О том, как дефицит кадров создают сотрудники по работе с кадрами

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Anderlecht
8.04.2025 - 10:11
14
Статус: Offline


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5285
Цитата (Вальдымар @ 8.04.2025 - 10:02)
У моего начальника правило - набирать людей самому.
Как он объясняет, не надо дармоедов кадровиков держать, и в случае проёба с сотрудником это его косяк и его некомпетенция.

скорее твой начальник, ещё и отсеивает людей, которые умнее и амбициознее его.
Встречался с такими кадрами
 
[^]
зудука
8.04.2025 - 10:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14080
Это не только у кадровиков в нефтегазе.
Как то предприятие получило офигенный заказ. Опоры газопроводов. В ТУ заказчики внести все требования к сварным швам, которые нашли в стандартах, РД, других ТУ. Иногда противоречивых. Да пофиг, вы платите, мы будем танцевать. Качество осталось, цена выросла, всё довольны.
Те, кто писал техзадание приезжали иногда посмотреть ход работ. В сварке и металлообработке они на уровне студентов 3 курса, вели себя как первый раз на производственной практике.
Это к вопросу кто ставит конечную задачу, а потом проверяет выполнение.

И да, на следующем заказе цену снизили до стоимости обычных металлоконструкций. Сохранив требования и придирки. Были посланы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Agebt
8.04.2025 - 10:13
12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 951
Цитата (KDC46 @ 8.04.2025 - 09:50)
ВО это требования для ИТР. Отдел кадров могут наказать за назначение, на такую должность, без образования.

Для многих ИТР прекрасно может походить и человек со средним профессиональным образованием, для этого есть квалификационный справочник ЕКСД. Вот именно за то, ч то они ставят требования без его учета выебать следует именно кадровиков
 
[^]
Agebt
8.04.2025 - 10:15
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 951
Цитата (30баг @ 8.04.2025 - 10:09)
Цитата (Вальдымар @ 8.04.2025 - 10:02)
У моего начальника правило - набирать людей самому.
Как он объясняет, не надо дармоедов кадровиков держать, и в случае проёба с сотрудником это его косяк и его некомпетенция.

А сколько у вас людей в коллективе?

Он самозанятый, как в анекдоте про публичный дом
 
[^]
Agebt
8.04.2025 - 10:17
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 951
Цитата (Anderlecht @ 8.04.2025 - 10:01)
Не вижу в стандартизации проблем.
А иначе просто полигон для устройства по связям

Только она должна совпадать с ЕКСД, а не по представлениям о должности сотрудников отделов кадров
 
[^]
НекийПэш
8.04.2025 - 10:18
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2578
Судя по всему, проблема такая вполне реальна и уже приобретает катастрофические масштабы. И не только из-за таких вот конкретных излишних стандартов - тут, хотя бы, понятно.
Товарищ сейчас ищет работу, там уровень ключевых руководителей подразделений компаний. На том уровне поиском сотрудников и вакансий всё чаще занимаются через рекрутинговые агентства. Немного рассказал об опыте общения - там просто ад. В резюме надо не просто рассказать об образовании, опыте и основных навыках, а сделать из него "продающую презентацию". Не просто указать участие в проекте с таким вот результатом, а использовать побольше эпитетов, привлекающих внимание. Структура резюме должна быть такой, чтобы "цепляла" просматривающего. Какой-то беспросветный пздц.
И главная проблема в том, что с одной стороны такая курица даёт советы по оформлению резюме, а с другой, стороны работодателя, такая же курица именно по этим критериям фильтрует резюме для руководства.
И эта зараза постепенно ползёт от топ-менеджмента к уже более рядовым вакансиям.
 
[^]
f983lda
8.04.2025 - 10:21
3
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6375
Цитата (НекийПэш @ 8.04.2025 - 14:18)
Судя по всему, проблема такая вполне реальна и уже приобретает катастрофические масштабы. И не только из-за таких вот конкретных излишних стандартов - тут, хотя бы, понятно.
Товарищ сейчас ищет работу, там уровень ключевых руководителей подразделений компаний. На том уровне поиском сотрудников и вакансий всё чаще занимаются через рекрутинговые агентства. Немного рассказал об опыте общения - там просто ад. В резюме надо не просто рассказать об образовании, опыте и основных навыках, а сделать из него "продающую презентацию". Не просто указать участие в проекте с таким вот результатом, а использовать побольше эпитетов, привлекающих внимание. Структура резюме должна быть такой, чтобы "цепляла" просматривающего. Какой-то беспросветный пздц.
И главная проблема в том, что с одной стороны такая курица даёт советы по оформлению резюме, а с другой, стороны работодателя, такая же курица именно по этим критериям фильтрует резюме для руководства.
И эта зараза постепенно ползёт от топ-менеджмента к уже более рядовым вакансиям.

