Первой американской государственной лжи стукнуло 120 лет

Какая прекрасная тема. Дополнил собственный багаж знаний, спасибо ТС.

не первой. Первая была в том, что открыл америку Христофор Колумб, а назвали в честь Америго Веспуччи

А потому что житель США сидит на мебели, произведенной в США, и смотрит допустим пусть даже и в китайский монитор, но используемые в нем к примеру полупроводники американского производства.

Starcraft83

А в России мебель не производят?

Может почитаете предпосылки той войны?
Кратко, Сталин в целях стратегической безопасности хотел подвинуть госграницу подальше от Ленинграда на северо-запад.
Не безвозмездно(очень важный пунктик!).
А взамен, в качестве компенсации, отдать бОльший кусок от Карельской области.
Территориально сделка более чем выгодная для финнов получилась бы.
Финнов в Москву вызывали договориться, хер там...
Ладно, хрен с вами, к ним делегацию отправили, опять Отсос Петрович...
Уперлись рогом, и все тут...ну и понеслась

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну мне как-то приходилось собирать тв-тумбу родителям производства какой-то ростовской мебельной фабрики - хотелось эту тумбу выкинуть в окно - так хитро она собиралась. И собирал шкаф ИКЕА - соберет и ребенок.
З.Ы. У нас и автомобили производят, но предпочитаем мы иностранного производителя.

Это сообщение отредактировал Starcraft83 - 20.04.2018 - 15:59

Starcraft83

Сразу видно человека, чье мнение об окружающем мире формируется через опыт

У меня детская мебель вся отечественного производства - от кроватей до шкафов, никаких претензий к качеству и хороший дизайн за нормальные деньги и срок изготовления - 3-5 дней. А икеевский мусор я на дачу взял.

Закручивай интригу дальше.

... Полупроводники сделанные из/с применением китайского сырья.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 20.04.2018 - 16:01

хотелось бы узнать, что ты конкретно смог изменить в нашей стране?
Ну это реально, глупость такое утверждать, что ты что - то можешь изменить в системе.
К

Можно и своими руками сделать лучше всяких итальянцев - вопрос в другом, почему в России так много мебели из Китая, а не в Китае из России? Вроде бы лес у нас растет...

Закручиваю - выгодно США и Китаю - и где здесь Россия?

Starcraft83

Странный вопрос - почему весь мир современный носит лейбл "мейд ин Чайна"? Потому, что Китаю похер на охрану труда, экологию, пенсии, авторские права.

А где здесь разговор о России?

Тут про монитор на столе американца
- сделанный в Китае
- с применением изготовленных в США полупроводниковых приборов
- для производства которых, в свою очередь, используются китайские редкоземельные металлы.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 20.04.2018 - 16:17

Все-таки я думаю ты слишком плохого мнения о Китае, но я там не работал - утверждать не буду - может знающие люди скажут. А может это все-таки государственная поддержка бизнеса, налоговые льготы, трудолюбие и отвага?
Насчет производства в России - ты еще открыться не успеешь, а уже должен... У нас легче присосаться к той же плохо контролируемой добыче леса, отстегнуть кому надо и сырьем в любимый Китай - живу в таком регионе - неоднократно видел по утру и сотни лесовозов, и целые железнодорожные составы, направляющиеся на восток.

Starcraft83

Я на материковом Китае лично не был, но я был в Гонконге, который не видит солнца из-за смога с материка. Об условиях труда многое скажут видео в интернете и рейтинг суицида на фабрике Фокскон, которая собирает не херню какую-то, а айфоны. Какие условия труда на фабриках, которые собирают хуйню - мне страшно представить.

Это сообщение отредактировал Narkozzz - 20.04.2018 - 16:21

При том, что я писал про российского урапатриота, смотрящего в китайский монитор, а мне указали на глобальный мир 2018 года, и чем американский урапатриот отличается от нашего? Я указал, что американский смотрит все-таки в частично произведенный его страной.

Starcraft83

А на какую долю нужно, чтобы частично был произведен товар, чтобы с полным правом быть патриотом? А то кроме США и России много стран в мире, их жителям вообще нельзя патриотами быть?

Это сообщение отредактировал Narkozzz - 20.04.2018 - 16:24

Жители Челябинска, Липецка, Норильска, да в конце концов Братска из моего региона прямо в экологически чистой зоне живут. Это всегда было бедой промышленных городов - просто Китай - это такой большой промышленный город)) Хорошо это или плохо, не знаю, но темпы развития Китая поражают.

Starcraft83

Гуанчжоу в 120км от Гонконга, а солнца в Гонконге практически не видно.

У всего есть своя цена - хорошо радоваться за развитие Китая вне Китая. Испытать издержки такого развития на себе - совсем другой коленкор.

Ну так и древесина идущая в Китай и возвращающаяся в виде, скажем, листов ДВП/ДСП тоже произведена в России.
И какая-то часть бензина за пределами России изготовлена из нефти произведенной здесь.
То же самое и в России.

Будете и дальше самоуничижаться?

вообще, все намного сложнее. Доберусь до дома - поищу ссылки на ЖЖ одного кента, который копает довоенные финско-советские отношения, используя документы в том числе и финской стороны.

например, что такое Майнила, где была "провокация"?

Это равнина, на которой углом в финскую территорию вдается советская. Возможностей обстрела с сопредельной стороны - много. Советская деревня как на ладони, в низине, а финская сторона чуть повыше.

На этом участке границы - сюрпрайз - в конце 30-х зафиксировано огромное количество нарушений границы, в обе стороны. Нарушители одинаковые - РДГ (разведывательно-диверсионные группы) финской разведки. Одни идут в разведку в СССР, другие возвращаются. Иногда диверсанствуют. Финская разведка с конца 30-х (то ли с 37 то ли с 38 года) делилась данными с абвером, а ходить им было как к себе домой - там масса финских деревень, которые укрывали разведчиков. Оттого финнов оттуда и стали выселять.

Так самый цымес в том. что эти разведгруппы переходили границу не просто так - а иногда с боем, причем не только сами стреляли, бывало их переход прикрывал - тадамммм - минометный обстрел с финской стороны. И даже в день того самого майнильского инцидента на том участке границы (правда, соседней заставы) имел место и переход РДГ обратно на финскую сторону, и обстрел из минометов. Даже имя командира группы по финским источникам стало известно.

Ну так что, финны никак не могли обстреливать советскую территорию?

Я думаю все-таки надо отличать урапатриота от патриота своей страны - в моем понимании урапатриот - это тот, кто не обращает внимания на проблемы, имеющиеся в своей стране. Он не обращает внимание на нищету пенсионеров, на убивающую нашу страну коррупцию, на отсутствие конкурентного качественного производства, на превращение страны в сырьевой придаток. Урапатриот всегда ищет внешнего врага, опираясь при этом на военную мощь - то есть это такая самозащита оправдать себя засчет нахождения виноватого. У урапатриота, если ты находишь плюсы в политике развитых стран, да еще и о проблемах в своей стране говоришь, значит ты враг России.
Конечно, никогда англо-саксоны не будут нашими друзьями, они всегда будут стремиться ослабить и даже уничтожить Россию, обладающую огромными ресурсами и территорией. Но ведь мне как патриоту больно смотреть на то, как наше руководство им в этом старательно помогает, превращая в нас в их сырьевую колонию.
Почему в эпоху высочайшей цены на нефть у нас закрывались заводы, а на их месте росли торговые центры? Почему нельзя было вложиться в собственное производство, обеспечив население работой и достатком, увеличив налоговые поступления от этих производств? Вот мы долго смеялись над Китаем, что его население готово работать за еду, а тем временем размер средней зарплаты их миллиарда уже немного превысил размер средней зарплаты в России, а это $500.
Патриотом необходимо быть, но не надо врать себе о том, что у нас все хорошо, и если надо, то весь мир в труху...

нужно каждое заседание в оон начинать с этого пересказа

Цена куба кругляка - 4000 рублей. Цена куба ДВП - 22000 рублей. У вас вообще есть представление о разнице между сырьем и готовой продукцией?

Starcraft83

Хм, странно - я вижу как этот ярлык приклеивают любому человеку, который хоть в чем-то гордится своей страной. И никто перед этим не спрашивает его - замечает он проблемы или нет.

Думаю американскому патриоту проблемы трейлерных парков тоже глубоко до фонаря. Каждый сам выбирает - на что и в каком виде обращать внимание. А то в интернете много "матерей Терез", которые в реальности даже бычок до урны дотащить не в состоянии.

У России хоть раз был период, когда надо было искать внешнего врага? Он всегда есть, враг.

Очень обтекаемая формуллировка.

Способность разнести мир в труху нам досталась от СССР, она не связана с текущим состоянием дел внутри страны. Просто надо отделять мух от котлет - есть внешняя угроза, есть внутренняя, есть саботаж на местах, есть критическая некомпетентность власти. Всё слишком сложно, чтобы это в двух словах оценить.