Ювенальная юстиция и Россия., о_О

4Lolz

Опять охинея. Какие века у любимого вашего государства? 200 лет с копейками?
И начинали его собирать, вся "илита" преступного мира Англии.

Мне просто интересно, что вы подразумеваете под "христианской моралью".
Заповеди вроде не менялись, и для всех едины.
А вот гнилье церкви, в виде жажды наживы и власти, как были так и есть, поменялись только методы. Да не координально, а так ретушью.
Заявление нашего патриарха чего стоит, то которое про галеры.

В чем врали? Или вы о нынешних, начиная с меченного?
Родившись, чуть раньше вас, пожив и поработав в СССР, не замечал вранья.
И даже перестройку поддерживали, по причине появивщихся блатных. Но великого пендоского обмана не знали, чем больше врешь, тем больше имеешь.

Какая такая персональная свобода?
Вы на необитаемом острове один живете?
Или все таки в социуме?
Если среди людей, значит ваша персональная свобода уже имеет рамки.
Рамки общепризнаного поведения людей. Даже с учетом религии.
А помойму пока ни в одной религии, не признали педерастию - персональную свободу, скотоложество, убийство детей, там даже есть про жадность и смиренность.
А вот свобода в обществе, это другой вопрос.
Это возможность любого человека, быть человеком уважаемым, если он придерживается норм и правил проживания сообщества.
И опять сюда не входят люди, которые точно хотят персональной свободы.
Которые могут посчитать, что их свобода, свободней, вон той медсестры, того строителя, тех ученых, и тд

Вы зря так написали, ещё хуже, если сами. И так начнем:
А скажите пожалуйста, кто спас "цивилизованные" народы Европы, от коричневой чумы?
Я же забыл, как я мог, это был рядовой Райн. (чернейший юмор)
Или все таки народ, который был в вашем высказывании?
И даже большая часть вождей, и дети этих вождей сложивших голову, остаивая страну, от агрессора, с вашими политическими взглядами. А вы, так как отстаиваете убеждения даже не вашей страны, сидели и смотрели кто кого.
Лендлиз скажите, не он только приблизил неотвратимое. И да под Москвой, Ленинградом остановили и без помощи.

И ещё один вопрос, у кого больше чувство долга, у медсестры, сантехника или банкира, торгаша, политика?

Это сообщение отредактировал БоецРККА - 29.06.2012 - 21:47

Ахуенная интеллигенция вышедшая из рабовладельцев и делающая вид, что ей есть дело до рядовых крестьян и рабочих. НУ разве что декабристы, но их чаяния не устраивали большинство БЫДЛА, с дворянскими титулами и "мнимой интеллигентностью".
Ахуенные рабовладельцы "владельцы фабрик, параходов" , которые считали себя благодетелями получив образование за то и живя на то, что за них создали обычные люди, РАБЫ, плюя на них и являясь типовыми фашистами.
Зажиточное крестьянство и ремесленики - да жалко, но их было столь мало, шта аж смЯшно.

И персональная свобода их сводилась ( внимание - патетика) к эксплуатации быдла. Только первое быдло по призванию, а второе быдло по рождению.
БЫДЛО ЭКСПЛУАТИРУЕТ БЫДЛО - это то, к чему вы, конкретно, стремитесь и что вы так восхваляете.
Нет и не было у таких людей персональной свободы, были барские замашки, самовозвышение над остальными и сучье сознание, а долг сводился к оправданиям своей блядской натуры.
НЕ будь это так - не было бы крепостного права и царизма как такового. Не было бы церквей , а жили бы мы при светлом коммунизме ещё 2000 лет назад Когда некто Йося и создал на самом деле эту идею, которую засрали всяким хламом религиозным.

Это сообщение отредактировал prodromolu - 29.06.2012 - 22:08

prodromolu
зелени нет, закончилась((

Из книги Никонова "Конец феминизма"
Дом нетерпимости

Поскольку вся Америка запугана мужским насилием, там везде раскиданы листовки, на которых жирными цифрами отпечатан телефон ближайшего бабоубежища. Эти бумажные клочки тревожного жёлтого цвета можно найти на улице, в кинотеатре, в магазине, в автобусе… Адреса на листовке нет. Потому что бабоубежища – секретные организации в полном смысле этого слова. Адрес бабоубежищ не разглашается.

– Я была в одном таком убежище, – рассказывала мне Ада Баскина. – Но сколько трудов мне стоило туда попасть! Адрес убежища – страшная тайна, постороннему человеку туда проникнуть невозможно.

Порядок попадания в бабоубежище таков. Женщина звонит по телефону. Её в условном месте встречают люди на машине и отвозят в секретное место. Почти программа защиты свидетелей от мафии! Только мафией в данном случае выступают мужчины.

В Америке действует мощная индустрия социальной защиты. Операцию без медицинской страховки вам не сделают. А вот позащищать – это сколько угодно. Потому что если доктору платит сам пациент или его страховая компания, то всякого рода защитникам – местные бюджеты, корпоративные спонсоры, мелкие жертвователи. Защищать выгодно!

Вот вам поразительная история о том, как одну женщину «защитили»…

История началась с того, что муж героини, придя однажды домой под хмельком, наорал на жену. Не бил. Просто наорал, потому что она ему что-то не в ту степь сказала. Дело было возле крылечка, на улице. Случайный прохожий позвонил по 911 с сообщением, что по такому-то адресу происходит насилие.

Пробив по базе дом и узнав, что у супругов есть дети, полиция после своего визита сообщила о происходящем в DSS (Department of Social Services – Департамент социальной защиты). Хотя детей эта мимолетная ссора супругов никак не задела – 16-летнего сына не было дома (он находился в отъезде), а 7-летняя дочь во время инцидента спала на верхнем этаже и ни о чем не подозревала.

Тем не менее, сигнал прошёл. И через некоторое время на пороге дома возникла работница Департамента. Она порекомендовала «избитой женщине» походить на психологические тренинги в общественную организацию «Дом независимости» – местное бабоубежище. Героиня в доступной форме объяснила работнице Департамента, что избитой женщиной она не является, что муж ею по жизни не управляет, не управляет он также и её деньгами, что былой конфликт давно исчерпан и что если она будет нуждаться в помощи, то прекрасно знает, как набрать 911.

Услышав все это, работница патронажа в полном соответствии с методическим пособием по работе с избитыми женщинами сделала в своем кондуите пометку – «женщина в отрицании». После этого на протяжении нескольких месяцев работница приходила к героине и уговаривала походить на тренинги в Дом независимости. Героиня отказывалась. И каждый раз после разговора с ней работница DSS заполняла строчки кондуита. Дело героини пухло на глазах.

В один из её приходов героиня сказала работнице службы соцзащиты, что, исключая тот единственный инцидент, когда муж наорал на неё, он обращается с ней очень хорошо, что они любят друг друга и вовсе не хотят разводиться. Выслушав все это, работница DSS записала в кондуит: «защищает обидчика, нуждается в лечении». После чего стала… жаловаться на своего бывшего мужа, говоря, что тот «тоже был насильником».

Выслушав эти признания соцработницы, героиня сказала, что в её случае ситуация, слава Богу, другая. Что с мужем у неё отношения прекрасные и он не насильник. В ответ работница сунула в руки героине «сервис-план» – предписание пройти особые психотерапевтические курсы в Доме независимости для того, чтобы «понизить отрицание» и «поднять чувство собственного достоинства».

Героиня вздохнула и ещё раз терпеливо объяснила, что не хочет идти на промывание мозгов. Работница взяла ручку и записала в её личное дело: «муж контролирует и держит в изоляции». После чего, понизив голос, предложила встретиться подальше от дома, чтобы героиня «могла говорить свободно». Всё это уже начинало напоминать паранойю.

Далее соцработница побеседовала с детьми. Дети сказали, что семья у них прекрасная, никакого насилия со стороны отца ни они, ни их мама не испытывают. И страха перед папой тоже не испытывают. После этого в личном деле героини появилась запись «вся семья находится в отрицании из страха перед мужем».

При очередном визите соцработницы, отвечая в тысячный раз на одни и те же вопросы, героиня попыталась зайти с другой стороны – она указала на то, что в городке её семью все знают и уважают. И что её дом находится на главной улице городка, рядом – здания полиции, суда, пожарная часть. Скрыть в таких условиях вопли, крики и прочие атрибуты домашнего насилия было бы просто невозможно. Так что лучше соцработнице не заниматься переливанием из пустого в порожнее, а найти настоящие проблемы. Скорбно поджав губы, работница записала в кондуит: «домашнее насилие не прекращается».

Нет, она вовсе не была злонармеренной или сумасшедшей, эта дура из DSS. Она просто внимательно изучила методичку, составленную для работы с избитыми женами. А составлена методичка так, что не даёт жертве вырваться: если женщина утверждает, что её бьют, значит, её нужно срочно изолировать от мужа в бабоубежище и/или выписать против мужа оградительный ордер (выселить его на улицу). Если же она утверждает, что муж её не бьёт, значит, у женщины «стадия отрицания» – она запугана мужем и её опять-таки нужно срочно увозить в бабоубежище на промывку мозгов, чтобы «понизить уровень отрицания».

Между тем преследование всё нарастало. Сменяя друг друга, работницы из DSS звонили героине, приезжали к ней домой и уговаривали встретиться на нейтральной территории, чтобы «поговорить свободно». Потом начались прямые угрозы…

Однажды позвонил работник Департамента соцзащиты и сказал, чтобы женщина немедленно пошла в суд и получила против мужа ограничительный ордер. Терпение героини лопнуло, и она вежливо послала служащих к такой-то матери, сказав, что семейная жизнь – её личная проблема и чтобы они перестали её беспокоить.

…Как она ошибалась! Семейная жизнь в Америке – давно уже не личное дело! А очень даже общественное. И то же самое, кстати, сейчас призывает сделать в России Маша Арбатова. Один из её любимых тезисов, украденных за океаном, – «нужно сделать личное – общественным, как в цивилизованных странах»…

Едва героиня положила трубку, как телефон зазвонил снова. Тот же голос предупредил, что если она не возьмёт ордер и не выселит мужа из дома, у неё заберут детей. Пришлось идти.

В суд героиня пришла вместе с мужем. Судья удивился и сказал, что впервые видит такое – чтобы супруги вместе приходили за ограничительным ордером. Героиня объяснила, что её преследует DSS. Судья поморщился и признался, что он сам не в восторге от диктата DSS в своём суде, но если он не выдаст ордер, героиню совсем затретируют. И выдал ордер сроком на год.

Увы, получение ордера не спасло героиню от киднеппинга. Напротив, со стороны DSS это был только хитрый ход! Потом, после того как они все-таки украли у героини ребёнка и поместили девочку в приют, работники DSS размахивали этим ордером в суде как козырной картой: видите, она сама просила суд выселить насильника из дома! Обстановка в доме нездоровая!.. Впрочем, не будем забегать вперед.

Через несколько месяцев (!), когда героиня уже и думать забыла об этой истории, в её дом вошли две строгих дамы из Департамента SS. Сохраняя абсолютно суровое выражение лица, они сказали, что сейчас будут спасать женщину, – та только должна взять узелок с вещами, забрать детей, и они немедленно пойдут, как выразились эсэсовки, «в секретное место». Не бойтесь, сказали они, мы не дадим вам контактировать ни с кем из вашего бывшего окружения – никто вас не найдёт.

– А если вы с нами не пойдете, наш юридический отдел начнёт процедуру по изъятию ваших детей.

Разговор слышал 16-летний сын героини. Он сказал эсэсовкам, что если они заберут 7 летнюю девочку, это нанесет ей сильную психологическую травму, поскольку ребёнок очень привязан к родителям. В этот момент как раз пришла из школы девочка. Увидев чужих теток, она спряталась за маму. Девочка была так напугана, что даже не хотела утром следующего дня идти в школу. Мама успокоила её и сказала, что папа с мамой девочку любят и никому-никому её не отдадут.

Девочка была похищена из школы. Её арестовали прямо в классе во время урока и посадили в приют.

– Теперь-то, милочка, вы у нас будете посещать Дом независимости, иначе никогда больше увидите своего ребёнка! – радовались работники SS (Так у автора!!!).

Героине пришлось покориться. Отныне она стала практически поднадзорной, каждую неделю женщина была вынуждена отмечаться в общественной организации – Доме независимости. Каждый прогул добавлял бы ей штрафных очков и снижал шансы на встречу с дочерью. Кстати, в личном деле героини было отмечено, что она обратилась к промывщикам мозгов по собственной инициативе.

Женщины, посещавшие собрания «избитых женщин» в Доме независимости были, по словам героини, «в основном одержимы, невротичны и мстительны». Большинство из этих женщин развелись со своими мужьями 7–8 лет назад, но исправно продолжали посещать бабоубежище. «Они были настолько фанатичными и одержимыми, что просто пугали меня, – рассказывает героиня. – Некоторые раскачивались на полу и слегка подвывали, другие сворачивались в позу эмбриона и громко кричали на протяжении всего собрания».

Собственно, доведение женщин до состояния перманентной ополоумевшей жертвы и было целью секты под названием Дом независимости. Вместо того чтобы купировать их постразводное состояние, местные психологи пролонгировали его – порой на долгие годы. Потому что для секты главное – не терять клиентуру. И если для этого нужно сделать из человека завывающего идиота, почему бы не сделать?

Причем, что самое любопытное, – многие женщины признавались героине, что мужья никогда не причиняли им никакого физического насилия! Они просто не соглашались с женами по тем или иным вопросам. Последнее было расценено женщинами как насилие – и привело их в каморку бабоубежища. Ещё любопытнее, что некоторые из женщин «даже не знали, что с ними плохо обращаются, пока им не объяснили этого в Доме независимости».

…Спасибо добрым людям, подобрали, обогрели…

«Я чувствовала себя так, словно я была в аквариуме с пираньями во время кормленья, – рассказывает героиня. – Бывали вечера, когда вся группа находилась в состоянии депрессии, хором плача и рыдая. Время от времени мне казалось, что я вот-вот начну орать. Чтобы спастись от этого сумасшествия, я хотела просто начать составлять список покупок на листке бумаги. Но служащая сказала мне, что писать не разрешено… поскольку моего ребёнка держали фактически в качестве заложника, я готова была делать всё, что мне приказывали».

Каждую неделю нашей героине звонил Ларри Уэйдбонкер – её личный надзиратель из DSS – и ругал её за то, что героиня не поддаётся психологической обработке. И что если у героини не будет «прогресса», ей ни за что не вернут ребёнка. Героиня однажды попыталась рассказать надзирателю, какой кошмар творится в бабоубежище, но он резко оборвал её словами: «Нет! Это не то, что на самом деле происходит в Доме независимости!»

Кстати, в бабоубежище героиню уверили, что всё, рассказанное женщинами на психологическом тренинге, является тайной и за пределы комнаты, где встречается группа, выйти не может.

Это типа как врачебная тайна, успокойтесь, будьте откровенными… Однако вскоре наша героиня заметила, что сказанное ею на собраниях становится известным чиновникам DSS. Когда чиновники укоряли героиню в плохой работе в группе, они почти дословно повторяли слова героини, сказанные ею на тренингах в бабоубежище. Две подряд разборки с директором бабоубежища Натали Дупресс ни к чему не привели: директриса «ушла в отказ» – напрочь отрицала возможность стука в органы.

Тогда героиня решила провернуть чисто разведчицкий приём – пустить дезу. Она на тренинге говорила какую-нибудь ахинею про себя, а потом ждала возврата. И ахинея возвращалась к ней. Со стороны чиновников Департамента, разумеется.

…В конце концов, видя такую несгибаемость и настырность «пациентки», бабоубежище сдалось и отпустило её с миром. Заправилы секты просто испугались, ведь героиня могла запросто начать рассказывать клиентам, что их речи попадают не только в уши психологам, но и транслируются прямиком в органы. И потом могут быть использованы против них же.

Читатель может задать вопрос: в чем же причина такой подозрительной любви Департамента SS к общественной организации. Она проста – бабки. Дом независимости финансируется следующим образом: две трети всех денег в бюджет бабоубежища поступает по разнарядке DSS через Департамент здравоохранения, треть – от частных пожертвователей. В течение года Департамент SS перечислил «борцам с насилием» 13 миллионов долларов. Вот за что идёт борьба! Вот в чём причина любви к насилию! Насилие кормит борцов с насилием. Именно поэтому борцы и выискивают это насилие там, где его нет, выкручивая руки судам и властям, ломая людские судьбы.

А вы думали, в бабоубежищах работают голозадые фанатички? Возможно, всё и начиналось с фанатичек. Но теперь фанатичные профборцы с мужской тиранией ездят на «Лексусах» и пилят бабки, откатывая Департаменту SS, который поставляет им клиентуру. Больше клиентуры – больше финансирование. Отсюда приписки, искусственное раздувание статистики жертв… Отличный симбиотический бизнес – DSS + Дом независимости!

Нашей героине ещё повезло. Обычно если женщина начинает артачиться, DSS через суд лишает её родительских прав. Причем настаивать в суде на необходимости этой меры соцработники будут с помощью следующих аргументов:

1) женщина посещала убежище, значит обстановка в семье далека от нормальной (при этом сам же Департамент и вынудил её туда пойти под угрозой киднеппинга);

2) женщина получила ограничительный ордер на мужа (сам же Департамент заставил женщину добиться этого ордера под угрозой того же).

Впрочем, иногда женщина может отделаться малой кровью: её не лишают детей при одном условии – если она разведётся с мужем. Вот как об этом пишет наша героиня, навидавшаяся видов в SS: «Женщинам приказывают бросить мужей даже при полном отсутствии реального домашнего насилия или плохого обращения со стороны мужа. Им велят не позволять отцам видеться с детьми, – в противном случае DSS снова выдвинет обвинение в плохом отношении к детям. Женщинам приказывают покинуть дома и порвать все контакты с друзьями».

Последнее нужно, чтобы окончательно вырвать женщину из привычного круга, лишить всех прежних зацепок и превратить в послушное орудие. Оказавшись в пустоте, женщина понимает, что надеяться ей, кроме как на своих мучителей из DSS, больше не на кого. И для того, чтобы получить кров над головой, продуктовые талоны, медицинскую помощь, наличные деньги, она должна утверждать, что была жертвой домашнего насилия. В противном случае она окажется на улице (если ты не жертва, что тебе делать в убежище?). И, разумеется, в этом случае детей из гуманных соображений у неё отберут (не могут же дети жить на улице!).

…Бог весть, сколько матерей по всей Америке сейчас разлучены со своими детьми и сколько плачущих детей оказались в сиротских приютах только ради того, чтобы работники бабоубежищ, созданных феминистками, продолжали кататься на своих «Лексусах»…

Карфаген должен быть разрушен.

мне тоже пару раз перепало, но теперь я иногда повторяю, что спасибо родителям, что правильно мну воспитали. а с со своими мальчишками, постоянно, монотонно, терпеливо, по 10 раз одно и тоже. Старший (почти 13 лет) многие вещи понимает, пусть не с первого раза, но доходит. про ювеналку и соц педагогов в школе я ему во все красе рассказал, с примерами, он такими огромными глазами на мну смотрел. а потом иногда рассказывал за столом, как должно быть и как хотят сделать, чтобы закреплялось. разговариваю с ним постоянно, по ящику только дозированные мультфильмы и кино, строгий контроль инфы, что ему в голову идет, книги тоже правильные, так он Тимур и его команду взахлеб прочел. вообщем как было в союзе, с некоторыми вариациями... приходится конечно утрировать иногда, но для пользы дела. А опыт он конечно самостоятельно пробретается. младший к батареи все тянулся, грил ему, мол горячо, но пока сам не попробовал... тут главное разговаривать много, дети они все понимают, это нам так кажется что они маленькие.
А революция - это не выход. Кто ратует за террор, пусть подумают, а не повернется ли этот террор против них самих и их семей. Многим кричащим за революцию, я ы посоветовал перечитать историю и все революции внимательно, начиная от английской, заканчивая нынешней арабской весной. Так на ходу два примера: 1. Революция Французская, те кто ее делал, потом утопили в крови на гельотине полстраны, да и что стало с Маратом и Робеспьром. 2. Революция 17-го, брат воевал против брата, сколько крови было.
Я уже говорил ,я не знаю что делать, я не знаю как бороться с ювеналкой и беспорядком в масштабах в стран. Я написал выход, который нашел для своей семьи.

-если ты меня еще раз ударишь, я позвоню в полицию!
(ставит на стол телефон) Звони, но заодно звякни в скорую и скажи что сдесь щас будет маленький мертвый мексиканец!!

Карлос Менсиа

Странно что либерасты пидарки каждый день обсирающие на этом сайте православных, не публикуют темы об отношении РПЦ к Ювенальной юстиции.

Проект документа «Позиция Русской Православной Церкви по ювенальной юстиции»

Данный проект направляется в епархии Русской Православной Церкви для получения отзывов, публикуется с целью дискуссии на официальном сайте Межсоборного присутствия, на портале Богослов.ru и в официальном блоге Межсоборного присутствия. Возможность оставлять свои комментарии предоставляется всем желающим.

Первоначальный проект данного документа был составлен комиссией Межсоборного присутствия по вопросам взаимодействия Церкви, государства и общества, а затем был переработан редакционной комиссией Межсоборного присутствия под председательством Патриарха.

Церковь неустанно заботится об укреплении уклада семейной жизни, основанного на богоустановленных ценностях. Пятая Заповедь Божия гласит: «Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе» (Исх. 10:16). Апостол Павел призывает: «Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу. Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали» (Кол. 3:18-21). Православие свидетельствует об ответственности родителей перед Богом за воспитание детей, о необходимости заботы об их здоровье, благополучии, безопасности и, вместе с тем, осуждает пренебрежение родительскими обязанностями, грубость и жестокость по отношению к детям. Церковь, утверждая, что духовно здоровая семья — важнейшая основа благополучия общества, открыта к сотрудничеству с государством и различными общественными силами в вопросах защиты семьи и детства.

Острыми проблемами современного общества стали жестокое обращение родителей со своими детьми, тяжелое положение несовершеннолетних в детских домах и местах лишения свободы, стремительный рост количества сексуальных преступлений против детей, распространение детской порнографии. Церковь поддерживает усилия государства, направленные на защиту детей от преступных посягательств, и признает, что в случае угрозы жизни, здоровью и нравственному состоянию ребенка государство имеет право на вмешательство в семейную жизнь, если родители сами не могут или не стремятся защитить детей, и лишь в том случае, когда все возможности для сотрудничества с родителями исчерпаны. При этом действия государственных органов должны быть основаны на четких и однозначных правовых критериях, а посягательство на жизнь, здоровье и нравственное состояние детей — доказанным.

Кроме того, очевидно, что лучший способ предупредить возникновение упомянутых проблем и разрешить большинство из них — это поддержка здоровой семьи, помощь проблемным семьям, поддержание крепких связей детей и родителей. В православной пастырской традиции накоплен огромный потенциал помощи неблагополучным семьям, позволяющий одновременно защитить ребенка и способствовать сохранению семьи. Этот потенциал должен быть в большей степени задействован в современном обществе.

По отношению к малолетним правонарушителям необходимо применять не карательный, а реабилитационный подход с привлечением квалифицированных психологов и педагогов. Существует необходимость изменения системы наказания несовершеннолетних преступников, дабы оно не приводило к ожесточению детей, делая их частью криминального сообщества. Действия соответствующих специалистов и заинтересованных общественных сил должны быть направлены на изменение ситуации, которая привела к правонарушению, дабы избежать его повторения в будущем.

Современная западная система ювенальной юстиции1 в целом основана на абсолютизации приоритета прав ребенка по отношению к правам родителей, что подчас приводит к ущемлению прав и интересов родителей и семьи в целом.

Вопрос о введении и распространении ювенальной юстиции затрагивает многие страны, расположенные на канонической территории Русской Православной Церкви. В ряде государств введение ювенальной юстиции противоречит основам национального конституционного права, в равной мере гарантирующего защиту семьи, материнства и детства. Законодательные гарантии прав ребенка базируются на принципах поддержки семьи в целях обеспечения воспитания детей и защиты их прав. Семейное законодательство также исходит из необходимости укрепления семьи, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в ее дела, обеспечения прав всех членов семьи, возможности судебной защиты этих прав. Вне зависимости от того, насколько введение или функционирование системы ювенальной юстиции противоречит национальным правовым стандартам, необходимо соотносить ее с традиционным пониманием семейных ценностей, позицией религиозных общин и мнением населения.

Церковь призывает с осторожностью подходить к перспективе внедрения и развития механизмов ювенальной юстиции и оценивать ее нововведения с точки зрения христианской морали. В национальном и международном законодательстве прочно закреплено преимущественное право родителей на воспитание детей. Какое-либо ущемление этого права справедливо не приемлется широкими кругами общества. Церковь поддерживает эту обеспокоенность и солидарна с ней.

Важно учитывать сложную организацию семейной жизни, где тесно переплетаются социальные, психологические, бытовые, физиологические, финансовые, культурные и другие факторы. Вмешательство чиновников в эту деликатную область может повлечь за собой трагические ошибки, перегибы, злоупотребления, жертвами которых станут в первую очередь сами дети.

Церковь напоминает, что в ряде стран, составляющих каноническую территорию Московского Патриархата, уже существует исторически сложившаяся система правовых актов и органов власти, при которой, с одной стороны, уголовное наказание несовершеннолетним имеет мягкий характер, а с другой — действуют специализированные социальные органы опеки и попечительства. Впрочем, и данная система нуждается в гражданском контроле, который бы не допускал чрезмерного и необоснованного вмешательства в жизнь семьи. В связи с этим может потребоваться доработка правовых актов и практики правоприменения в отношении несовершеннолетних. При этом следует всемерно поддерживать и укреплять традиционные семейные ценности, противостоя попыткам их девальвации. Все составляющие системы защиты детей должны быть максимально адаптированы к их национальной культуре и традициям. Недопустимыми видятся сбор, электронная обработка, хранение и несанкционированное распространение избыточных персональных данных, касающихся семейной жизни.

Создание ювенальных судов и инфраструктуры детского судопроизводства может привести к неоправданному вмешательству государства во внутренние дела семьи и в любые семейные конфликты, в которых затронуты дети. Известны факты изъятия детей из семей государственными органами на основании таких расплывчатых или необъективных критериев, как «недостаточный уровень материального благосостояния», «низкое развитие ребенка», «ненадлежащее воспитание» или «психологическое насилие». Кроме того, реальна угроза возникновения ситуации, при которой дети будут стимулироваться подавать жалобы в правоохранительные органы на собственных родителей, то есть, по сути, возможно создание системы доносительства. Упомянутые варианты развития событий особенно опасны тем, что оставляют поле для коррупции и чиновничьего произвола.

Существуют основанные на фактах жизни граждан ряда стран опасения, что методы ювенальной юстиции могут быть применены для ограничения религиозной свободы, в частности, права родителей определять мировоззрение и формировать нравственные убеждения ребенка, побуждать его к участию в церковной жизни, к соблюдению постов и других религиозных предписаний.

Церковь полагает, что любые законопроекты и административные меры в сфере ювенальной юстиции должны быть вынесены на широкое и открытое обсуждение педагогов, родителей, ученых, духовенства, представителей правоохранительных органов. Видится полезным участие духовенства и церковной общественности в дискуссиях по вопросам юридической защиты прав родителей и детей во всех государствах на канонической территории Русской Православной Церкви. В частности, необходимо отстаивать гарантии прав родителей на воспитание детей в соответствии со своими мировоззренческими, религиозными и нравственными убеждениями, на разумное определение их распорядка дня, режима питания и одежды, на побуждение их к исполнению семейных, общественных и религиозных обязанностей, на регламентацию их общения с противоположным полом и доступа к информационным материалам, а также на физическое ограждение от действий, наносящих вред нравственному или телесному здоровью ребенка.

При наличии озабоченности законодательными или подзаконными актами, принимаемыми в данной сфере, а также конкретными нарушениями прав родителей на воспитание детей и случаями неоправданного вмешательства во внутреннюю жизнь семьи, православные христиане призываются обращаться в профильные епархиальные структуры, а если вопрос требует общецерковного рассмотрения, в Синодальный отдел Московского Патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества. Обращения верующих, после соответствующей экспертной оценки, будут рассматриваться в ходе церковно-государственного диалога и служить основанием для печалования Церкви перед властью. Особую роль в этом диалоге должна сыграть Патриаршая комиссия по вопросам семьи и защиты материнства.http://www.patriarchia.ru/db/text/2255583.html

православная церковь бы не лезла в эти дела. Сами они не чураются лезть в семьи и диктовать, как правильно жить. А за то, как деток таскают силком в душные храмы и заставляют стоять на службах и целовать доски - вообще переебала бы. Не один мой знакомый после такого вырос атеистом или человеком противоположного вероисповедания (язычником и даже один сатанист есть). Уверена, что гораздо бОльшие шансы заполучить этих людей в качестве прихожан были бы, если бы их не насиловали в детстве с этой гребаной религией.
А что до ювенальной юстиции, то я тут не могу присоединиться ко всеобщим лучам поноса. Все же сразу примеряют на себя. А все-таки надо прежде всего понимать, что в нашей стране насилие над детьми очень развито. Посмотрите на цыганок с маленькими детками (вечно "почему-то" спящими у них на руках) в переходах и на улицах, на маленьких попрошаек, которых родители-алкаши посылают побираться и собирать бутылки, на детей, у которых родители ведут сомнительный образ жизни. Да этим людям нафиг не всрались эти дети, а поднимать вопрос о лишении родительских прав сейчас могут только когда ребенок реально как-то пострадает (к примеру, кипятком обварится по недосмотру или с побоями в больничку поступит). Всё остальное - "дело семейное". Если вас устраивает, что нашим детям некуда позвонить и пожаловаться на нас ценой жизни и здоровья всех детей из неблагополучных семей..... меня нет.

Тупая пизда кто детей силком таскает в церковь? Попы? Ты дура проспись сначала. а то нажралась как свинья.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: унылое гавно  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь забанен  Погрешность принятого решения: 20%

Это сообщение отредактировал system - 2.07.2012 - 12:20

В этом вся и мысль. Государства создаются людьми. Государству 200 лет, но создано оно людьми живущими по нормам морали собранными за века. Государство не было создано что бы диктовать свои нормы людям создавшим его, всё было с точностью до наоборот.

Уж какая была. Не важно откуда она вышла, важно куда она пришла. Нет, лучше иметь элиту вышедшую из партийных боссов их их отребья.

То есть 2000 лет можно отбросить сразу, нужно прыгнуть к единственному моменту которым можно кое как гордиться? При чем гордится
можно только народу, но ни как не государству. Государству должно быть стыдно за то что допустило эту бойню и не смогло защитить миллионы погибших людей на оккупированных территориях. Я понимаю, что у вас нет больше не одного примера успеха кроме ВОВ и разговор вы будете пытаться свести только к нему. Зря. С точки зрения государства это был провал. С точки зрения народа, героизм и успех.

Ещё раз и в последний. Вы смешиваете пороки и свободу. Они были всегда и ни имеют ничего общего с понятием персональной свободы. Я свободен в своём выборе места жительства, сексуальной ориентации, выборе работы, выборе политического строя, выборе слов которых я хочу произносить, выборе искусства которым мне нравиться восхищаться и книг которые мне нравится читать. Это не делает меня вором, убийцей и растлителем малолетних. Стать этим, по нормам моей морали нельзя, этим можно стать только вопреки. Если вы думаете от этого всего вас спасает государство то наверное вы прожили всё жизнь в тюрьме где вас от изнасилования спасали охранники.

Сатанеев

Начал за здравие, кончил за упокой.

Куда она пришла? Именно эта "инчилихенция" и сделала революцию. Она убила себя и миллионы других людей. Она привела к власти большевиков.
Отдельные индивиды , в основном отметившиеся в русской литературе, возможно и были убеждёнными идеалистами, остальные - симулянтами приспособленцами, обломовыми в чистом виде.

Нет, конечно ахуенно, сочиняя стихи, барышням отправлять записки, учится в лицеях , воевать за отечество, когда у тебя 300 душ крепостных и земель пару сотен ГА. И нахуя тебе нужна промышленная революция ( которую организовал злостный, кровавый тиран ХХХХХ, потому что инчилихенция не смогла это вовремя сделать - ей было недосуг). ЗА тебя же всё РАБЫ сделают. У тебя есть мотивация жить, работать, сочинять стихи, и воевать за отесчтво. А вот если ты чмо безродное в семье крестьянина, который детей рожает для того чтобы были рабочие руки - для отработки барщины. И НИКАКОЙ ЛИЧНОЙ СВОБОДЫ У ТЕБЯ НЕТ! Её не было даже после 1861. Потому что ТЫ НИЩИЙ! Ты никто. ТЫ мясо.
Вот тебя в такие условия поставить и я бы посмотрел на твои разглагольстования про "личную свободу". Уничтожение класса дворян и интеллигенции - это и было проявлением ЛИЧНОЙ СВОБОДЫ.
_____________________
А ЮЮ + гос.дотации - это просто мера по взращиванию быдла. Одно быдло взращивает себе другое быдло, рабов. Как только это быдло вырастет - у нас запустят "режим демократия" и будем мы жить так как вы любите. Будут вам показывать каждые 4-6 лет театральную постановку "выборы" и срать в мозг "личной свободой" и " свободой выбора". Которых не было нигде и никогда.

Лучше вообще не иметь элит! Тьфу...нет никаких элит. Все кто провозглашает себя элитой, высшей материей, небыдлом является первостатейнейшим быдлом и заслуживает свинца в затылок. Уж тем более всякие журналюги и пеЙсатели. Есть инженеры , есть учёные, есть военные, есть учителя, есть врачи, есть шахтёры и рабочие разных направлений. Все они и есть элита, которая однако никогда так себя не назовёт - очень интеллигентные они, в отличии от всяких "либерастов". Остальные - приспособленцы. Обслуживающий персонал и клоуны.

Это сообщение отредактировал prodromolu - 30.06.2012 - 01:44

4Lolz

А вот пост eliche как бы намекает об обратном.
Да и истребление коренного населения Северной Америки,это просто "ангельские" нормы морали и правила.

Но как то не вяжестся с политикой, этого государства. Когда оно пытается диктовать условия всем остальным. Хотя учитывая, как поступили с коренным населением, все логично.

Своя рубашка ближе к телу.
Куда шла ваша интелегенция?
Она пока пришла. Но это не надолго.
И да судить кого то без тезисов, прямо говорить крем-гамно, или гамно-крем.

Эх опять сами начали. 2000 лет говорите?
А как же ацтеки?
А великая китайская стена, которая не вошла в 7 чудес света?
Не говоря уже о Русских землях, и народах его заселявщих.
О многом даже вы, узнали из русских исследований, начала 20 века.
Так что ваша "мировая" история, мыльный пузырь.

Место жительство - покомфортней выбрали?
Не так ли?
А чего не поехали в горячие точки нашей земли, сеять доброе вечное, и главное по основам морали и тд, собранным за века?

Педофилия карается даже в выбранном вами государстве.

Работа ли то чем вы занимаетесь?

Выборе политического строя? Да пожалуйста, другим не мешайте, а то поучают поучают...

Кроме демагогии ничего неуслышал.
А так же неуслышал ответа на вопрос, кто больше исполняет долг перед семьей и обществом: санитарка или банкир?

Нет у вас никакой персональной свободы. Что вы несёте.
Хотите персональной свободы - добро пожаловать в тайгу.

Вы , как человек, социализируемы. Общества с персональной свободой просто не существует.
Персональная свобода навязывается гос-вом. Разрозненым быдлом проще управлять. Это не относится ни к порокам, ни к добродетелям - потому что это относительные понятия. Вы путаете гос-во и общество. Вам говорят о преобладании общества над индивидом, что более правильно, а не гос-ва над индивидом. Т.е. вы будете делать ТО, что вам скажет множество. Вы часть этого множества, а уже потом отдельный человек.
Во о чём идёт речь:
http://www.yaplakal.com/forum7/st/0/topic4...5#entry10954713

У нас всё делается наоборот. Чтобы ЭТОГО не было! Это опасно. В совке такое было. Связанные одной цепью.Но такая система очень инертна изза большой человечкой массы. ПОКА инертна. От того совок и развалился.

Это сообщение отредактировал prodromolu - 30.06.2012 - 01:46

prodromolu

непонял фразы.

По ссылке пройди. Это я и назвал цепью. Цепью была - коммунистическая/христианская мораль. Любое отклонение от нормы каралось внутри самого общества, а не гос-вом. Урабанизация тотальная правда делает своё дело... НО урбанизация это зло. Надеюсь деурбанизация скоро случится.

Вы даже толще чем пытаетесь казаться. Мы начали со спора о том что первично, государство или мораль. Ответ мораль.
У ацтеков было своё государство построенное на своде их морали, у китайцев своё и даже у коммунистов было своё...они оказались нежизнеспособными и исчезли. Некоторые совсем, некоторые эволюционировали во что-то другое. Так же как в какой то момент исчезнет западная демократия и исламские царьки. Они эволюционируют во что-то другое.

С какого перепугу? Я в "вашей" земле не родился, никогда не жил и жить не собираюсь. Место где я родился в данный момент является исламским государством. Русскоязычное население появившееся там в процессе строительства утопии (коммунизма) было предано и оставлено на произвол судьбы.

Конечно карается. Она противоречит нормам морали. Только почему-то вы продолжаете называть её порождением "личной свободы".

Чем эта комиссия отличается от ювеналов? Тем, что крышуется РПЦ и пытается грести под себя? Вы уже затрахали делить меня и мою семью. А не пошли бы вы в задницу господа, со своими комиссиями, учереждениями и прочим? Не надо указывать людям как им жить и во что верить, и как детей воспитывать. Что церковь, (не вся, а только дебилы ПГМнутые), что чинуши, которым заняться нечем, и они от скуки всякую дрянь придумывают. Семья неприкосновенна! Создавайте, мать вашу, курсы "молодых родителей", организуйте помошь малоимущим семьям, сделайте кружки для детей, что бы им хотелось в бассейне поплавать и на велосипеде покататься, а не яги попить. Какое то ведь время пытались в Росси все это создавать, поднимать семью, выплачивали деньги на детей, строили бассейны, катки, площадки детские. Я как раз школу заканчивал в это время. Куда все пропало, зачем сломали? Дети были в радость, не боялись их заводить. Сейчас же дети-это скорее тягостная обязанность, денег надо, врачей надо, воспитывать надо. А когда воспитывать, если денег надо и поэтому на двух работах оба родителя? А вместо помощи у нас что РПЦ что государство предлагает наказание, пряник с кнутом перепутали, молодцы, епт.

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 30.06.2012 - 02:34

Так и есть.! Это абсолютизированная личная свобода в данном конкретном обществе.
Мораль это не закон и не правила. Педофилия вполне себе имеет место в Турции, где с 12 лет замуж выдают.
Гос-во это просто надстройка .И чем больше эта надстройка - тем дегенеративней общество, которое перекладывает свои функции на гос-во.

Я знаю что у вас с этим туго, но если вы подумаете то поймёте что доказываете мою точку зрения. Если РККА вдумается в то что вы сказали он должен пойти коммунистическим джихадом на вас и ваше потомство.

Я прекрасно понял и без вашего ёрничества, что отстаиваю вашу точку. Точлько ваша точка немного в другой плоскости. Вы ставите себя над обществом. Для этого необходимо гос-во. Потому вы приравняли общество и гос-во. Вам так проще. Своего рода оправдание. Но тут ВАМ туго уже.
Если вы задумаетесь то увидите что США - типичный тоталитарный строй , Совок был менее тоталитарный чем США. Да и Европа тоже. Кроме того, Европа теперь ещё и фашиствующая.

Это сообщение отредактировал prodromolu - 30.06.2012 - 02:44

Да ни в коем случае. Просто когда у РККА совсем заклинило мне пришлось привести пример который он может понять.

С каждым из этих утверждений можно и нужно спорить, но вопрос не в этом. Эти государства являются порождением своего населения и никак не наоборот.

вот здесь все правильно. ЮЮ не должно быть карательным органом по отношении к благополучным семьям, а заниматься детьми алкоголиков, малоимущих, но млин, не забиранием детей в дет дома, а адоптированием асоциальных родителей к нормальной жизни. и не лезть в дело моей семьи!
а РПЦ, по отношению к детворе и духовному воспитанию как раз таки может быть противостоянием ЮЮ (я здесь не говорю об их темных делах) РПЦ как раз способная своим почитанием родителей, привить детям истинные ценности по отношению к старшим.
Но к сожалению не надо это нашему государству, ЮЮ - это как раз шаг в сторону быдлизации населения. И как смотрю по отзывам, многие понимают, что сейчас творится в стране, к чему все идет... Грустно все это товаристчи

очень неубедительная пропаганда. рассчитана на тех, кто не был на западе

+1
именно так. У меня много друзей, которые уже давно остепенились и воспитывают детей в странах Европы, Канаде, США, причем я общаюсь не только с эмигрантами, но и с жителями этих стран. Что-то к ним такие тётеньки не приходят.
Все эти "ужасы", как комиссии лезут во вполне нормальные семьи со своими указами - на уровне разговоров для наивных людей, и как Вы правильно подметили, для тех, кто мало где бывал, видел и много смотрит телевизор.