Пускай чат гпт подключит.
 
[^]
DNW
8.04.2025 - 10:37
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 10277
Надо понимать что кадровики в принципе никогда не были шибко умными + почти 10 лет ебейшего профицита кадров поспособствовали зажратости кадровиков(а к хорошему быстро привыкаешь).
Помню много лет на HH висела плашка "чтобы вас позвали на 1 собес надо отклинкуться на 20 вакансий", вот они и привыкли заворачивать резюме десятками. А сейчас резюме стало меньше, но привычка разбрасываться соискателям осталась
 
[^]
TomZenger
8.04.2025 - 10:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3293
Паржал. ТС похоже не в курсе, что требования к специалистам пишут всякие начальники отделов и т.п., а вовсе не специалисты по подбору персонала. В крайнем случае это берется из должностных инструкций, которые тоже разрабатываются нихрена не ими. Так что попытка натянуть сову на глобус не зачтена.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pain913
8.04.2025 - 10:47
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.08.17
Сообщений: 882
Цитата
Сколько не сталкивался с начальным этапом собеседования, везде девочки малолетние - со вершенно не понимающие что, зачем и как. Если пробиться через эту тупату до непосредственно работодателя, тут совсем другой разговор. Но не всегда есть желание и возможности.

Так у них задача базовые вещи спросить. Готов к переезду, знает ли вот это, что непосредственный руководитель написал, если ок, то идет на техническое собеседование, если нет, отсеивается. Ко мне на собеседование так попадают 5 человек в неделю, а не 50. Когда компания маленькая, то вопрос нет и искать и собеседовать сразу может руководитель. Но когда штат тысячи человек, тут уж никак. Тот кто ищет себе сотрудников, только в этом и утонет...
То, что проф стандарты неактуальны, это правда. Нам вот удалось продавить необходимость высшего образования и добавить пункт "или" н-лет работы по профилю. Поэтому у меня один начальник отдела с незаконченным высшим, а несколько главных спецов с вышкой, но не по профилю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pain913
8.04.2025 - 10:50
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.08.17
Сообщений: 882
Цитата (TomZenger @ 08.04.2025 - 10:44)
Паржал. ТС похоже не в курсе, что требования к специалистам пишут всякие начальники отделов и т.п., а вовсе не специалисты по подбору персонала. В крайнем случае это берется из должностных инструкций, которые тоже разрабатываются нихрена не ими. Так что попытка натянуть сову на глобус не зачтена.

И да и нет, общие требования часто спускают на основе проф стандартов или грэйдов, как у нас.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
WhiskIn
8.04.2025 - 10:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 10204
Цитата (DNW @ 8.04.2025 - 10:37)
Надо понимать что кадровики в принципе никогда не были шибко умными + почти 10 лет ебейшего профицита кадров поспособствовали зажратости кадровиков(а к хорошему быстро привыкаешь).
Помню много лет на HH висела плашка "чтобы вас позвали на 1 собес надо отклинкуться на 20 вакансий", вот они и привыкли заворачивать резюме десятками. А сейчас резюме стало меньше, но привычка разбрасываться соискателям осталась

Она и сейчас есть. Только с 20 до 10 снизили планку cool.gif
 
[^]
санчоуз
8.04.2025 - 10:58
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.11.12
Сообщений: 213
Цитата (Agebt @ 8.04.2025 - 11:51)
Цитата (AlexRT @ 8.04.2025 - 09:49)
такие вещи пишут в вакансиях, когда новые работники не нужны, но нужно создавать видимость для статистики, что кадров не хватает....

Ерунду писать не надо. Никакой видимости создавать не надо, кадров пиздец как не хватает.

Да ладно ! По своей шараге такого не скажу . У нас до сих пор думают что за забором дохуя народа . Стопки с резюме под столами начальники держат . Зарплаты майнают под предлогом сокращения договоров с заказчиками , по факту начинаем работать за "другого" парня . Вот несрастуха , у нас сокращают количество работников в бригадах под предлогом нехватки персонала (а очередь) .
И это не только в моей шараге ,такого бардака во всей нефтегазовой отрасли хватает .
Не хотят отпускать время для высококвалифицированных низкооплачиваемых кадров .
Молодёжи нет ,которая приходит ,смотрит на блядство и уходит . Сокращают пенсионеров , но средний возраст работников не опускается , те кто недавно был молодым специалистом уже сорока - сорокапятилетние перегоревшие аксакалы предпенсионеры .
 
[^]
krylov
8.04.2025 - 10:58
0
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14852
Цитата (Agebt @ 8.04.2025 - 09:02)
Цитата (krylov @ 8.04.2025 - 09:53)
нет у нас такого

и с соискателями беседует мастер цеха ну или инженер смены.

формально у нас есть кадровик

но её знаний не хватит чтобы определить квалификацию потенциального сотрудника

ну разве что уборщицу может нанять без согласования

Смотря где. К сожалению зачастую бывает, что кандидата автоматически отсеивают по какому-либо параметру, например нет высшего, возраст свыше 50, они просто не доходят до собеседования. Особенно часто это практикуется в больших компаниях

у меня нет вышки по российским меркам
только IIW
на собеседовании был только инженер

и было только 2 вопроса

1 - почему уволили

2 - какую зп ты хочешь.

вот и весь хуй до копейки.
вру, 3 вопроса была

" завтра сможешь приступить к работе" - это дословно

Это сообщение отредактировал krylov - 8.04.2025 - 11:00
 
[^]
TomZenger
8.04.2025 - 11:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3293
Цитата (Pain913 @ 08.04.2025 - 10:50)
И да и нет, общие требования часто спускают на основе проф стандартов или грэйдов, как у нас.

Грейды делают на основании должностных обязанностей, причем в пределах одного грейда зарплата может отличаться в зависимости от этих самых обязанностей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Вальдымар
8.04.2025 - 11:05
1
Статус: Offline


Хохол хитрожопый

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 6315
Цитата (30баг @ 8.04.2025 - 10:09)
Цитата (Вальдымар @ 8.04.2025 - 10:02)
У моего начальника правило - набирать людей самому.
Как он объясняет, не надо дармоедов кадровиков держать, и в случае проёба с сотрудником это его косяк и его некомпетенция.

А сколько у вас людей в коллективе?

До двух сотен
 
[^]
Pain913
8.04.2025 - 11:08
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.08.17
Сообщений: 882
Грэйд и подразумевает Н-ое количество вакансий. Но требования общие формируют именно на основе профстандартов. Технические требования формирует руководитель структурного подразделения. У нас так. Т.е. я написал, что должен знать ведущий админ, главный, начальник отдела, а вот образование это уже от грэйда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TomZenger
8.04.2025 - 11:15
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3293
Цитата (DNW @ 08.04.2025 - 10:37)
Надо понимать что кадровики в принципе никогда не были шибко умными + почти 10 лет ебейшего профицита кадров поспособствовали зажратости кадровиков(а к хорошему быстро привыкаешь).
Помню много лет на HH висела плашка "чтобы вас позвали на 1 собес надо отклинкуться на 20 вакансий", вот они и привыкли заворачивать резюме десятками. А сейчас резюме стало меньше, но привычка разбрасываться соискателям осталась

Справедливости ради замечу, что в большинстве контор где я работал, а это в большинстве своем далеко на ООО "Рога и копыта" местного уровня, вторая ступень начальства уже не понимает в полной мере чем занимаются подчинённые их подчинённых. Поэтому здесь не в тупости вовсе дело. У них есть инструкции, которые пишутся вот такими руководителями второго уровня и выше. Они их исполняют. Погружаться в каждую должность? Извините, но тогда толковый спец по кадрам в крупной конторе лет через 5 только сможет приступить к работе. Хотя не, через 5 лет уже многое поменяется и надо будет по новой знакомиться с обязанностями и работой персонала.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
krylov
8.04.2025 - 11:28
0
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14852
Цитата (Вальдымар @ 8.04.2025 - 10:05)
Цитата (30баг @ 8.04.2025 - 10:09)
Цитата (Вальдымар @ 8.04.2025 - 10:02)
У моего начальника правило - набирать людей самому.
Как он объясняет, не надо дармоедов кадровиков держать, и в случае проёба с сотрудником это его косяк и его некомпетенция.

А сколько у вас людей в коллективе?

До двух сотен

ты сам проводишь собеседования ?
 
[^]
krylov
8.04.2025 - 11:30
1
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14852
Цитата (TomZenger @ 8.04.2025 - 10:15)
Справедливости ради замечу, что в большинстве контор где я работал, а это в большинстве своем далеко на ООО "Рога и копыта" местного уровня, вторая ступень начальства уже не понимает в полной мере чем занимаются подчинённые их подчинённых. Поэтому здесь не в тупости вовсе дело. У них есть инструкции, которые пишутся вот такими руководителями второго уровня и выше. Они их исполняют. Погружаться в каждую должность? Извините, но тогда толковый спец по кадрам в крупной конторе лет через 5 только сможет приступить к работе. Хотя не, через 5 лет уже многое поменяется и надо будет по новой знакомиться с обязанностями и работой персонала.

это называется повышение квалификации

или подтверждение оной
 
[^]
legalas64
8.04.2025 - 11:33
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 286
Есть такая хрень, работаю в химпроме, не маленький завод.
Лет 8 назад руководство решило с чего то, что они невъебенно крутой завод и ввели обязательное требование высшего химического образования для приема на работу. Нахера аппаратчику 4,5 разряда обязательно химическое да еще и высшее образование пояснить никто не мог. В итоге года через три началась полная жопа, работать стало некому. Старые уходят, а новых нет. Одумались, начали набирать судорожно хоть кого, лишь бы не совсем дебил был!
 
[^]
Cornel
8.04.2025 - 11:38
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.05.19
Сообщений: 1
Отдел по борьбе с кадрами!
 
[^]
krylov
8.04.2025 - 11:42
1
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14852
ну и нимножка ап психологии

вы нихуя не узнаете о человеке

пока не поработали с ним

и даже пожили вместе.

с меня, когда я бригадир, требуют доклад о каждом сотруднике

высшее начальство

а йа всегда вру, что все хорошие и всё заебись,

но в личной беседе со своим начальником я ругаюсь матом и говорю прямо

" нахуй он мне не нужен в бригаде"

punto, блять..

Это сообщение отредактировал krylov - 8.04.2025 - 11:48
 
[^]
killdogs
8.04.2025 - 11:45
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.03.25
Сообщений: 132
Подтверждаю. Так и есть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Naibu
8.04.2025 - 11:46
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.07.24
Сообщений: 386
Цитата
Потом были разработаны новые профессиональные стандарты и стали у супервайзера требовать высшее профильное образование.


ну не эйчарки-же профстандарты-то разрабатывают... faceoff.gif а потому, копать надо зело глубжее. Может просто действительно работы нет? Не вот это вот все, из тевилизора, а действительно - НЕТ? Т.е. ПОЛЕЗНОЙ для общества работы, за РЕЗУЛЬТАТ которой готовы платить? У нас куча "прикладников", все эти ай-ти, бухгалтерии, банкинги-хуянкинги, доставки-хуявки, логистики-хуистики, клининги и т.д., но нет СУТИ, к чему всех этих милых людей можно ПРИЛОЖИТЬ. Т.е. клининг офисного здания безусловно штука полезная, но если арендующие помещения в этом офисном здании - это программисты, онанисты, бухгалтера и юристы, кадровые агенства... простите, а за счет чего у них доходы? Сами по себе они все НУЛЬ! Их прибавочная стоимость - НУЛЬ, если бухгалтеры обслуживают юристов, и тех и этих обслуживают ойтишники и т.д. и т.п. Замкнутый круг. Все это круто и работает, когда есть куча ЖИВЫХ бизнесов - кто-то трубу для вентиляции катает - нужную, ее в зернохранилища ставят, чтобы зерно не сгнило, кто-то вентиляторы собирает, кто-то все это монтирует и т.д. и т.п., те. производят мало того что СОЗИДАТЕЛЬНУЮ работу, но еще и ПОЛЕЗНЫЙ обществу продукт, и вот когда ОНИ, созидающие, нанимают себе этих бухгалтеров, ойтишников и т.д., вот тогда, из НУЛЯ все эти прикладные работы начинают приходить в ПЛЮС, и тогда действительно имеется в них смысл, и имеется смысл в найме клининга, чтобы мыть за ними офисы и т.д. и т.п. А в нашем чудном зазеркалье есть одни НАЗВАНИЯ, без СУТИ. Полезную созидательную работу делают ЕДИНИЦЫ, причем обычно МЕЛКИЕ, а вот прикладных оболдуев - чуть ли не вся страна. Т.е. грубо говоря, если водятел везет груз из Уфы в Тамбов, а из Тамбова не разгружаясь везет его обратно в Уфу, польза от работы этого водителя равна НУЛЮ, точнее даже отрицательному числу, как и прибавочная стоимость, и работа его становится бесполезной, при том, что деньги на него потрачены. Да, это не его косяк, но сути вещей это не меняет. И так ВО ВСЕМ. А поэтому и не нужны НОРМАЛЬНЫЕ работники - работать им НЕЧЕГО. А мозгоебаловом перманентным заниматься нормальные как раз наоборот - НЕ НУЖНЫ. Кстати, тенденция не только здесь. По всему миру похоже такая хуйня. Здесь просто, в силу обстоятельств, приняло генерализованную форму.

Это сообщение отредактировал Naibu - 8.04.2025 - 11:47
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32134
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх