Сколько весили исторические мечи?

Ты не учитываешь тот факт что эти доспехи остались, а реальные боевые не детские доспехи постоянно использовали и они просто не дожили в основной массе до нашего времени.

Американист

Меня зацепило именно "уничтожение сословий". Уменьшение ограничений, расширение прав - да, было.
Уничтожения монархии в Англии было не целью, а скорее стечением обстоятельств.

Английского абсолютизма толком никогда и не было. И первая попытка закончилась отрубленной башкой у Карла.

По результатам смотреть довольно сложно, ибо редко выходит то, что задумывалось. И в Англии вместо возвращения статуса кво между монархом и парламентом получилась жесточайшая диктатура...
Да и у нас что-то строительство экстремально-демократичненького марксистского общества не задалось

Сабля, шашка - эволюционировали от палаша. Отличительная особенность первого второго и третьего односторонняя заточка клинка. И если палаш колюще-рубящее оружие, то шашка и сабля, в основном, рубящее. Имелись правда образцы, имеющие на конце лезвия шип для протекания кольчуги. Но колоть классической шашкой и саблей сложно, так как центр тяжести у них смещен ближе к концу лезвия, для осуществления круговых движений руки с клинком. Раны при этом наносились длинные, рваные и неглубокие.

Меч трансформировался в шпагу. И меч и шпага колюще-рубящее оружие. То есть предназначены в основном для точных колющих ударов (например в места сочленения доспехов). Точность достигается за счет смещения центра тяжести клинка ближе к рукояти (гарде). Рубить мечем панцирь рыцаря - дело бесполезное, на то у него и доспех. Обычных бездоспешных крестьян в ватниках конечно можно, но они и так при виде рыцаря разбегутся, а тех кто не успеет, можно конем потоптать.

Предпосылки для эволюции появление, сначала арбалетов, а потом ручного огнестрельного оружия. И болт из арбалета, и пуля из пистолета легко пробивали и кольчугу и панцири рыцарей. Не стало брони - не нужен стал меч - стало достаточно более легкой и дешевой шпаги.

Ну что вы наделали, тут один деятель писал про толщину меча 1,5 см у рикассо. 15 мм бл...ть!!!!!
Как он теперь спать будет?!!!!!

Ну не знаю про наше поколение, а вот наши деды в 1941-1945 годах прошли от Москвы и до Варшавы и до Парижа, и до Берлина. Некоторые были 18-ти летними юнцами, а некоторые и помоложе.
И сделали это в индустриальную эпоху.
Не в коем случае не отношусь к тем, кто верещит, что можем повторить!!!!

Ещё раз. Шашка - эволюция ножа. Сабля эволюция меча. Палаш - разновидность меча. и никак иначе. Всё остальное - домыслы.

Было интересно, позеленил. Я честно говоря не в теме, но пару раз бывал на исторических праздниках, где всякие рыцари и зольдаты средневековья проводят турниры. Там же и палатки были, где продавалось все оружие на разный вкус. Так вот меч примерно чуть длиннее метра был тяжелым. Я пару махов им сделал и озадачился силой рыцарей. А оказывается вот откуда ноги растут.

Я не спец, но как может двуручный меч, эта хрень, размером с рессору, весить 3 кг??

Это сообщение отредактировал Led - 14.01.2019 - 21:15

пришел домой, решил что то обновить впечатления. несколько фото-от музейных до интернетных. К сожалению не нашел фото меча со Старой Ладоги. Поражает малое место под ладонь, да еще в доспехе.
Меч настолько широкое понятие у разных стран, молчу уже о разных временах что утверждать что он мол весит столько то явно не правильно.
1.Милан. Замок Скфорца

2. Стокгольм, музей армии.

Первый раз английскую монархию ограничили еще в 1215 году - см. "Великую хартию вольностей"

3.Мюнхен.Собор, могила,статуя

4.Уже не помню где

5. Интернет

6. Еще инет

Честно говоря все современные схватки на мечах у ролевиков выглядят неуклюже и стремно. Не хватает ярости боя и желания убить соперника. Из-за этого все движения корявые и осторожные как у девочек.

Почему шашка от ножа? Если она ближе к ножу по устройству (да и то тут есть вопрос), это не значит, что она произошла от ножа.
Сабли произошли от палашей, существует немалое число найденных экземпляров, где хвостовик выполнен наклоненным к оси клинка палаша - то есть приспособлен для рубки. Далее перехрод к сабле - путем добавления кривизны клинку (впрочем, встречались сабли, где ось клинка у навершия и ось хвостовика совпадают).
Шашки - производные от сабли с изменением развесовки и геометрии.

Дали мне как то в Шотландии клеймором помахать. Длина где то 150 см вес кг 3 .
Если двумя руками - то махать можно долго .
Причем если таким попал - сразу труп . Удар такой хреновиной с размаха ,мечом весом в 1-1.5 кг не отразить. Не думаю, что в средневековье, воин с таким мечом наносил больше 50 ударов за весь бой, если строй на строй.

Мне вот этот бой нравится.



На 3.04 3.12 удар сбоку из-за спины прикольный.

Это сообщение отредактировал Badenser - 14.01.2019 - 21:48

звиняйте что в ваш забавный срач лезу: "могучий пахарь-свинопас виэс бабоподобный лыцарь"..
недавно на одном известном историческом сайте, который занимается переводом различных исторических документов, читал переписку ордена по поводу латышского крестянского восстания 13 веков.
содержание боев сплошь и рядом примерно такое -
толпа дикарей в количестве 100 штук окружила славного странствующий рыцаря. славный рыцарь зарубил 20 дикарей, безродные враги окружили славного героя и смогли его победить только подло расстреляв его с луков.
тысячное войско дикарей окружило замок. подожгло посады. но 20 конных рыцарей выехавших с замка , погнали разом это сранное воинство. множество порубив, а остальные попрятались в лесах и в реках .
и тд и тп
чтото я особо не помню удачных крестьянских восстаний в средние века в европе.

так это не меч.

Ну потому что шашка произошла путём изменения длинного ножа. Это изученный исторический процесс. Сабля же как раз от разновидности меча - палаша. То, что они похожи не значит, что они произошли от одного и того же.

а как должны действовать реконструкторы? убивать нахуй друг друга?
тот же Клим Жуков как-то рассказывал, был в бугурте на 100 человек.
Он упал и не встал, потому что по нему прошли все плотным строем, он орал матом и как-то его услышали, подняли и вынесли... а если "девочки не были такие осторожными", а с "яростью боя и желанием убить соперника" пиздец был бы Жукову, упал и хуй с ним.. у нас ещё есть в строю.

Ну вот например. Колбасятся в полную силу.

Нет, тут утверждали, что лыцари эти натурпродуктом питались, свежей дичью ежедневно и вообще эко-хуеко от пуза лопали и за счет этого были здоровее современного человека 21 века.

Так вот, не каждый король мог себе позволить так питаться ежедневно. Не говоря уж о баронишке каком. Тем более - в походе.

Сейчас любой нищеброд питается лучше многих средневековых графов.