Актуальные картинки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gogapox
10.03.2014 - 18:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 2336
Цитата (MarkGray @ 10.03.2014 - 18:36)
Цитата (gogapox @ 10.03.2014 - 18:03)
Знаете, почему до сих пор  у нас в ВУ учат работать в том числе  с бумажными картами и  механическими топографами, ПУО и так далее?

Прекрасно знаю! Потому что очень долгое время мы были догоняющими, а во многих отраслях электроники и сейчас наши микросхемы самые большие в мире. А когда мы имеем такой уровень развития техники... то вполне логично сказать: Да ну ее на... подведет в любой момент.

Однако подвижки есть. Последние модели бронетехники все более и более автоматизированы. Закупаются лучше иностранные образцы систем ведения огня. Совершенствуются двигатели. Средства поражения. Так что не соглашусь с вами что у нас все так убого.

faceoff.gif
СЕЙЧАС , не в доганялках дело. Сейчас учат пользоваться и тем , и тем. НО!
Из двух механизмов надежней тот, что проще. Это аксиома, истина, знакомая любому механику. Проще и надежной бумажной карты нет ничего. Толку то от навороченного спутникового навигатора при отсутствии сигнала?
Умение сориентироваться на местности без GPSнавигатора, пользоваться бумажной топографической картой, МЕХАНИЧЕСКИМ топографом и прибором управления огня, то есть не подверженным ЭМИ прибором, не зависящим от внешнего источника сигнала в современной высокотехнологичной войне , когда сойдутся две равные по технологиям стороны, будет большим плюсом.
Потому что в первую очередь с обеих сторон будут работать средства радиоэлектронной борьбы ,делающими средства навигации, беспилотники, высокоточное оружие на основе спутникового наведения малоэффективными.
Выиграет тот, кто , в том числе , сможет обойтись и без них.Кстати, по этой же причине до сих пор Томагавки имеют инерциальное управление и управление по контуру рельефа местности.

 
[^]
dekodent
10.03.2014 - 18:17
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.07.12
Сообщений: 567
Цитата (bombernator @ 10.03.2014 - 15:15)
Зато мы ох...нно умные...АЗ у нас есть...с полусгораемыми "таблетками"
Вот только как ни посмотришь причины безвозвратных потерь: детонация БК, детонация БК, детонация БК, детонация БК...

Еще можно вспомнить топливные баки. Они на наших танках наполовину не бронированы, а даже те что бронированы не протектированны и взрывобезопасны в отличие от "нутуупыых" абрамсовских.
 
[^]
madpilot28
10.03.2014 - 18:21
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 576
gogapox
Добавлю, по той же причине в современной авиационной технике основу составляют инерциальные и доплеровские системы навигации а спутниковым отведена роль датчиков коррекции, да и обыкновенный компас (картушка в легроине) присутствует в любой кабине
 
[^]
androidspb
10.03.2014 - 18:26
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 267
Цитата (Джагернаут @ 9.03.2014 - 23:30)
Или так.

ой, спасибо! ржал до истерики! lol.gif
 
[^]
bpk572
10.03.2014 - 18:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.04.12
Сообщений: 266
Цитата (Zuke @ 10.03.2014 - 19:09)
Почему например никто не постит сравнение Российского телефона/компьютера/автомобиля/ с американским? Здесь все просто, эти предметы мы юзаем каждый день и спор будет не интересным, все видели кадилак и приору даже многие ездили. А вот с танками и истребителями беда, никто не ездил не стрелял но всем жутко интересно. Поэтому 99% информации в таких темах будет субъективным бредом за ангажированным в чью либо пользу.

Ха, не стрелял, но ездил!
 
[^]
madber
10.03.2014 - 18:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1026
Цитата
Что касается перехвата ракет ,находящихся глубоко на территории РФ , то это в принципе не решаемая проблема для США

Обезоруживающий удар? Не, не слышал!
Думаете на последних Трайдентах КВО до сотни метров довели - с какими целями?

Цитата
Кроме вышесказанного, сравнению подлежат сами снаряды. Интересно посмотреть на бронепробиваемость и заброневое действие изделий обеих сторон

Лучшие из имеющихся с обеих сторон - их 120-мм М829А3 и наш 125-мм 3ВБМ23 пробивают соответственно 850 и 750 мм брони с 2000 м. При этом стоят по пять тысяч долларов штука, примерно.
Херня в том, что лоб Абрамса гораздо толще, чем у наших Тэшек.
Тут выше правильно было сказано - этот танк создавался как средство против орд Т-72.
В него заранее постарались заложить превосходство над несколькими такими танками...
А вот в городе, против вертолетов или мин - он не имеет такого решающего превосходства.
 
[^]
Zuke
10.03.2014 - 19:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 5756
Цитата (gogapox @ 10.03.2014 - 19:10)
Цитата (MarkGray @ 10.03.2014 - 18:36)
Цитата (gogapox @ 10.03.2014 - 18:03)
Знаете, почему до сих пор  у нас в ВУ учат работать в том числе  с бумажными картами и  механическими топографами, ПУО и так далее?

Прекрасно знаю! Потому что очень долгое время мы были догоняющими, а во многих отраслях электроники и сейчас наши микросхемы самые большие в мире. А когда мы имеем такой уровень развития техники... то вполне логично сказать: Да ну ее на... подведет в любой момент.

Однако подвижки есть. Последние модели бронетехники все более и более автоматизированы. Закупаются лучше иностранные образцы систем ведения огня. Совершенствуются двигатели. Средства поражения. Так что не соглашусь с вами что у нас все так убого.

faceoff.gif
СЕЙЧАС , не в доганялках дело. Сейчас учат пользоваться и тем , и тем. НО!
Из двух механизмов надежней тот, что проще. Это аксиома, истина, знакомая любому механику. Проще и надежной бумажной карты нет ничего. Толку то от навороченного спутникового навигатора при отсутствии сигнала?
Умение сориентироваться на местности без GPSнавигатора, пользоваться бумажной топографической картой, МЕХАНИЧЕСКИМ топографом и прибором управления огня, то есть не подверженным ЭМИ прибором, не зависящим от внешнего источника сигнала в современной высокотехнологичной войне , когда сойдутся две равные по технологиям стороны, будет большим плюсом.
Потому что в первую очередь с обеих сторон будут работать средства радиоэлектронной борьбы ,делающими средства навигации, беспилотники, высокоточное оружие на основе спутникового наведения малоэффективными.
Выиграет тот, кто , в том числе , сможет обойтись и без них.Кстати, по этой же причине до сих пор Томагавки имеют инерциальное управление и управление по контуру рельефа местности.

Вы же сами утверждали, что войны между США и РФ в принципе не может быть, ибо каждый держит в рукаве ядерного джокера. Выходит к чему им бумажные карты, коли войну ведут там где нет современных РЭБ? К тому же сами пишите что в томогавках таки они предусмотрели вариант отсутствия GPS и прочей крутой навигации. Может нет нет да учатся и на бумажных картах с механическими топографами без палева. Я по скудоумию рассужу так. Научить офицеров в случае чего пользоваться мех топографом и читать бумажные карты гораздо быстрее, нежели создать спутниковую сеть и БПЛА.
 
[^]
madpilot28
10.03.2014 - 19:22
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 576
Zuke
Научить иногда бывает очень сложно. «Лейтенант Гармин» очень хорошо мозги разжижает, и очень тяжело ломать, особенно у молодежи, принцип - а нахера это надо если есть GPS
 
[^]
ilkeato
10.03.2014 - 19:35
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.13
Сообщений: 716
Цитата (CbIpHuK @ 9.03.2014 - 23:25)
танки вообще для городских боев не подходят

Чет в Сирии рассекая на т72 танкисты другого мнения.
 
[^]
SergOdessa
10.03.2014 - 20:24
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 126
чистый Лева
 
[^]
Смертвич
10.03.2014 - 20:35
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 885
Цитата
После того как в мире распространились гранатометы с тандемной боевой частью для пробития динамической защиты, американцы от нее отказались, в пользу твердой массивной брони останавливающей кумулятивную струю своей массой, со слоями керамики которая неплохо ее расфокусирует. Что оказалось кораздо эффективней...

Спорное утверждение. На мой взгляд отказываться от динамической защиты глупо. Наши как всегда пошли по своему пути. Система "Арена". Сбивает в автоматическом режиме любые боеприпасы. До 4-х с одного направления. У израильтян тоже есть похожая система.
 
[^]
zinoviy
10.03.2014 - 20:44
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.02.11
Сообщений: 713
Да, расскажи это танкистам которые в Ираке воевали на 72, тем кто выжил. Автомат заряжания видимо вместо надгробной плиты установили. Расскатали как котят. При том, что ниодного пробития в лоб абрамсы не получили за всю иракскую кампанию, а 72х щелкали в лоб как семечки, с детонацией и прочими прелестями.

Добавлено в 20:48
Цитата (idexan @ 9.03.2014 - 22:30)
ТС, не забудь добавить, что при всех недостатках Абрамса, благодаря правильной тактике их использования, общее количество боевых потерь их танков было мизерным по сравнению с потерями наших танков в той же Чечне((

Как кто-то говорил, "если вы видите в прицел рпг боковую проекцию абрамса, то вы спите"
 
[^]
Ungуdrid
10.03.2014 - 20:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.13
Сообщений: 1045
Цитата (ФоррестГамп @ 9.03.2014 - 23:16)
К тому же имелись случаи безвозвратных потерь из-за воспламенения двигла дополнительного и/или воспламенения емкостей с запасами ГСМ, которые попадали в моторно-трансмиссионное отделение и тем самым воспламеняли двигатель. Так сгорел один "Абрамс" ("из-за вторичного эффекта"), который был обстрелян из 12,7-мм пулемета ДШК. Одна, всего одна пуля попала в левую заднюю часть башни, где как раз и расположена ДД, пробила 2 сантиметра защиты, вывела из строя это двигло, воспламенив топливо и масло. По общей топливной системе (а она у ДД общая с основным двигателем) пламя распространилось к основному двигателю и загорается уже весь моторный отсек. В результате возгорания, от одной пули танк восстановлению не подлежит.

Я не спец канешно, но нихуя не понимаю процесс распространения пламени "через топливную систему". Это как? По трубкам подачи топлива штоле? Поподробнее плиз а то звиздежом пахнет. Так и представляю себе - авто, скажем - пожар в двигле в подкапотном через трубки перекидывается в бензобак? Хуясе.
 
[^]
madpilot28
10.03.2014 - 20:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 576
Цитата (zinoviy @ 10.03.2014 - 21:44)
Да, расскажи это танкистам которые в Ираке воевали на 72, тем кто выжил. Автомат заряжания видимо вместо надгробной плиты установили. Расскатали как котят. При том, что ниодного пробития в лоб абрамсы не получили за всю иракскую кампанию, а 72х щелкали в лоб как семечки, с детонацией и прочими прелестями.

Добавлено в 20:48
Цитата (idexan @ 9.03.2014 - 22:30)
ТС, не забудь добавить, что при всех недостатках Абрамса, благодаря правильной тактике их использования, общее количество  боевых потерь их танков было мизерным по сравнению с потерями наших танков в той же Чечне((

Как кто-то говорил, "если вы видите в прицел рпг боковую проекцию абрамса, то вы спите"

Ну или кто то правильно расставил и руководил противотанковым резервом gigi.gif
 
[^]
M491
10.03.2014 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.11
Сообщений: 1137
Цитата
ак бы не зашкаливал патриотизм у постострочителей, но сравнивать Т-72 кроме последних модификаций и абрамс это как сравнивать лопату и экскаватор... про какие там блять тысячу лошадей у 72йки написано я вообще не понимаю, по удельной мощности они одинаковые, если абрамс не шустрее. да и ручной уёбищной коробки как у 72йки там нету. абрамс в борт можно пробить из рпг? погуглите картинки что будет с Т-72 если бк сдетонирует... хуиту настрочили... может т-9

Чего тут гуглить и так все знают, что у 72, да вообще у всех наших танков отлетает башня. Особенность конструкции, чего тут говорить, для лохов выглядит эффектно. А у американских, английских, немецких при том же подрыве БК разрывает корпус, башню срывает с погона, но как правило она остается на месте. Выглядит не так завораживающе, но для танка и его экипажа последствия абсолютно одинаковые. В общем, где тонко, там и рвется.
 
[^]
Bydloman
10.03.2014 - 21:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.10
Сообщений: 2073
Цитата (eugeny1113 @ 10.03.2014 - 14:59)
насколько я помню наши танки даже в цаги обследовались, над конструкторами ржали, типа вы чо, летать на нем собрались. оказалось дело проще, они искали куда больше всего пыли полетит, для защиты двигла от пыли, песка, грязи всякой. амеры ваще себе голову не забивали подобной хуйней, оттого их танк не предназначен для езды в нестерильных условиях. про бронезащиту и вес ваще отдельный разговор. немцы вона тоже маус 70 тонный выдумали, только не подумали о переправах через реки, о том как его доставить хотябы на линию фронта, воевать на маусе, в ту пору они могли только прямо на территории завода где его собирали

Ты "Маус" то видел вообще? И что вес мауса несколько больше? 70 тонн, лол, у нас КВ 100 тонн весом был. И что нибудь знаешь о его испытаниях? О том что эта махина в болотах испытывалась и как ни странно оттуда вылезала? Съезди в Кубинку и послушай тамошних экскурсоводов, пусть хоть они тебя просветят. Проблема "мыши" была в количестве металла и цене. И Адольфу он очень понравился, пока ему цену не озвучили. Тогда он и сказал, что за эти деньги лучше несколько тигров и пантер построить.
 
[^]
M491
10.03.2014 - 21:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.11
Сообщений: 1137
Цитата
Да, расскажи это танкистам которые в Ираке воевали на 72, тем кто выжил. Автомат заряжания видимо вместо надгробной плиты установили. Расскатали как котят. При том, что ниодного пробития в лоб абрамсы не получили за всю иракскую кампанию, а 72х щелкали в лоб как семечки, с детонацией и прочими прелестями.

Чего-то нет данных, что кто-то кого-то щелкал, реальных танковых боев не было, так стычки не о чем, раздутые американцами до уровня Прохоровки. Основные потери иракские танковые войска понесли от авиации.
 
[^]
Acettonn
10.03.2014 - 21:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.01.12
Сообщений: 492
так! подводи этоги, куда стрелять то? в картинках и схемах можно???
 
[^]
gogapox
10.03.2014 - 21:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 2336
Цитата (madpilot28 @ 10.03.2014 - 19:21)
gogapox
Добавлю, по той же причине в современной авиационной технике основу составляют инерциальные и доплеровские системы навигации а спутниковым отведена роль датчиков коррекции, да и обыкновенный компас (картушка в легроине) присутствует в любой кабине

Не знал, спасибо. Я чистый сухопутчик)
 
[^]
wuzz
10.03.2014 - 21:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 343
Цитата (MarkGray @ 10.03.2014 - 14:22)
Цитата (wuzz @ 10.03.2014 - 14:20)
Зато у Абрамса есть Yoba-дизайн, а у т-90 его нет, так как он морально устарел.  cool.gif

Морально устарели все танки, включая и абрамс. Т.к. 60 лет мира и 20 лет разрухи не идут на пользу в совершенствовании военной техники...

Это всего лишь шутка юмора, хотя точнее мнение современного поколения ЕГЭ. Заминусовали еще, хаха! gigi.gif
 
[^]
Otpad
10.03.2014 - 21:36
0
Статус: Offline


Глабатор

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2427
Да пендосам танки не нужны у них тактика простая загнать население в каменный век и там можно пару танков для подавления очагов сопротивления,а что не так?

Будущее за боевыми человеко подобными роботами! )))
 
[^]
bpk572
10.03.2014 - 21:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.04.12
Сообщений: 266
Цитата (Bydloman @ 10.03.2014 - 22:06)
у нас КВ 100 тонн весом был

Пардон, заинтригован...Это ж какой из серии КВ? Насколько слышал от танкистов и кировчан, КВ-4 и КВ-5 построены не были
 
[^]
MarkGray
10.03.2014 - 21:42
0
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (madpilot28 @ 10.03.2014 - 20:22)
«Лейтенант Гармин» очень хорошо мозги разжижает, и очень тяжело ломать, особенно у молодежи, принцип - а нахера это надо если есть GPS

Современные командные системы это нечто большее чем просто навигация. И пожалуй навигация у них не главная функция. В современных системах позиционируется свое положение, союзнические силы, обнаруженные вражеские силы, раздаются команды каждой машине в отдельности. Практически то что мы видим в "ворд оф танк"
 
[^]
madpilot28
10.03.2014 - 21:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 576
Цитата (Otpad @ 10.03.2014 - 22:36)
Да пендосам танки не нужны у них тактика простая загнать население в каменный век и там можно пару танков для подавления очагов сопротивления,а что не так?

Будущее за боевыми человеко подобными роботами! )))

Прекращай смотреть фантастику.
Тут два затыка, первый - отсутсвие компактного, мощного, емкого источника питания.
Второй - вопрос с искусственным интеллектом и передачи ему боевых функций.
Без ИИ это просто набор шаблонных алгоритмов действий, которые человек с некоторым боевым опытом сломает в один момент
 
[^]
gogapox
10.03.2014 - 21:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 2336
Цитата (madber @ 10.03.2014 - 19:31)
Цитата
Что касается перехвата ракет ,находящихся глубоко на территории РФ , то это в принципе не решаемая проблема для США

Обезоруживающий удар? Не, не слышал!
Думаете на последних Трайдентах КВО до сотни метров довели - с какими целями?


Бро, я как то был в на севере пермской области ,видел своими глазами шахту бывшей ПУ.
ЕМНИП, нужно создать почти 200 атмосфер чтобы уничтожить ракету в шахте, в реальности эта "крышка" могла выдержать ПРЯМОЕ попадание.(сейчас это ...пиздец,жуткое зрелище, горби, тварь меченая)
Это не американская голивудская крышечка,откатывающаяся в сторону. Это плита размером примерно с небольшой стадион, отбрасывающаяся в сторону за считанные секунды " условно пиропатронами " .Это на тот случай, если все же было попадание. 100 метров при КВО 50% неплохая цифра, может даже лучшая в мире ,НО!
ПОКУЙ на Трайды, Томки и Миники по простой причине. Подготовку к войне утаить будет невозможно. Этому будут предшествовать .... много чего. И у нас и у них. Разведка идет постоянно, анализ ситуации будет поминутный. Старт ракет будет засечен, идентифицирован и даже если пуск будет "условно из акватории Баренцева моря" у РФ буде минимум почаса на принятие решения на ответный удар. Першинги у границы СССР в 10 минутной досягаемости Москвы-реально страшно ,но даже они не выключали из игры ответный удар .
И именно это, а не волшебные ТТХ Минек и Трайдонов поддерживает баланс.
В текущее время "обезоруживающий удар" не даст ничего.
США И Россия на данном этапе противостояния воевать на прямую не будут.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 87603
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх