10 ударов 1944 года. 1 часть.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
видеограф
2.06.2016 - 23:36
0
Статус: Offline


видеограф

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7247
Цитата (Anabios @ 2.06.2016 - 23:24)

Мне доказать, каким образом? Называя меня "мальчиком" и хамя мне? Оригинальные аргументы, ребят я останусь при своем мнении, а вы как хотите так и думайте, дело ваше.

Я вам не хамил....мне ЭТо совершенно неинтересно. Ваше мнение - это ваше, кто ж против то?Вот только базируются оно в массе, на откровенной лжи и подтасовки фактов и документов!
 
[^]
DokBerg
2.06.2016 - 23:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (видеограф @ 2.06.2016 - 23:32)
Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 23:27)
[
Некоторые действия руководства того же ЗапВО удивляют. Вплоть до того, что в стрелковой дивизии военнослужащие не получили оружия со складов и порядка 6 тысяч попали к немцам безоружными.

Именно по ЭТОМУ, в 1948 году СТАЛИН начал "Дело о трагедии 1941-го"....
Что и послужило одной из причин , убийства Сталина .
Медлить было нельзя, это хорошо понимал будущий "Маршал победы" и кстати Никитка-кукрузник то же... dont.gif

Роль Никиты в разгромах РККА определенно не освещена.
Да и про участие его в репрессиях говорят мало - а уж он ручонку приложил от души, судя по отрывочным данным.

10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
лютыйзверь
2.06.2016 - 23:39
1
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441
Цитата (posadnik @ 2.06.2016 - 21:15)
Цитата (лютыйзверь @ 2.06.2016 - 15:09)
Цитата (alexmax73 @ 2.06.2016 - 07:06)
Цитата (Valdark @ 2.06.2016 - 11:48)
Любителям рассказывать какой хороший был Т-34 в 1941 году рекомендую почитать.

Шеина Д.В., Уланова А.А.  "Порядок в танковых войсках? Куда пропали танки Сталина"  - http://www.e-reading.club/book.php?book=1004303

Там шикарно написано на основе архивных документов сколько же было косяков. Не зря же сразу стали делать делать Т-34М, но не успели до начала войны.

"Один из парадоксов истории заключается в том, что мы невольно оцениваем события далекого и не очень прошлого по меркам сегодняшнего дня. Так к далекому 1941 г. подходят с мерками СССР времен его расцвета. Книга Д. Шеина и А. Уланова позволяет нам увидеть настоящий сорок первый и танковые войска Красной армии такими, какими они 70 лет назад встретили агрессора на границе. Эта книга стала плодом многолетних архивных исследований независимых экспертов. Она позволит по-новому взглянуть на привычные и казавшиеся незыблемыми факты и пересмотреть устоявшиеся оценки известных событий"

В 41 году т 34 был очень сырой,недаром только за год исправили и ввели более 3000 dont.gif изменений на заводах по нему исправляя и улучшая . В принципе например та же Пантера в 42 под Курском ( из 200 машин только 90 ушли в бой остальные не боевые потери lol.gif ) и машина 44-45 года это две большие разницы dont.gif

Лучший советский танковый ас Лавриненко настрелял 52 танка превосходящего панцерваффе именно из Т-34 сырого 41 года, самой жуткой сборки какая может быть, СТЗ. Того самого СТЗ, на котором даже неполный комплект конструкторских чертежей на изделие был, харьковчане не давали "свою" разработку. Если уж на таком... Никакие танкисты ни на КВ, ни на более поздних Т-34 таких результатов позже не имели даже близко. Разрыв в качестве танков Германии и СССР исчез.

это называется "апеллировать к общеизвестному, чтобы сошло за аргумент".

Лавриненко воевал в бригаде Катукова - так, немножко, на пять минут, имевшей на вооружении ВТОРУЮ серию, выделки СТЗ - может, и сырой, да уже потихоньку исправившей часть детских болезней первой серии. И в основном не во встречном бою он свой счет наколотил, а в знаменитых катуковских танковых засадах и т.п. А в открытом бою Т-34-76 первых серий еще был ближе к повозке с пушкой, чем к нормальному танку - ему еще не хватало надежной ходовой и хорошего обзора.

КСТАТИ, использование современного танка в качестве САУ ПТО с крутящейся башней летом-осенью 41-го - профанация из профанаций, оправданная только потерей почти всей довоенной ПТО.

Вот ничего на СТЗ не исправили, в основном усугубили. Броня стала жуткой. Та самая двуручная трансмиссия - СТЗ работа. Лавриненко набрал счет не из засад, а одиночным рейдерством, от Катукова регулярно выхватывал за это вплоть до угроз трибуналом. Основная тактика Лавриненка была хит энд ран, Догнал немецкую колонну, расстрелял с дистанции,отошел.
 
[^]
DokBerg
2.06.2016 - 23:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Тем не менее зимой о Т-34 немцы уже пишут весьма вопияще.
А летом - как не азметили.

10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
a3000d
3.06.2016 - 00:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 19
DokBerg
Следующую часть хочется уже!!!
 
[^]
posadnik
3.06.2016 - 00:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Anabios @ 2.06.2016 - 22:49)
Цитата (posadnik @ 2.06.2016 - 21:52)
Цитата (Anabios @ 2.06.2016 - 19:53)
Цитата (posadnik @ 2.06.2016 - 18:54)
Цитата (Anabios @ 2.06.2016 - 14:46)
Цитата (Zarathustra1 @ 2.06.2016 - 14:40)
Цитата (Anabios @ 2.06.2016 - 13:49)

Вот именно, война не драка, драку внезапно начать можно, сунув под дых, а для того, что бы запустить шестерни войны нужно время и серьезная подготовка, и не трынди тут, о том, что ни кто ничего не видел и не знал.

Мальчик, ты дурак?
Германия уже два года как воевала со всей Европой, общая мобилизация, экономика на военных рельсах.

А если б СССР в начале 41 объявил всеобщую мобилизацию то как раз такие ублюдки как ты и визжали бы, что это мы спровоцировали Гитлера на нападение.

Оскорбления твои оставлю за бортом, читай про скрытую мобилизацию СССР.

маааальчик.
А теперь расскажи, как можно СКРЫТО мобилизовать из экономики средства транспорта - без которых воевать гораздо хуже, чем без половины личного состава.

Ну и кто из нас троль? Ты хоть бы под одним ником сидел, а я то думаю, кто так жиденько минусит )))

я тебя огорчу - у меня виртуалов не бывает, а "Посадник" - кликуха пожизневая.

Что поиграем кому первому надоест? Вообще знаешь, степень упоротости вас двоих меня удивляет. Если ты не в курсе, мобилизацию все таки за два года провели. Дальше цитата из всем хорошо известного ресурса, по другим сам ройся и друга своего прихвати:
"Военно-политическое руководство СССР в 23:30 21 июня приняло решение, направленное на частичное приведение пяти приграничных военных округов в боевую готовность. В директиве предписывалось проведение только части мероприятий по приведению в полную боевую готовность, которые определялись оперативными и мобилизационными планами. Директива, по существу, не давала разрешения на ввод в действие плана прикрытия в полном объёме, так как в ней предписывалось «не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения». Эти ограничения вызывали недоумение, последовали запросы в Москву, в то время как до начала войны оставались уже считанные минуты."
То есть действия начали предпринимать до самого вторжения, но слишком поздно. Что вы мне тут пытаетесь доказать, я не совсем понимаю.

мобилизация включала мерпоприятия по приему личного состава, дообучению личного состава, сколачиванию частей, приему матчасти из народного хозяйства, ремонту ее и поставке в те части куда она предназначалась.

Из всего этого "скрытая мобилизация" только выдала повестки и отправила почти миллион на призывные пункты и _в_сторону_ своих частей - огромное их число было взято в плен или убито немцами уже после начала войны, взяв их по пути в свои части.

И директива 18 июня тоже ничего сделать не могла - когда у мехкорпуса грузовики еще не приняты из колхозов и с заводов, то наступать он будет без мотопехоты. Читать Катукова, как они выкручивались, двигая свою мотопехоту "перекатами".

А доказать мы что-то пытаемся тому, кто на возражение о внезапности нападения начал грузить о скрытой мобилизации. Кстати, рота может подняться по тревоге за пару минут. Танковый полк по тревоге выйдет из казарм уже за два часа. У дивизии и корпуса сроки реакции еще более тормозные.

И еще кстати: сколачивание в батальонном звене РККА должна была закончить только к сентябрю.
 
[^]
DokBerg
3.06.2016 - 01:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
К слову - забыл добавить про сколачивание экипажей. подразделений и частей, что обычно ихспердами упускается, а на деле значит очень много. несработавшийся коллектив тратит много времени зря и впустую.

10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
DokBerg
3.06.2016 - 10:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
То есть я смотрю, что против роли МЗА и ПТО мобильных, как серьезного фактора подавления советских танков и авиации, никто не возражает?

10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
BigPtica
3.06.2016 - 10:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.14
Сообщений: 1169
Цитата (DokBerg @ 3.06.2016 - 10:50)
То есть я смотрю, что против роли МЗА и ПТО мобильных, как серьезного фактора подавления советских танков и авиации, никто не возражает?

Да все уже ждут продолжения.

И да, позволю себе сказать, что вот эта тема ТСа http://www.yaplakal.com/forum3/topic1386512.html
с продолжением про Кузнецова так и не вышла из Инкубатора, а жаль.
 
[^]
DokBerg
3.06.2016 - 11:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (BigPtica @ 3.06.2016 - 10:58)
Цитата (DokBerg @ 3.06.2016 - 10:50)
То есть я смотрю, что против роли МЗА и ПТО мобильных, как серьезного фактора подавления советских танков и авиации, никто не возражает?

Да все уже ждут продолжения.

И да, позволю себе сказать, что вот эта тема ТСа http://www.yaplakal.com/forum3/topic1386512.html
с продолжением про Кузнецова так и не вышла из Инкубатора, а жаль.

Надо было бы туда вставить сиськи и котиков - тогда бы взлетела.
Или сказать, что Америка - гнусная страна - тогда бы держали ее в апе неделю, защищая честь Америки.

Ладно, надо продолжать, хотя 1942 год - ИМХО самый мрачный и для нас и для немцев. Год обоюдно разрушенных надежд.

Вот дальше уже только немцы говно хлебали. Вполне заслуженно, ИМХО.

10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
ben905
3.06.2016 - 12:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
DokBerg
Цитата
Это рассказы нелепые, что вся кадровая армия погибла в 1941 - кадровиков на всю войну хватило.

Ну не знаю. Где то читал,что из тех,кто встретил немцев на границе до Победы дожило 3%.
 
[^]
Zarathustra1
3.06.2016 - 13:02
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 23:39)
Цитата (видеограф @ 2.06.2016 - 23:32)
Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 23:27)
[
Некоторые действия руководства того же ЗапВО удивляют. Вплоть до того, что в стрелковой дивизии военнослужащие не получили оружия со складов и порядка 6 тысяч попали к немцам безоружными.

Именно по ЭТОМУ, в 1948 году СТАЛИН начал "Дело о трагедии 1941-го"....
Что и послужило одной из причин , убийства Сталина .
Медлить было нельзя, это хорошо понимал будущий "Маршал победы" и кстати Никитка-кукрузник то же... dont.gif

Роль Никиты в разгромах РККА определенно не освещена.
Да и про участие его в репрессиях говорят мало - а уж он ручонку приложил от души, судя по отрывочным данным.

Ну не то чтоб не освещена. Можно у Исаева вполне почитать о роли Хрущева в харьковской катастрофе 1942 года. Когда фрицы почти уже срезали Барвенковский выступ, а Тимошенко с Хрущевым (член военсовета фронта) слали победные реляции в Москву и запихивали все новые части в сложившийся мешок.

Это сообщение отредактировал Zarathustra1 - 3.06.2016 - 13:03
 
[^]
DokBerg
3.06.2016 - 13:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (ben905 @ 3.06.2016 - 12:25)
DokBerg
Цитата
Это рассказы нелепые, что вся кадровая армия погибла в 1941 - кадровиков на всю войну хватило.

Ну не знаю. Где то читал,что из тех,кто встретил немцев на границе до Победы дожило 3%.

Сказочки от сказочников.

Просто сужу по тому, что впрягли меня в 1985 году помочь в военкомате составлять списки ветеранов на награждение - так и тогда попадались воевавшие с 1941 в малом количестве, но никак не 3%.

Там повлияло сильно то, что немцы большую часть наших военнопленных сознательно уморили, а это миллиона два выходит.

И по артмузею смотрю - там тоже воевавших с 1941 года было немало.

3% - это явная ботва, хотя бы даже по тому, что инвалидов много оставалось, одно это уже такую статистику ликвидует.

Опять же сужу по деду и родичам - у меня в семье трое с 1941 года живы остались. А пятеро - погибло, в разное время.

10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
DokBerg
3.06.2016 - 13:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Zarathustra1 @ 3.06.2016 - 13:02)
Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 23:39)
Цитата (видеограф @ 2.06.2016 - 23:32)
Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 23:27)
[
Некоторые действия руководства того же ЗапВО удивляют. Вплоть до того, что в стрелковой дивизии военнослужащие не получили оружия со складов и порядка 6 тысяч попали к немцам безоружными.

Именно по ЭТОМУ, в 1948 году СТАЛИН начал "Дело о трагедии 1941-го"....
Что и послужило одной из причин , убийства Сталина .
Медлить было нельзя, это хорошо понимал будущий "Маршал победы" и кстати Никитка-кукрузник то же... dont.gif

Роль Никиты в разгромах РККА определенно не освещена.
Да и про участие его в репрессиях говорят мало - а уж он ручонку приложил от души, судя по отрывочным данным.

Ну не то чтоб не освещена. Можно у Исаева вполне почитать о роли Хрущева в харьковской катастрофе 1942 года. Когда фрицы почти уже срезали Барвенковский выступ, а Тимошенко с Хрущевым (член военсовета фронта) слали победные реляции в Москву и запихивали все новые части в сложившийся мешок.

Ну не только у Исаева. Но кроме Харькова Хрущев много где еще отметился и это как раз хрен уточнишь.


10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
Sameman
3.06.2016 - 14:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 1623
Цитата (sok69 @ 2.06.2016 - 04:25)
Автор широко размахнулся.. Заголовок про 44 год, а начал про 41. Зачем?

Кстати, насчет заголовка - по мне так объединение этих 10 операций в одну группу достаточно искусственное.
Как можно сравнивать ту же Белорусскую операцию, когда немец практически кончился и только сверхъестественными усилиями и оголением других фронтов смогли построить подобие фронта с другими операциями?

Так ведь и Лев Толстой с какого года там начал своё какое-то произведение? Понимаете, в чём суть?
 
[^]
ben905
3.06.2016 - 15:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
DokBerg
Цитата
Опять же сужу по деду и родичам - у меня в семье трое с 1941 года живы остались. А пятеро - погибло, в разное время.

ну у меня дед тоже с 41 по 45 отвоевал, призвали где то в августе. В 53-м повесился- от контузии были жуткие головные боли. Наверное 3 % -это те,кто вступил в бой 22 июня. Хотя сейчас уже источник не вспомню- не было тогда интернетов.
 
[^]
gretta1976
3.06.2016 - 16:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Цитата (ben905 @ 3.06.2016 - 12:25)
Ну не знаю. Где то читал,что из тех,кто встретил немцев на границе до Победы дожило 3%.

Речь, скорее всего о тех, кто встретил войну в 41-м, прошел ее полностью в боевых частях и жив остался в 45. Не инвалидов, а именно в действующей армии. Таких мало, даже, наверное и поменьше 3% будет. Там же огромное число опытных отправляли в тыл для обучения пополнения.
 
[^]
мандалор
3.06.2016 - 16:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11170
Цитата (ben905 @ 3.06.2016 - 15:20)

Цитата
Опять же сужу по деду и родичам - у меня в семье трое с 1941 года живы остались. А пятеро - погибло, в разное время.

ну у меня дед тоже с 41 по 45 отвоевал, призвали где то в августе. В 53-м повесился- от контузии были жуткие головные боли. Наверное 3 % -это те,кто вступил в бой 22 июня. Хотя сейчас уже источник не вспомню- не было тогда интернетов.

Мой тоже с 41-го, самого начала войны воевал, и до 45-го.
После войны неплохой сруб поставил, хозяйство завел.

Это сообщение отредактировал мандалор - 3.06.2016 - 16:21
 
[^]
bazilvs
3.06.2016 - 17:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
Цитата (sklroman @ 2.06.2016 - 11:51)
Цитата (rrets @ 2.06.2016 - 01:29)
Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 08:17)
9. отлично налаженное взаимодействие родов войск. В каждом авангарде были представители люфтваффе и арткорректировщики, это обеспечивало проведение авиаразведки, быстрого накрытия противника - то есть наших дедов - артогнем и бомбами. Точным, уверенным и безнаказанным.

На фото авиакорректировщик из люфтваффе (птички на пеьлицах, орел другого рисунка) лопает айнтопфзуппе (суп-каша)взбе с мотоциклистом разведбата. Похоже на авангард.неоднократно

Придется разбить, но просто взбесило насчет взаимодействия. Я так понимаю, что такие выводы сделаны на основании фотографии?

Поэтому я отмечу - в воспоминаниях Эриха фон Манштейна «Утерянные победы» - Манштейн прямо жалуется, что кригсмарин , люфтваффе и вермахт действовали гораздо разрозненней чем Красная Армия. ОК у них не было. ОК это Гитлер в одном лице, генштаба у них не было! Более того, неоднократно Манштейн приводит примеры, как ему приходилось звонить Гитлеру, чтоб тот перезвонил Герингу о разрешении поддержки в воздухе той или иной операции. А Геринг в зависимости от настроения соглашался или нет...

Поэтому несмотря на ордунг, шапкозакидательство и разгильдяйтсво было и в немецкой армии...А то прям капец - немцы такие молодцы, а наши с одной трехлинейкой на двоих воевали... Вы заколебали!

а в чем тогда причина того что немцы аж до москвы дотопали? только внезапность?

ты сравни германию того времени и союз... у нас только в европейской части страны было населения в 3 раза больше... и союз готовился к войне... не именно с германией в июне 41го.. но в целом готовился...

оружие у немцев лучше было? не настолько... наши воиска все бросили и убежали... тоже вроде нет...

наркоман, подсчитай население, только не берлинской канцелярии а всей европы с финнами и прочей пидарасней а потом сравни, только не в уме а на калькуляторе.
 
[^]
bazilvs
3.06.2016 - 17:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
Цитата (bobbax @ 2.06.2016 - 12:50)
Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 00:08)
3. Что бы ни врали разные ихсперды - но в СССР было не 25 тысяч танков, а у Рейха - не 3500. Более взвешенные подсчеты дают приблизительно цифры в 10 000 - 11 000 боеспособных танков у обеих сторон. Имеются в виду исправные машины, а не рухлядь металлоломная. И советские машины были размазаны тонким слоем по всей территории, немцы концентрировали свои в стратегических направлениях.

Стоящий на вооружении вермахта французский танк "Сомуа".
К слову - по всем статьям - лучше Т-34 на тот момент.

Бред


Для войны с СССР на границе находилось
Танков
PzIсап.-185
Pz1- 189
Pz.II fl. (огнем.)-84
PzII-825
Трофейных-83
PzIII(37)-264
PzIII (50)-732
PzIV-439
Командирских-230
Pz35(t)-155
Pz38(t)-625
Итого танков 3811
из них 12 танков Pz.35 S 739 (f) (трофейные французские танки «Сомуа» S-35) и 32 танка Pz.38 Н 735 (f) (трофейные французские танки «Гочкис» Н-38).
танки Pz.A13 744(e) (трофейные английские крейсерские танки А13 Cruiser)
24 огнеметных танка Pz.B2(f) (Flamm) на базе трофейных французских танков B1-bis и 6 танков B1 Bis 740(f) (трофейные французские B1-bis )
А так же 100-й, 101-й и 102-й батальоны огнеметных танков, всего еще 185 боевых машин, причем на вооружении 102-го ОБОТ трофейные французские тяжелые танки B1-bis. Таким образом, по современным данным в 17-ти танковых дивизиях 4-х танковых групп и пяти отдельных танковых батальонах вермахта против СССР было задействовано 3811 танков. Плюс к тому 350 танков 2-й и 5-й ТД из резерва ОКХ. Итого: 4161 танк.


САУ
StuG III-416
4.7-cm Pak(t) Sfl auf Pz.Kpfw.I Ausf.B (Sd.Kfz. 101)-175
4,7cm PaK (t) auf Pz.Kpfw 35R (f)(на базе R-35)-202
3.7cm PaK auf Renault UE (f)-216
Итого САУ 1009

Союзники
Румыния 126 чешских LT-35 (они же немецкие 35 (t) и 76 французских R-35 в 1-м и 2-м танковых полках 1-й танковой дивизии. В четырех кавалерийских бригадах 35 легких чешских R-1 (AH-IVR), в прочих подразделениях - 76 Renault FT, 48 пушечных и 28 пулеметных. Кроме того имелось значительное количество произведенных по лицензии танкеток Renault UE. Итого у Румынии имелось около 500 единиц бронетехники, из которых 237 танков и около 200 танкеток
Финляндия 118
Венгрия 65 танков и 95 танкеток
Словакия 62 танка
Италия 61 танк.
Итого около 500 танков и свыше 300 танкеток

Итого 5600 танков и САУ, 300 танкеток.

В действующей армии на востоке. без учета неисправных находящихся на балансе частей.



В РККА в Западных округах было около 12 тысяч танков, без учета бронеавтомобилей. и без учета неисправных.

тут даже десятая часть модификаций не указана, cry.gif
35 сомуа и 6 бис, со всей франции, сопоставимой силами с вермахтом.
да... shum_lol.gif
про шеннилеты читал? 3000 шт, и фт17 нету,
да и англичан зачем-то унижаешь, у них что - кроме трехколесного велосипеда ничего не было?
ну а сильнопушечные бтр - тоже выфсеврете?
а я еще помню те времена когда писали 4400 танков фрицев, а у ссср около 20 тыс.
конечно включение т37,38, и походу танкеток с бт2 и двухбашенными т 26 в танки это серьезная загадка даже не истории а логики.
вангую - при дальнейшем попустительстве в деле защиты Родины - кол-во немецких танков будет уменьшаться а советских расти. пока один танк не останется у гитлера и 200тыс у сталина.
 
[^]
bazilvs
3.06.2016 - 17:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
Цитата (Anabios @ 2.06.2016 - 13:14)
Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 00:02)
1. Что бы кто ни врал - нападение было внезапным.

???!!! Да ладно, таки внезапным. Есть доступ лично к И.В. Сталину? На тему какое оно было это вторжение можно рассуждать долго, приводя факты, воспоминания и события, но оно было каким угодно, но только не внезапным.

завтра тебе к примеру надо биться с чемпионом мира в тяжелом весе, и не говори что неожиданно shum_lol.gif , можешь потренироваться пока lol.gif
 
[^]
DokBerg
3.06.2016 - 17:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (ben905 @ 3.06.2016 - 15:20)
DokBerg
Цитата
Опять же сужу по деду и родичам - у меня в семье трое с 1941 года живы остались. А пятеро - погибло, в разное время.

ну у меня дед тоже с 41 по 45 отвоевал, призвали где то в августе. В 53-м повесился- от контузии были жуткие головные боли. Наверное 3 % -это те,кто вступил в бой 22 июня. Хотя сейчас уже источник не вспомню- не было тогда интернетов.

У меня есть сильное сомнение, что кто-то всерьез этим заморачивался подсчетом.

Больше похоже на хлесткую и пустую фразу журналистов типа - лейтенант в Великую отечественную жил 15 минут!!!

Звучит отлично, по сути - бред.
Как 10 красноармейцев, погибших на каждом квадратном метре Невского Пятачка.

Который по площади получался в 2,5 млн. квадратных метров.

10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
DokBerg
3.06.2016 - 17:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (bazilvs @ 3.06.2016 - 17:38)
Цитата (Anabios @ 2.06.2016 - 13:14)
Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 00:02)
1. Что бы кто ни врал - нападение было внезапным.

???!!! Да ладно, таки внезапным. Есть доступ лично к И.В. Сталину? На тему какое оно было это вторжение можно рассуждать долго, приводя факты, воспоминания и события, но оно было каким угодно, но только не внезапным.

завтра тебе к примеру надо биться с чемпионом мира в тяжелом весе, и не говори что неожиданно shum_lol.gif , можешь потренироваться пока lol.gif

Ну надо добавить, что может и не завтра, а вот семью кормить надо уже сегодня. Начнешь усиленно тренироваться - семья с голоду подохнет.

Ребята не понимают, что мобилизация - это как раз и есть подготовка к войне и тут все из народного хозяйства идет в войска. А экономика садиться на мель, потому как транспорт и работники - в армии.

На фото - подбитый грузовик газогенераторный.

10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
bobbax
3.06.2016 - 20:52
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19339
Цитата
тут даже десятая часть модификаций не указана,

Да ладно))))Это какие?

Цитата
35 сомуа и 6 бис, со всей франции, сопоставимой силами с вермахтом.
да...

Плохи читаем?))))
S35 захватили 297 единиц, B1 около 160 танков.
около 70 S35 осталось во франции, около 50 в Югославии. Часть была передана союзникам и использовалась по назначению.
B1bis, из перечисленных мной использовавшихся для нападения на СССР
24 огнеметных и 6 обычных в указанных подразделениях.



Цитата
про шеннилеты читал? 3000 шт, и фт17 нету,


Я то читал, а ты мое сообщение читал?))
3.7cm PaK auf Renault UE (f)-216
Часть была передана союзникам, оставлена в тылу, или использовалась как тягач артиллерии.
FT17 использовались: Румынами, Словаками, Венграми, А так же ФТ17 входили в состав немецкого бронепоезда.


Посчитаем теперь наши танки, причем только находящиеся в приграничных округах то есть в ПрибВО, КОВО, ЗаОВО, ОдВО:
КВ -463 танка
Т-34 824 танка
Т-35 51 танк
Т-28 335 танков
Т-26 3811 из них 3344 артиллерийские.
БТ-2,5,7 3665 Все артиллерийские. 300 штук БТ-2 пулеметных частью были списаны, а частью находились в ВУЗах.
Т-37,38,40 1484 танка.
Огнеметных -396.
Танкеток Т-27 вооруженных пулеметом(полный аналог Renault UE) 1002 шт

Итого

9149 танков с артвооружением
1484 пулеметных плавающих танков.
1002 танкетки.

Итого около 12 тысяч единиц гусеничной бронетехники непосредственно у границы из общего числа 25 932 единицы. Это без артиллерийских и пулеметных автомобилей.
 
[^]
DokBerg
3.06.2016 - 21:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
3.7cm PaK auf Renault UE (f)-216

С какого перепугу?
Немцы пишут про 700.

И самоделок не заводских у меня фотографий десятка два.
И на базе других франкских и нефранкских тягачей.

И что за ФТ под Псковом в августе?

Не говоря уж о том, что пошедшие в бой части получали подкрепления взамен пролюбленной техники, что опять же в упор не видно, не дураки же они танковую технику россыпью считать.

И так по всему.

"Особняк подзащитного адвокат назвал хижиной" ©

Немцы - умелые счетоводы. И вруны - как и подобает соплеменникам Мюнхаузена.

Но это все пустяки, тащем-то. Вот сколько у немцев было мобильных МЗА, которыми они отлично работали как притвотанковыми СУ?

10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47068
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх