.2017 - 15:04)
Цитата (Ch1ck @ 17.04.2017 - 20:27)
Цитата (Navkin @ 17.04.2017 - 22:10)
А теперь спроси себя: зачем делать крюк через Урал и Сибирь, если можно было пройти по территории современного Казахстана, набирая воинов, и либо свернуть до Казани или же дойти до современной Калмыкии и идти уже вдоль рек?

Вообще не пойму, о чем вы спорите, ведь боевой путь монголов подтвержден документально китайцами и хорезмийцами (которые в то время были цивилизованнее европейцев и вели свои записи вполне точно).
Сначала они прижали соседей по всем фронтам- киргизов на севере, китайцев на юге и востоке, уж не помню каких кочевников на западе. Потом взяли Китай.
Потом пошли (это уже дорога к нам) на Хорезм - современный Таджикистан, Узбекистан, Ирак, Иран и что там рядышком еще? В любом случае, по Сибири они не ходили.
Все это прибрали и пошли дальше - по прикаспийским степям (завернули частью войск по Кавказу), разбили половцев и булгар, прошли через Волгу и наконец добрались до Рязани.
Ни Уральские горы, ни Сибирь у них на дороге вообще не стояли.


на Урале и в Сибири были княжества на момент похода Ермака
http://distant.ddns.net/distant/f.php?e=117813

Где Ермак, а где монголы?
Когда Ермак сотоварищи поехал ушкуйничать по Сибири, Монгольской империи уже 200 лет как не было. Мало того, Монголы никогда и не владели Сибирью и Алтаем.
А княжества были там, как без них то... Нешто можно, что бы земля без князя была?
 
[^]
UrfinDz
18.04.2017 - 11:14
-1
Статус: Offline


Ярл

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 3239
Цитата (HomoVulgaris @ 18.04.2017 - 13:02)
Основными потомками татаро-монгол, конкретно Золотой Орды на сегодняшний момент являются казахи и киргизы


С V съезда Советов 1925 года казахов стали называть казахами. Тогда же появилось и название страны – Казахстан.
 
[^]
HomoVulgaris
18.04.2017 - 11:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Garik499 @ 18.04.2017 - 11:10)
Так было монголо-татарское иго на Руси или нет? Я не понял(((

ну подбирай термины которые тебе удобны gigi.gif жили мы в одном большом государстве, столица была в Сарае (недалеко от Волгограда), налоги платили хану Орды, тот говорят дороги строил и почта работала хорошо, посылки не терялись shum_lol.gif правда государственным языком был татарский, так что для гослужбы пришлось бы еще пару языков знать cry.gif
 
[^]
HomoVulgaris
18.04.2017 - 11:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (UrfinDz @ 18.04.2017 - 11:14)
Цитата (HomoVulgaris @ 18.04.2017 - 13:02)
Основными потомками татаро-монгол, конкретно Золотой Орды на сегодняшний момент являются казахи и киргизы


С V съезда Советов 1925 года казахов стали называть казахами. Тогда же появилось и название страны – Казахстан.

а до этого их звали киргиз-казахами, хотя по факту там много племен - даже былинные печенеги есть rulez.gif
 
[^]
UrfinDz
18.04.2017 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярл

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 3239
Цитата (Ch1ck @ 18.04.2017 - 13:13)

Когда Ермак сотоварищи поехал ушкуйничать по Сибири, Монгольской империи уже 200 лет как не было.

Величайшая заслуга Ермака состоит не только в том, что он обезопасил Российское государство от набегов с востока, добил остатки Золотой Орды и остановил мусульманскую экспансию в Сибирь, изгнал бухарца-захватчика Кучума
Устанавливает в Сибири порядок: запрещает насильственное обращение в ислам, работорговлю, вдвое уменьшает подать (ясак), строго придерживаясь равного для всех права.



Это сообщение отредактировал UrfinDz - 18.04.2017 - 11:22
 
[^]
nemo1
18.04.2017 - 11:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 148
Цитата (tixmr @ 17.04.2017 - 15:57)
Цитата
то процент этой гаплогруппы превышал бы среднеевропейский - а это не так. Если вам сей факт неочевиден, ничем не могу помочь.

Я для вас ещё раз поясню, у подавляющего числа народов, входящих в эту самую Орду, гаплогруппа R1a. Как и на просторе её влияния.

По той простой причине, что предки народов заселяющие данные территории происходят из центральной или южной азии, потом переместились на южный урал, где и произошла мутация в R в R1a.. Экспансия индоевропейцев способствовала миграции гаплогруппы.( на картинке Схема миграций индоевропейцев в 4000—1000 гг. до н. э.)

Если вы этот простой факт не понимаете, медицина тут бессильна.

Все- так. Однако не следует забывать, что приведенный вами процесс сам являлся частью более раннего процесса, который для носителей гаплогруппы R1A1 начался примерно в 11 тысячелетии в районе Балканского полуострова. И наши предки несколько раз за все время прошлись оттуда по Западной Европе на Восток и обратно, разделяясь на разные ветви и , соответственно, становясь носителями новых мутаций. Во всяком случае Анатолий Клесов, один из ведущих ученых в области ДНК-генеалогии, это утвердждает.
 
[^]
UrfinDz
18.04.2017 - 11:23
0
Статус: Offline


Ярл

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 3239
Цитата (Garik499 @ 18.04.2017 - 13:10)
Так было монголо-татарское иго на Руси или нет? Я не понял(((

Так же будут спрашивать через 300 лет, а был ли Советский Союз и травмай по 5 копеек.
 
[^]
dbezz
18.04.2017 - 11:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (Garik499 @ 17.04.2017 - 14:31)
И вновь продолжается срач rulez.gif
Татаро-монгол не было! Было русское войско Орда, а Монголи это значит мегалион, то есть много!

Ага. А Ворскла потому что "вор скла", а "Умань" потому что "У Мани", а "корвет" потому что "из коры и веток".
 
[^]
tixmr
18.04.2017 - 11:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Во всяком случае Анатолий Клесов, один из ведущих ученых в области ДНК-генеалогии, это утвердждает.

Вы только этого не говорите в приличном обществе, засмеют. faceoff.gif
Нет такой науки, и не было. Её сам Анатолий Александрович выдумал.

Это сообщение отредактировал tixmr - 18.04.2017 - 11:30
 
[^]
tixmr
18.04.2017 - 11:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
С V съезда Советов 1925 года казахов стали называть казахами. Тогда же появилось и название страны – Казахстан.

Надо думать, про Казахское ханство вы не слышали.
И насчёт:
Цитата
казахов стали называть казахами.

В книге русского этнографа и географа Е. К. Мейендорфа «Путешествие из Оренбурга в Бухару», написанной в начале XIX века, отмечается, что «они [казахи] не называют себя киргизами, а именуют казаками, что означает
Так что, народ был. А название, менялось.

Это сообщение отредактировал tixmr - 18.04.2017 - 11:34
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75392
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх