СССР в Наших Сердцах.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver867
24.01.2025 - 15:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18169
Цитата (свинка @ 24.01.2025 - 14:58)
Цитата (McCaroff @ 24.01.2025 - 13:41)
Цитата (vano88 @ 24.01.2025 - 13:31)
Вопрос почему по умолчанию крестьяне ограничивались в правах, в частности в получении паспорта?

Ответ: потому, что в реалиях той жизни, которую они вели в деревне, паспорт в современном его понимании был попросту не нужен, личность удостоверялась простой справкой из сельсовета.
Ты же не чувствуешь себя ущемленным или ограниченным в правах, идя посрать без паспорта в кармане? Или чувствуешь?!
А в тех случаях,, когда крестьяне покидали родное село и переезжали на другое место жительства - паспорт им выдавали, никакой дискриминации не было.

Кстати, в Российской империи в 19 веке паспорта и многим городским жителям не выдавались, паспорт оформляли только при выезде за границу. Давай вместе повозмущаемся над этим, а?!

До революции без паспорта крестьяне не могли удаляться от места постоянного проживания далее чем на тридцать километров. На первый раз могли и отпустить после нескольких дней в каталажке, а в случае повторного нарушения каторга без вариантов. Не просто там всё было. Кстати женщинам крестьянского сословия паспорт не полагался вовсе.

Только паспорт получался примерно так же, как сейчас загранпаспорт.
В заявительном порядке.
 
[^]
свинка
24.01.2025 - 15:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7023
Цитата (Silver867 @ 24.01.2025 - 15:08)
Только паспорт получался примерно так же, как сейчас загранпаспорт.
В заявительном порядке.

Совершенно верно. Хочешь отъехать дальше чем на тридцать километров просишь паспорт. И в исключительных случаях тебе его дают. Иначе откуда армия беспаспортных. Кому-то везло, успевали добежать незамеченными до немногочисленных фабрик или заводов. И там впахивали в нечеловеческих условиях на правах сегодняшних нелегальных мигрантов.
 
[^]
Garik499
24.01.2025 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47830
НеКаренина
Цитата
На тебе любую песню, но ты не понимаешь в ней слова.

Не понимаешь из-за тупости или почему?
Цитата
На тебе 100500 каналов, но тебе нечего там смотреть.

Каналы есть на любой вкус. Хочешь смотри, что тебя интересует. Не хочешь не смотри. В чем проблема?
Цитата
На тебе голых жоп , но уже пресытились, слишком много жоп .

Твои интересы теперь в принципе ясны.
Цитата
На тебе любую еду - но она уже не такая вкусная и имеет вкус пластика.

С возрастом вкусовые рецепторы деградируют, поэтому старики из поколения в поколение всегда жалуются, что еда не такая как в молодости
Цитата
Короче моё счастливое детство осталось в СССР, наверно там ему и положено остаться.

Ясен красен его не переместить уже
Цитата
Но поливать грязью - не дам!

Кого?
 
[^]
AGS17
24.01.2025 - 15:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 15791
Цитата (Silver867 @ 24.01.2025 - 17:07)
В совке даже такой не было.
На весь СССР операции на глазах делали только в клинике Федорова в Москве, причем роговицу резали скальпелем, что влекло за собой пожизненное ограничение на нагрузки.
Или просто очки прописывали - вот и все лечение.

Ну так Федоров при совке и придумал операцию на глазах. Метод был новым, чтобы его повсеместно внедрять.
Илизаровские аппараты тоже, в своё время, ставили только у нас в Кургане, вот и ехали со всего мира.
 
[^]
Garik499
24.01.2025 - 15:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47830
Silver867
Цитата
На весь СССР операции на глазах делали только в клинике Федорова в Москве, причем роговицу резали скальпелем, что влекло за собой пожизненное ограничение на нагрузки.
Или просто очки прописывали - вот и все лечение.


А в капстранах в это же время как и какие операции делали? popcorn.gif
 
[^]
ДухГришкиР
24.01.2025 - 17:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.17
Сообщений: 2796
Цитата (Sidorini @ 24.01.2025 - 13:03)
Ну,,,,

Значит такой вы работник были...

А я получил двушку через полтора года.

Это в Москве/Ленинграде было?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДухГришкиР
24.01.2025 - 17:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.17
Сообщений: 2796
Цитата (Garik499 @ 24.01.2025 - 15:44)
НеКаренина

Не понимаешь из-за тупости или почему?

Каналы есть на любой вкус. Хочешь смотри, что тебя интересует. Не хочешь не смотри. В чем проблема?

Твои интересы теперь в принципе ясны.

С возрастом вкусовые рецепторы деградируют, поэтому старики из поколения в поколение всегда жалуются, что еда не такая как в молодости

Ясен красен его не переместить уже

Кого?

+ живьем, на сцене видел Флойд, Саббат, Мэйден, Блэкмора (2 раза), Перпл, Моторхэд (2 раза)!!! Слава Горбачёву)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kstpr
24.01.2025 - 17:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.22
Сообщений: 1376
Цитата (McCaroff @ 24.01.2025 - 13:41)
Цитата (vano88 @ 24.01.2025 - 13:31)
Вопрос почему по умолчанию крестьяне ограничивались в правах, в частности в получении паспорта?

Ответ: потому, что в реалиях той жизни, которую они вели в деревне, паспорт в современном его понимании был попросту не нужен, личность удостоверялась простой справкой из сельсовета.
Ты же не чувствуешь себя ущемленным или ограниченным в правах, идя посрать без паспорта в кармане? Или чувствуешь?!
А в тех случаях,, когда крестьяне покидали родное село и переезжали на другое место жительства - паспорт им выдавали, никакой дискриминации не было.

Кстати, в Российской империи в 19 веке паспорта и многим городским жителям не выдавались, паспорт оформляли только при выезде за границу. Давай вместе повозмущаемся над этим, а?!

Свободно? Отец Павлика Морозова погорел на этих справках. Председатель за разбазаривание кадров мог схлопотать. Но когда хорошо заносили, рисковал выписывал.
Интересное время в мире уже компьютеоы появились, ракеты в космос собирались запускать, а крестьянину чтобы съездить в город за хлебом нужна была справка, иначе могли привлечь за нарушение паспортного режима.

Справка осени 54го года, разрешающая съездить в город за хлебом

Это сообщение отредактировал Kstpr - 24.01.2025 - 17:36

СССР в Наших Сердцах.
 
[^]
McCaroff
24.01.2025 - 18:08
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.06
Сообщений: 511
Цитата (Kstpr @ 24.01.2025 - 17:36)
Председатель за разбазаривание кадров мог схлопотать.

А если сейчас директор из-за своего разгильдяйства или бездарности допустит, чтобы с предприятия специалисты разбежались - его собственник этой конторы по головке погладит и премию даст?

"крестьянину чтобы съездить в город за хлебом нужна была справка, иначе могли привлечь за нарушение паспортного режима" - Замени слово "справка" на слово "паспорт" и примени к нынешним реалиям "свободной" России (или любой другой страны). Как считаешь, найдется в мире страна, в которой ты можешь свободно перемещаться, не нося с собой документ, удостоверяющий личность?
Так вот, справка удостоверяла личность крестьянина так же, как личность горожанина удостоверял паспорт, большего тогда не требовалось.
Впрочем, для тех, кто решал переехать, порой и справка была не так уж нужна. Я уже рассказывал в этой ветке про своего деда, который уехал из села вместе с семьей - и ни по дороге, ни на новом месте никто даже не поинтересовался, почему у него и его семьи справок нет. В начале 30-х было дело, если что, по всем либеральным канонам его кровавая гэбня должна была трижды расстрелять, пять раз съесть и отправить в ГУЛАГ напоследок - ан нет, никаких последствий, просто пометили где-то в колхозных бумагах, что приехал такой-то, занимается тем-то, живет там-то.
 
[^]
Kstpr
24.01.2025 - 18:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.22
Сообщений: 1376
Цитата (McCaroff @ 24.01.2025 - 18:08)
В начале 30-х было дело, если что, по всем либеральным канонам его кровавая гэбня должна была трижды расстрелять, пять раз съесть и отправить в ГУЛАГ напоследок - ан нет, никаких последствий, просто пометили где-то в колхозных бумагах, что приехал такой-то, занимается тем-то, живет там-то.

Значит успел. При НЭПе можно было свободно перемещаться. Крепостное право ввели в 32м плюс год на утряску. Да пока в УК ввели статью за нарушение паспортного....
 
[^]
McCaroff
24.01.2025 - 18:24
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.06
Сообщений: 511
Цитата (Kstpr @ 24.01.2025 - 18:14)
Цитата (McCaroff @ 24.01.2025 - 18:08)
В начале 30-х было дело, если что, по всем либеральным канонам его кровавая гэбня должна была трижды расстрелять, пять раз съесть и отправить в ГУЛАГ напоследок - ан нет, никаких последствий, просто пометили где-то в колхозных бумагах, что приехал такой-то, занимается тем-то, живет там-то.

Значит успел. При НЭПе можно было свободно перемещаться. Крепостное право ввели в 32м плюс год на утряску. Да пока в УК ввели статью за нарушение паспортного....

Повезло, говоришь? Ладно, другой пример: сестра моей бабушки с мужем и братом учиться поехали в другую область. Это уже не начало, это середина 30-х. Отпустили, никаких препон никто не чинил. Еще одна бабушкина сестра, кстати, так всю жизнь из родного села и не выезжала дальше областного центра, получила паспорт в 74-м. Остальные, а их пять сестер было - получили паспорта по первому требованию, их дети тоже проблем с получением документов не имели.
Тоже везение?
А не многовато ли "везений", может, как раз это - норма?!
 
[^]
HoLoop
24.01.2025 - 18:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.24
Сообщений: 1816
Цитата (RusLandiya @ 24.01.2025 - 09:15)
Цитата (Pадиотехник @ 24.01.2025 - 08:51)
Цитата (RusLandiya @ 24.01.2025 - 10:29)
Одно из немногих реальных достойных проектов Советского союза, так это попытка получить Хомо Советикус, человека открытого, доброго и готового к свершениям.
Она провалилась, как и почти все, что тогда декларировалась, но какие то плоды конечно принесла.

Каким получился хомо советикус наглядно показали 90-е годы. Тогда не марсиане прилетали, не таджики понаехали. Это были обыкновенные советские люди. Под палкой сидели тише воды ниже травы, а выпущеные на свободу показали свой нрав. Оставить на улице ничего нельзя, обязательно спиздят. Водители ставили дворники на автомобили только во время дождя. И боже упаси оставить его на ночь во дворе. Быть за границей и не спиздить чего-нибудь в супермаркете считалось дурным тоном. Хомо советикус вороват от природы, несун. Ибо все вокруг мое, как он слышал каждый день. Поставить в магазине кассы самообслуживания - в 92 году такого и в голову никому прийти не могло. Сегодня прошло достаточно времени, выросло поколение, никогда не видевшее советской власти. Вот и судите какой человек человечнее - советский, или капиталистический.

Все таки советский.
Приучить к кассам можно любого. И не воруют не потому, что честные, а потому что под камерами. Но это неважно.
Но идеологическое воспитание давала плоды. Советский человек в большей своей массе был пизже и лучше. cool.gif
Но тянуться ввысь тяжело, поэтому при первой же возможности советские люди с удовольствием скатились обратно.

АААА нам про советского человека лучшего в мире в школе рассказывали... вот только видеть не приходилось.
Трасса ДТП кровь, кишки, распидорасило. Пострадавшие ещё корчатся в предсмертных муках а народ уже тащит к себе кто запаску, кто инструмент, кто насос, кто сумки с личными вещами. Сольное впечатление детства.
В кино только с мелочью. Засветить трёшку или пятёрку, это гарантированно их лишиться либо по вежливой просьбе, либо по последствиям жёсткого опиздюливания. Тут уж что сам выберешь, но результат один.
Прекрасне добрые, честные и заботливые советские граждане.
Тьфу бля. Средний совок был редкостным уёбком, готовым за продвижение очереди на квартиру или просто доступ к дефициту на ЛЮБЫЕ мерзости и подлости.
 
[^]
Pадиотехник
24.01.2025 - 18:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Silver867 @ 24.01.2025 - 17:08)
Цитата (свинка @ 24.01.2025 - 14:58)
Цитата (McCaroff @ 24.01.2025 - 13:41)
Цитата (vano88 @ 24.01.2025 - 13:31)
Вопрос почему по умолчанию крестьяне ограничивались в правах, в частности в получении паспорта?

Ответ: потому, что в реалиях той жизни, которую они вели в деревне, паспорт в современном его понимании был попросту не нужен, личность удостоверялась простой справкой из сельсовета.
Ты же не чувствуешь себя ущемленным или ограниченным в правах, идя посрать без паспорта в кармане? Или чувствуешь?!
А в тех случаях,, когда крестьяне покидали родное село и переезжали на другое место жительства - паспорт им выдавали, никакой дискриминации не было.

Кстати, в Российской империи в 19 веке паспорта и многим городским жителям не выдавались, паспорт оформляли только при выезде за границу. Давай вместе повозмущаемся над этим, а?!

До революции без паспорта крестьяне не могли удаляться от места постоянного проживания далее чем на тридцать километров. На первый раз могли и отпустить после нескольких дней в каталажке, а в случае повторного нарушения каторга без вариантов. Не просто там всё было. Кстати женщинам крестьянского сословия паспорт не полагался вовсе.

Только паспорт получался примерно так же, как сейчас загранпаспорт.
В заявительном порядке.

А потому, что таковым он и являлся. В паспорте не указывалось постоянное место жительства, только орган, выдавший паспорт. А кому попало паспорта не выдавали. Нельзя сбежать с каторги и получить новый паспорт. Для этого нужна куча справок, которые беглец явно не получит
 
[^]
HoLoop
24.01.2025 - 18:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.24
Сообщений: 1816
Цитата (Silver867 @ 24.01.2025 - 15:08)
Кстати женщинам крестьянского сословия паспорт не полагался вовсе.

Незамужним да. А вот замужних вписывали в паспорт мужа и с ним она могла совершать ЛЮБЫЕ действия как со своим.
"Предъявила для удостоверения самоличности паспортную книжку мужа ея, в которую вписана и она".
 
[^]
HoLoop
24.01.2025 - 18:59
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.24
Сообщений: 1816
Цитата (vano88 @ 24.01.2025 - 18:46)
В чем проблема давать паспорта всем гражданам без исключения?

И на это ты ответить не можешь.
Потому что это уже касается политики совка.
А для совкодрочера это больно.

Вот в чём сходятся российский либерал и украинский нацист, так это в большой нелюбви к коммунизму вообще и совку в частности.
 
[^]
McCaroff
24.01.2025 - 19:06
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.06
Сообщений: 511
Цитата (HoLoop @ 24.01.2025 - 18:59)
Цитата (vano88 @ 24.01.2025 - 18:46)
В чем проблема давать паспорта всем гражданам без исключения?

И на это ты ответить не можешь.
Потому что это уже касается политики совка.
А для совкодрочера это больно.

Вот в чём сходятся российский либерал и украинский нацист, так это в большой нелюбви к коммунизму вообще и совку в частности.

Но озвучивание этого факта вызывает у них еще большую боль! sm_biggrin.gif
 
[^]
YaVepS
24.01.2025 - 19:08
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 1002
Цитата (HoLoop @ 24.01.2025 - 18:59)
Цитата (vano88 @ 24.01.2025 - 18:46)
В чем проблема давать паспорта всем гражданам без исключения?

И на это ты ответить не можешь.
Потому что это уже касается политики совка.
А для совкодрочера это больно.

Вот в чём сходятся российский либерал и украинский нацист, так это в большой нелюбви к коммунизму вообще и совку в частности.

А русский патриот одновременно любит СССР и Путина, но никакого когнитивного диссонанса не испытывает.
 
[^]
manticora
24.01.2025 - 19:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 2246
Цитата (Гуранка @ 24.01.2025 - 04:02)
И про менталитет знает и про сопли,точно не бывший там. Просто умиляют оценщики СССР,которые не ухом ни рылом тым. Что у вас такая ненависть к нему? От зависти? Да ,нам можно закидывать. Занавес,ложь ...только вот ни лжи ,ни оторванности от мира и прочее,я не знала,не было у меня такого. Спокойствие и радости жизни,да была. Люди вспоминают,что пережили,но нет современный специалист,вам начинает в ухо орать,что все не так.

Да нет ненависти. Какая может быть ненависть, если я там родился. Вызывают недоумение совкодрочеры, которые во времена СССР, перестройки и после жили как улитки - нырк в скорлупки, "чур меня, я в домике".
И сейчас пытаются развалившуюся скорлупку натянуть - "смотрите, как мне это пальто идёт".

Только вот пальто не то.

О будущем надо думать. Или хотя бы о настоящем. Хули вы дрочите на плакат с Мерлин Монро, СССР прошел и его не вернуть как ни хоти. Но есть возможность (гипотетически) жить достойно и сегодня... Но вы не хотите. Потому что это выводит вас из зоны комфорта и грез по пионерскому галстуку и коротким шортам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
manticora
24.01.2025 - 19:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 2246
Цитата (HoLoop @ 24.01.2025 - 18:59)
Вот в чём сходятся российский либерал и украинский нацист, так это в большой нелюбви к коммунизму вообще и совку в частности.

Мне как либералу никакие советские санатории и пионерские лагеря свободу не заменят. Я могу без всяких санаториев поехать отдыхать за границу, например. Посмотреть мир. Могу отдыхать без трехразового питания и культмассового сектора.

Да, ещё мне хочется свободных СМИ, свободы слова и представьте себе соблюдения моих конституционных прав. В СССР не было, и в настоящей эпохе этих либеральных ценностей, увы, нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
manticora
24.01.2025 - 19:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 2246
Цитата (vano88 @ 24.01.2025 - 18:46)
Ты тщательно замыливаешь вопрос.
Который стоит так - почему крестьян выделили в отдельную категорию?
Кто там куда поехал и почему его не проверили вопрос десятый.
Почему вообще возникла ситуация, при которой крестьянин должен был совершать лишние движения в отличие от рабочего или сраной интеллигенции?
В чем проблема давать паспорта всем гражданам без исключения?

И на это ты ответить не можешь.
Потому что это уже касается политики совка.
А для совкодрочера это больно.

Лупишь ты совкодрочеров снайперски метко. Наповал. Мои аплодисменты!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HoLoop
24.01.2025 - 19:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.24
Сообщений: 1816
Цитата (vano88 @ 24.01.2025 - 19:22)
Знаешь в чем вы реальные совки?
В тотальном и бесконечном пиздеже.
Говорим одно, думаем другое, делаем третье.

Дык! Так полжизни тренировались. В душе антисоветчик но идёшь в комсорги воспитывать молодёжь в духе марксизма-ленининзма. Это-же карьера! Это-же бабки!
Назови хоть одну причину отказа от одно-другое-третье если это приносит дохуя денег?
 
[^]
AGS17
24.01.2025 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 15791
Цитата (HoLoop @ 24.01.2025 - 20:39)
за продвижение очереди на квартиру или просто доступ к дефициту на ЛЮБЫЕ мерзости и подлости.

Сейчас за квартиру могут просто грохнуть, без всяких мерзостей и подлостей.
Включи телевизор с криминальными новостями, там убийств за день происходит, как за год в СССР

СССР в Наших Сердцах.
 
[^]
AGS17
24.01.2025 - 20:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 15791
Цитата (vano88 @ 24.01.2025 - 21:22)
Знаешь в чем вы реальные совки?
В тотальном и бесконечном пиздеже.
Говорим одно, думаем другое, делаем третье.
Это была основа совка. На собрании говорим о всем светлом, сразу после идем пиздить что плохо закреплено.

А сейчас что-то изменилось? Пиздежа гораздо больше, например, пенсионый возраст, поправки в конституцию. Пиздят миллиардами, министерство обороны не даст соврать.
Вот только в совке спокойней жилось, сейчас как на вулкане- не знаешь, где рванёт
 
[^]
polyger
24.01.2025 - 20:47
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 1234
Цитата (ААК65 @ 24.01.2025 - 03:22)
Цитата (polyger @ 24.01.2025 - 00:43)
Мне 61 и я один из тех, что на фото потомков Великого Народа-Победителя. К сожалению, его недостойных жалких теней, выродков, что просрали с таким неимоверным трудом построенное и с такими чудовищными жертвами в войну сохраненное.

Так тебе в 1991 году было 30 лет
Хули ты грудью не встал и не помешал разваливать и просирать?

В августе 91-го у проходных градообразующего завода попытался митингнуть, остановить безмолвную, угрюмую толпу, срывая голос привлечь внимание, что происходит уничтожение страны. Пох было всем. Из массы работяг неодобрительно поглядывали и проходили мимо. Не били.
Били, практически убивая, уже в 2018-м, когда и завод развалили крысята-чЮбайсята, и некогда свободный народ переформатировали в зомбиовцебыдлобаранов, за слова истины. Русь обречена. Тварям, что рвутся к мировому господству, она как кость в горле.

Это сообщение отредактировал polyger - 24.01.2025 - 20:52
 
[^]
Onzdeslishny
24.01.2025 - 21:00
3
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 4.11.24
Сообщений: 357
Цитата (Яумный @ 24.01.2025 - 08:29)
Если считать реальным началом развала СССР пришествие горбача в 1985 г, то прошло почти 40 лет. А что смогут вспомнить через 39-40 лет те, кому сейчас 30? Кризисы, инфляцию, пьяненького боруха дирижирующего оркестром, "возвращение Крыма" с очередным витком инфляции, толпы мастурбеков во всех городах-миллионниках, академиков которым "Аллах дает", зажравшиеся дупло-татские ебла и отжимание бизнеса мало-мальски к ним приближенными у остальных, сто сортов колбасы в магазине и хаты в пожизненную ипотеку, сиськи-жопки в тик-токе и силиконовых губошлепок, пидоров на эстраде купивших себе звание "народного", уебищные "ремейки" советских фильмов с тупенькими смазливыми актеришками, кредиты чтоб погасить другие кредиты но понтоваться кредитной тачкой или крутым телефончиком?

Лет через сорок те, кто сейчас юн и полон жизни будут дрочить на начало двухтысячных ничуть не хуже нынешних старых пердунов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24277
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх