Пулемёты в США: история сомнительного «успеха»

Награждали не за то, что кто-то убил, очередного солдата противника, пусть и вооружённого пулемётом.
Аналогом таких наград, является награждение пехотных Вань, за сбитый ими самолёт, то есть, за весомый вклад в дело победы. Фронтовых разведчиков, например, тоже награждали, не за убийство языка, по сути очередного солдата противника, а за доставку его живым, то есть, за особый вклад в дело Победы.
И захват пулемёта МГ, а не убийство пулемётчика, был таким вкладом, ценность которого отмечалась наградами, на фоне пулемётной драмы РККА.
А упоминание не кстати, трофейных команд, орудующих уже после боя, говорит о не полном понимании сути дискуссии. Наград за МГ не было бы, эти бы МГ в переплавку отправлялись, если бы у РККА, был бы нормальный пулемёт, а шире… если бы РККА, обладала требуемой мощью огня, а не только, высоким боевым духом и готовностью к самопожертвованию.
Захваченный в бою МГ, вместо отечественных пулемётов, вот чем довольствовалась, до зубов вооруженная РККА.

Я не соскакиваю MK48ADCAP, просто занят немного, но сегодня продолжим... за до зубов вооруженную РККА.

Снова вынужден повторить: ты - мудак. Причём, мудак лживый. Чтобы захватить пулемёт - нужно было постараться. Для этого, как минимум, нужно было вырезать пулемётный расчёт и окружающее оный расчёт отделение. Малыми силами. Это не после захвата позиций противника оружие собирать.

1)Командир взвода 127-го гвардейского отдельного сапёрного батальона гвардии старший сержант Николай Шикин в ночь на 22 ноября 1943 года у деревне Студенец Кормянского района Гомельской области Белоруссии под огнём неприятеля проделал четыре прохода в минном поле противника, провёл советскую пехоту, ворвался во вражеские траншеи, в штыковом бою уничтожил четырёх вражеских солдат, захватил пулемёт, связками гранат подорвал два дзота.
2)На территории Венгрии севернее и северо-западнее города Дьендьеш наши войска с боями продвигались вперед. На одном участке противник, закрепившись в ущелье, преградил путь нашей стрелковой части. Рядовой Куртоманов по-пластунски подполз к переднему краю немцев, вскочил в их окоп и штыком заколол шесть гитлеровцев. Захватив вражеский пулемет, Куртоманов открыл из него огонь по немцам. Воспользовавшись замешательством гитлеровцев, наши подразделения овладели важным опорным пунктом противника.
3)К. К. Шестаков, пренебрегая опасностью, вызвался уничтожить вражеских пулемётчиков. Отважный воин под прикрытием огня подполз к огневой точке противника, уничтожил гранатами его расчёт, захватил вражеский пулемёт и открыл из него огонь по засевшим на высоте фашистам. Он вывел из строя около 50 солдат и офицеров врага.
4)Командир взвода, гвардии младший сержант Павел Христофорович Дубинда в бою под Кенигсбергом, когда кончились боеприпасы, захватил вражеский пулемет и открыл огонь по противнику, заставив его отступить.

И так можно доооолго продолжать.
Только бестолку- до таких не доходит. Теории заговоров ведь интереснее.

Это сообщение отредактировал MK48ADCAP - 12.11.2018 - 12:30

А нет ли примера, когда разведчик, посланный захватить языка, заколол штыком шесть языков, вернулся к своим и получил награду?

Награждают не за пулемёт, а за геройские поступки, или, за неординарный вклад в Победу.

В проверке на дорогах, героийство связано не со стрельбой из МГ, не с убийством вражеских солдат, а с большим вкладом, в дело продовольственного снабжения, партизанского отряда.
Который тоже убивал немцев, но решить продовольственную проблему не мог.

Так же и тут, убить пулемётчика, может оказаться геройским делом, а может быть и обычным боем, а вот захват ценного образца вооружения, важнее чем убийство одного пулемётчика... воевать то можно не только со шпагинскими трещотками, да с легендарными ДП, но и с более сильным оружием, не имеющего аналогов в РККА.
За то и награждали... за вклад, в действенное повышение огневой мощи.

Это сообщение отредактировал Солониковед - 12.11.2018 - 12:43

Наградили бы и Судаева и Симонова и Дейкина с Лютым, если бы их пулемёты, были бы допущены до серийного производства.
Но хуй, вот вам ДП-27, а оружие добудете в бою.

О так уже награждают не за пулемет? Твое?
Солониковед 12.11.2018 - 12:10

И это
Солониковед 10.11.2018 - 11:22

И это:
Солониковед 10.11.2018 - 17:48

И это:
Солониковед 11.11.2018 - 12:36

Опять обляпался и заднюю включил? В который раз уже.

То-то у Судаева:орден Ленина
орден Красной Звезды
орден Отечественной войны I степени
медаль «За оборону Ленинграда»
медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»
медаль «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»
Сталинская премия второй степени (1946) — за создание нового образца автоматического пистолета-пулемёта ППС-43.
У Симонова: Герой Социалистического Труда
три ордена Ленина
орден Октябрьской Революции
орден Кутузова II степени
орден Отечественной войны I степени
два ордена Трудового Красного Знамени
орден Красной Звезды
медали
заслуженный изобретатель РСФСР
Сталинская премия первой степени (1942)
Сталинская премия первой степени (1949)
А создателей ЛАДа за что награждать? За пулемет под патрон от ТТ?
Кстати Афанасьева потом наградили. Правда не го ЛАД который нахер никому не всрался, а за А-12,7 и АМ-23.

Был еще пулемет Блюма, под 5,56 в девичестве .22LR Ему тоже какую то награду дали. Но он был учебным, и пристегивался к Максиму или ДП. И расчеты тренировались не тратя ресурс боевого оружия. Ну, как на флоте тренировались стволиковыми стрельбами, в здоровое и дорогущее орудие вставляли стволик - вставку и стреляли малокалиберным дешевым снарядиком


Пы.Сы. Солониковед не спеши, я за тобой не успеваю! А то загонят тебя в отрицалку, с кем я буду на оружейных темах говорить?

Это сообщение отредактировал P376 - 12.11.2018 - 13:38

Но этот тот кадр ЛАД на полном серьезе предлагает как замену ДП

Да у него уже -651, по Фаренгейту или по Цельсию правда не знаю

Стиль напоминает Юрия Гудименко. История в его изложении - живот надорвать можно )

Просто этот кадр - такой же дебил, как один из моих бывших оппонентов на форуме иносми. Тот называл себя офицером запаса, но был свято уверен, что ТТ и ПК жрут один и тот же патрон. Как он говорил: "А что? И там, и там один калибр - 7.62мм!"

а чего ссылки то на оригинал нету?

Это сообщение отредактировал GeorgeM2 - 12.11.2018 - 16:21

Вы, Батенька, вельми не внимательны!
В окончании первого абзаца поста, есть коротенькая сцыль на источник.
Специально для слепых - via

Так, сцыль на источник - заметнее?

Разделяю твою озабоченность, но ЯП не место для дискуссий, тем более что либерально-патриотическая общественность, начитавшись Давида Наумовича, совершенно не контролирует, свои шпалометные способности.

А кстати, пока схематоз и химикат меня не забанили, могу предложить, к реализации, давнюю свою идею... Давай, сделаем ресурс, по истории оружия РИ-СССР, фоток у тебя дохера, у меня есть годная концепция... На бабло можно и ЯП выставить. Мне так кажется.
А ресурс, будет не голимым справочником, в виде статей с фотками и унылого форума, а информационно-аналитической машинки, когда любой факт, дополняет куст знаний, до совершенства.

Ну что бы остались после нас не только фотки и быдлосрач с долбоЯПерами, а что то реально инновационненькое и интересненькое.

Ну сам посуди, у нас нет никакой истории, любой мудак, может заявить что ЛАД не нужен, и ведь многие будут верить. Или какой дурень, скажет что ДП-27 это ого-го какое орудие победы, и привет... Юшкой его зальют.

Я ещё не имею возможности, продолжить воспитание стройбата, зато, он может уже, грузить шпалы бочками :)

Уж и не знаю, с чего начать, или продолжить(?) воспитание урЯПатриотиков, у которых и индустриализация не понятно когда началась и неизвестно, когда и закончилась ли вообще.

MK48ADCAP, маститый ЯПоружейник, таки не смог ответить на такие, простые для каждого совкодрочера вопросы...

И так, сверхуспешная индустриализация, по мнению многих, начинается с контрактов 27-28 годов, на несколько лимонов золотом, для постройки в СССР, тракторного, естественно завода.

Было бы ошибкой утверждать, что именно с начала вывоза крупных партий жёлтого, к нашим заокеанским партнёрам, и началась индустриализация... она началась, на несколько лет раньше.
Но поскольку ЯП не место для дискуссий, в качестве воспитательного момента, примем 28-ой год, год вывоза золота в САСШ, за год её начала.
Таким образом, окончание индустриализации, можно представить, как... да как время, которое в Е раз, больше начального значения, уровня индустриализации.

Далее, представим себе, что главный договор 28-го года, от которого, совкодрочеры типа меня, любят вести отсчёт начала индустриализации, остаётся придумать вторую дату, и дельту между ними, умножить на число Е, то есть, ~ на 2.7

Если принять второй датой, 31-ый год, то окончание процесса, будет 2,7х(31-28)=начало 38-го года... но это не верно.
Хотя конечно, эта дата, жутко радует всех урЯПатроитиков. А как же, какой открывается простор, для сетований на сиволапость русскага быдла. Которое, даже не взирая на всю Гениальность Сталина, было не в состоянии подготовится к войне настоящим образом и оттого то мол, пробегало всю войну, с легендарным ДП-27, да с лентами брезентовыми, для Максима, баловалась.
А как хорошо бывает, указать совкодрочерам (типа меня), на дозубовную вооружённость РККА, пусть и не тем, что нужно для 41-го года, но якобы тем, что только и могла, выпускать, отсталая советская промышленность.

Обратите внимание, что весь этот кровавой и бессмысленной лубок русской истории, который с разных точек зрения, пропагандируется на ЯПе, штатными пропагандонами, висит на яко бы, неизвестности начала индустриализации.
А самые бессовестные и одновременно уважаемые ЯПэксперды, склонны рассматривать именно 30-ый год, как начало Индустриализации.

Но как уже было замечено, 28-ой год, это всего лишь, год вывоза первого парохода с золотом, в САСШ.

А вот начало индустриализации, любимого детища Сталина, стоит сдвинуть на годик-другой влево.

Но поскольку, мы трём за до зубов вооруженную РККА, да ещё и легендарным ДП-27... то давайте сдвинем начало индустриализации, на 27-ой год.
Самые смекалистые, уже начинают смекать, что и год принятия легендарного ДП-27, как то связан с началом индустриализации, но пока что, оставим год её начала, эквивалентным цифре, из названия легендарного.

Это сообщение отредактировал Солониковед - 13.11.2018 - 14:47

Как видно на твоём примере, любой мудак может заявить, что кому-то очень нужен пулемёт под пистолетный патрон.

Ну на ЯПе-то, мудаков вообще дохренища… особенно отличаются борцы, за дозубовно вооруженную РККА, которой кроме ДП-27, ничего и не нужно было. Дай только позаваливать.

Но конкурс на пулемёт, взамен дкгтярёвского эрзаца, не прекращался все предвоенные годы, ну а во время войны, уже целиком и полностью, превратился, в пулемётную драму, до зубов вооруженной РККА.
То есть, в заваливание.

Солониковед читать так и не научился, ну или точнее игнорирует неудобные для себя ответы оппонентов.
MK48ADCAP 11.11.2018 - 19:29

Повторено специально для тупых
MK48ADCAP 12.11.2018 - 06:30

Тебя опять носом ткнуть в справку ИНО НКТП о договорах на техпомощь?
в 1927 г. заключено ..... — 17 договоров
в 1928 г. заключено ..... — 15 договоров
в 1929 г. заключено ..... — 48 договоров
в 1930 г. заключено ..... — 59 договоров
За 29-30 годы заключено 107 договоров из 170. Причем 73 из 170- с немцами, а не с США.

Какой такой "главный договор" болезный? Ну и "придумать вторую дату" говорит само за себя. Прочая занимательная математика из той-же серии. СССР достиг доли промышленности в ВВП, характерной для индустриальной страны к 1960-м годам.

А что разве промышленность СССР была способна обеспечеит массовый выпуск например МГ-42? Или обеспечить многомиллионную армию металлической лентой? Для СГ-43 одним из условий было использование холщовой ленты от Максима.[

Сам придумал?

С хуя? Сколько новых промышленных предприятий было построено в период 23-27 и сколько в период 28-31? И как изменился объем промпроизводства. И да производственные кадры всех уровней от рабочего до генконструктора с неба упадут? Введение семилетки как всеобщей и обязательной-34 годв. В 26 году грамотных 56,6% населения.

На начало создания,пулемёт ЛАД очень даже всрался.Так как предназначался он для вооружения партизан и десантников,а не для замены ДП.Использование пистолетного патрона было вызвано необходимостью утащить на горбу побольше патронов и облегчением снабжения этих бойцов в дальнейшем(Пистолетных патронов в По-2 можно напихать в разы поболее,чем винтовочных.) .Но когда ЛАД был готов,то уже появился промежуточный патрон и новое оружие стали проектировать под него.Да и к своим границам уже подходили.так ,что и вопрос снабжения партизан отпал сам собой.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 13.11.2018 - 16:05

Про конкурс на замену ДП в предвоенные годы- это часом не попытка перейти на систему питания патронами как в японском Тип-11? Дык японские пулеметы не просто так "пожирателями пальцев" называли.
ДП-27 лучше всего удовлетворял 2 главным условиям: простота производства и простота освоения личным составом. А в годы войны, особенно в начале менять ДП на другой пулемет, сбивая работу заводов- самоубийству подобно. И да все образцы представленные на конкурс объявленный в 42 испытания провалили.

Уточню: Солониковед утверждает, что ЛАД- замена ДП.
Всрался ли ЛАД как основной пехотный пулемет РККА?

Это сообщение отредактировал MK48ADCAP - 13.11.2018 - 16:09

это его из гогна и палок товарищ Сухов за одну ночь собрал?

Ну и кроме того в 42(!) разворачивать производство узкоспециализированного оружия "для вооружения
воздушнодесантных войск и орудий
ных расчётов" + партизан, когда обычных пулеметов на фронте заметная нехватка- довольно сомнительное решение.

Это сообщение отредактировал MK48ADCAP - 13.11.2018 - 16:20