Почему немцы не взяли Москву

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
INSPEKTOR
13.06.2013 - 14:26
4
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Бутухан
Цитата
а вот объясни мне тупому - если бы эти рыбаки и многие другие - не "покупали" танки-пушки-самолёты - хоть на одну единицу оружия было бы меньше выпущено?! эти готовые самолёты с конвейера - куда попали бы? часом, не на фронт? ИМХО, вот эта история с покупкой оружия фронту... пахнет не очень со стороны государства, если речь о поднятии духа - могли бы просто ввиде награды за труд такие надписи давать

Да, меньше. Чего-нибудь - да меньше. Самолет стоит денег, если этот конкретный самолет купили за частные средства, то у государства высвобождаются средства для постройки еще одного самолета (танка, снарядов, паровоза - без разницы. Чего тут непонятного?

БезобидныйСуслик
Цитата
но самое прикольное - это стереотип о Франции. типа за 40 дней сдались.
ага. только мы тут уже в другой теме приходи к удивительному знанию: территорию СССР, по размерам равную Франции, немцы в 1941м году заняли БЫСТРЕЕ, чем за 40 дней.

А где здесь стереотип? Франция именно сдалась. Не была полностью оккупирована...даже близко. Не была полностью разгромлена.
Вот Польша была разгромлена, а Франция сдалась.
Здесь не вопрос территории, а вопрос способности к сопротивлению.

Бутухан
Цитата
ну даже Геббельс в своих дневниках в 44 писал о пользе чисток) сравнивал наш генералитет с немецким очень своеобразно - в нашем видел близость к НАРОДУ, а в своём - касту)

Увы...не читал. Спасибо, поищу. Интересно.))

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 13.06.2013 - 14:30
 
[^]
Бутухан
13.06.2013 - 14:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (Ратислав @ 13.06.2013 - 10:37)
Цитата (ДЖОНик @ 13.06.2013 - 09:36)

В начале войны у немцев возникла новая болезнь - танкобоязнь , именно из-за Т-34.
И выдумывали они всякие методы для их остановки. Можно посмотреть реальные учебные фильмы немцев того времени,на торрентах лежат.

Танкобоязни у них в начале войны не было. Т-34 и КВ было немного и их легко выбивали 8,8. А из-за косяков в нашем командовании 50-60% наших новых танков сломалось и было брошено на маршах

в МОИХ школьных учебниках по истории (закончил школу в 1981) и то на диаграммах - количество НОВЫХ советских танков - больше чем у Германии - любых! учителя по этому поводу не знали что сказать). и вот 88мм зенитки - создавались для борьбы с танками, ага)
 
[^]
Бутухан
13.06.2013 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (Zagus @ 13.06.2013 - 10:38)
Цитата (Mangustoid @ 12.06.2013 - 22:18)
Не знаю, ребята. Чой-то я очень сомневаюсь по поводу существования заградотрядов.
Может только у штрафников? У меня два деда и прадед всю войну прошли. Ну ни один ни словом никогда не обмолвился о заградах. А ведь это такая вещь - хочешь не хочешь проскользнет в рассказе.
А порассказали они много...

Заград отряды существовали, только функции у них были СМЕРШевские. Отлавливать дезертиров, диверсантов в тылу. А пулемёрты направленные своим наступающим войскам в спину - одна из легенд, так любимая либерастами и прочими меньшинствами (не реклама и не пропаганда!).
Читал интересную версию по этому вопросу:
В каком то году англичане вроде изобрели способ стрельбы из пулемётов с обратного ската навесом, почти по миномётному. Наша армия тоже применяла этот способ. Пулемёт за спиной работает вот и казалось бойцам что по ним.

я по возрасту - ооочень со многими ветеранами говорил, и отнюдь не генералами, ни один! пулемётов в спину не видел, так что это - откровенный бред

Добавлено в 14:35
Цитата (elnago @ 13.06.2013 - 10:46)
В теме поста только один вопрос интересует: почему этот диверсант и террорист Скорцени, к тому же служивший в СС, избежал наказания? За какие заслуги?

так с американской разведкой сотрудничал)

Добавлено в 14:37
Цитата (ДЖОНик @ 13.06.2013 - 10:53)
Цитата
В теме поста только один вопрос интересует: почему этот диверсант и террорист Скорцени, к тому же служивший в СС, избежал наказания? За какие заслуги?


Сотрудничал ,точнее продался , спецслужбам Израиля.
Хотя это упорно скрывали до недавнего времени.

спецслужбы Израиля в 45 - это круто!
 
[^]
Rold
13.06.2013 - 14:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (4Lolz @ 13.06.2013 - 13:30)

Цитата
С точки зрения морали оцените бомбардировку Дрездена, Хиросимы и Нагасаки?

При штурме Японских островов погибло бы пол миллиона американцев и несколько миллионов японцев. В Хоросиме и Нагасаки погибло намного меньше.


Никакой роли в капитуляции Японии бомбардировки Хиросимы и Нагасаки не сыграли. Япония капитулировала из-за вступления в войну Советского Союза.
Если интересно, почитайте:
http://proatom.ru/modules.php?name=News&fi...rticle&sid=4551
США просто проверили эффективность новых бомб на живых людях. Другой цели у них не было.

Это сообщение отредактировал Rold - 13.06.2013 - 14:41
 
[^]
Alexeykov
13.06.2013 - 14:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13240
Цитата (makabr @ 13.06.2013 - 13:41)
Вдумайтесь, о чем говорят эти цифры?

Лично мне они говорят о полной бездарности командования Красной армии. Как образом надо настолько хуево воевать, чтобы в ОБОРОНЕ (!!!) на 15 погибших русских приходился 1 немец.

Молодец красиво излагаешь, а теперь для начала поди и почитай чем безвозвратные потери отличаются от потерь чисто убитыми.
 
[^]
Бутухан
13.06.2013 - 14:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (Ратислав @ 13.06.2013 - 11:06)
Ну и фанатичного сопротивления как в Бресте не было во Франции, конечно.

Хотя мало кто знает, но поляки в 39-м в Брестской крепости тоже очень долго держались.

ты немецкие документы про Брест почитай, будешь сильно удивлён. не надо историю по книгам/фильмам - художественным! учить

Добавлено в 14:46
Цитата (MacRus @ 13.06.2013 - 11:27)

Не взяли немцы потому, что бросили на оборону Москвы пол страны, хотя эвакуация Министерств в Свердловск уже началась еще в конце Сентября.

в Куйбышев! это - рядом, и Сталин - не уехал!
 
[^]
poshutist
13.06.2013 - 14:46
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 68
Цитата
Никакой роли в капитуляции Японии бомбардировки Хиросимы и Нагасаки не сыграли. Япония капитулировала из-за вступления в войну Советского Союза.
Если интересно, почитайте:
http://proatom.ru/modules.php?name=News&fi...rticle&sid=4551
США просто проверили эффективность новых бомб на живых людях. Другой цели у них не было.

Как нам говорил учитель истории, США не только решила испытать эффективность новых бомб, но и показать СССР "кто в доме хозяин".
 
[^]
Бутухан
13.06.2013 - 14:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (kokodgambo @ 13.06.2013 - 11:50)
[/QUOTE]
Думаю да они были местами где то! Потому что на ТАКОЙ огромный фронт иметь заград отряды это не очень "дешёвое "удовольствие

а ты не думал что на такой огромный фронт логичнее - заградотряды - против врага?
 
[^]
Deim0nAx
13.06.2013 - 14:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
Svarogok
Цитата
Конечно же были и загранотряды и приказ "ни шагу назад"

Наступление на Москву - осень 41
Приказ №227 (ни шагу назад!) - лето 42.
Вот зачем ты это написал?
 
[^]
valiknv
13.06.2013 - 15:02
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 235
Кому интересно почитайте книгу Николая Старикова "Кто заставил гитлера напасть на Сталина" там все интересно и подтверждения слов Скорцения насчет Канариса и Англичан. Рекомендую.
 
[^]
Бутухан
13.06.2013 - 15:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (Raver @ 13.06.2013 - 12:14)
Цитата (Любознатель @ 13.06.2013 - 10:31)
Выиграли потому что не на жизнь а на смерть воевали!

Потому что никому никогда не удавалось нас покорить.

Потому что любая империя, которой вздумалось на нас с мечом придти, потом кровью отхаркивалась и переставала быть империей.

Потому что Русский Дух непобедим и тому есть множество исторических свидетельств.

Потому что в нас генетически заложено воинское искусство, которое постигалось поколениями наших предков, также как и тот факт что мы не проиграли НИ ОДНОЙ ВОЙНЫ.

Ну-ну... А несколько сот лет татаро-монгольского ига? А русско-японская война 1904-1905 года? А финская компания 1939-1940-го? А Афган?
Я, конечно, понимаю, что вы патриот Отечества, но не стоит быть слепым.

как достали с этим 300-летним игом! вот в советской школе учителю истории вопрос задавал - по учебнику! Бату-хан пришёл на Русь в 1241, Куликовская битва - в 1380, даже - прекращение выплаты дани при Иване 3 - 1480, ГДЕ 300 ЛЕТ??? учитель! сам ох-ел - так вдолбили, никто на цифры не смотрел! по факту - ИГА не было вовсе - дань платили, и то - не все и не всегда, поэтому даже "внутри" этих 140 лет - масса набегов чтобы вразумит зарвавшихся князей
 
[^]
Babrik
13.06.2013 - 15:04
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.04.10
Сообщений: 0
По телеку на день России крутили старые фильмы "Судьба", "Офицеры", "Они сражались за Родину" так же была часть новых, но немного. Потому что снимают щас говно и достойных фильмов снято очень мало. Вот и возвращаемся к старому, к старому что сделано с умом и душой, а не то что сделано для поднятия рейтингов.

П.С. новый фильм "Истребители" полное говно и никогда не станет приемником фильма "В бой идут одни старики", далеко нашим режиссерам до таких фильмов.

Добавлено в 15:07
Цитата (valiknv @ 13.06.2013 - 15:02)
Кому интересно почитайте книгу Николая Старикова "Кто заставил гитлера напасть на Сталина" там все интересно и подтверждения слов Скорцения насчет Канариса и Англичан. Рекомендую.

На войне СССР и Германии было поднято море бабла, Англией и США, все что поставлялось в Россию оплачивалось потом золотом. Так же поставки в Германию, через подставные страны, так же приносило бабло.
 
[^]
Бутухан
13.06.2013 - 15:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (Raver @ 13.06.2013 - 12:14)
А финская компания 1939-1940-го? А Афган?
Я, конечно, понимаю, что вы патриот Отечества, но не стоит быть слепым.

я чё-то не понял - в 1940 кто капитуляцию подписал? случаем, не финны? а Афган - не готов потери сравнить, не?
 
[^]
Deim0nAx
13.06.2013 - 15:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
4Lolz
Цитата
Чехи не сдались, чехов сдали. Мюнхен, нет, не слышал?

Это как? МС - это всего лишь Судетская область (1938 г).
А всю Чехословакию немцы оккупировали в 39. Причем тупо на понт:
- Слушай, Гаха, а не хочешь под нас лечь?
- А есть выбор?
- Ну....
- Ладно, ладно. Лягу
Вот и вся война. Да. Поляки там тоже отметились. Отхватили Тешинскую волость.
Цитата
Поляки воевали, получили удар в спину, потеряли млн убитыми.

И что же им там в спину ударял? Намекаешь на СССР? Зря. Красная Армия вошла в Западную Украину и Белоруссию лишь тогда, когда центральное польское правительство тихо сдристнуло в Румынию, а оттуда в Лондон, наплевав на свой народ. Война длилась аж 17 дней. И да. на счет миллиона. На 31 августа (спасибо французам) было мобилизовано всего 1 млн поляков. Их что, всех?
 
[^]
Бутухан
13.06.2013 - 15:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (4Lolz @ 13.06.2013 - 12:42)
Назови мне хотя бы одну войну за последние 200 лет в которой Россия победила без союза с Британией (вопрос кидающий поцреотов в ступор).



финская 1939-1940, то что превым на ум пришло), покопаться - с десяток наберётся, те же войны с Турцией - Британия ВСЕГДА на их стороне)
 
[^]
Kasmanafftar
13.06.2013 - 15:22
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.04.08
Сообщений: 34
Цитата (Babrik @ 13.06.2013 - 16:04)
На войне СССР и Германии было поднято море бабла, Англией и США, все что поставлялось в Россию оплачивалось потом золотом. Так же поставки в Германию, через подставные страны, так же приносило бабло.

лендлиз никаким золотом не оплачивался. просто амеры просили вернуть ту технику что была еще на ходу. все источники открыты. можете сами проверить.
 
[^]
Deim0nAx
13.06.2013 - 15:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
4Lolz
Цитата
Грамотно организовав отступление можно было сохранить около миллиона бойцов погибший или попавших в плен в котлах.

Здесь надо было решать: сохранить армию или сохранить промышленность.
Армией пожертвовали. Промышленность сохранили (эвакуация оборудования на Урал).
Как-то так.
 
[^]
er2t
13.06.2013 - 15:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 2318
Немцам Александр Невский ещё доходчиво объяснил ситуацию

К сожалению они этого не поняли и тогда русских дух им это напомнил! moderator.gif
 
[^]
Бутухан
13.06.2013 - 15:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (Rold @ 13.06.2013 - 13:15)
Цитата (4Lolz @ 13.06.2013 - 12:42)
Назови мне хотя бы одну войну за последние 200 лет в которой Россия победила без союза с Британией (вопрос кидающий поцреотов в ступор).


Русско-турецкая война (1877—1878) - Британия была не союзником России, а почти противником.
Советско-финская война.

опередил)
 
[^]
Deim0nAx
13.06.2013 - 15:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
Rold
Цитата
А в той войне против Польши выступали ещё СССР и Словакия

Какая-такая Словакия? Это которая входила в состав Чехословакии и весной 39 года была оккупирована Германией?
Чудны дела твои, Господи!
 
[^]
Gons4eg
13.06.2013 - 15:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 1028
Цитата (Rold @ 13.06.2013 - 15:37)
Никакой роли в капитуляции Японии бомбардировки Хиросимы и Нагасаки не сыграли. Япония капитулировала из-за вступления в войну Советского Союза.
Если интересно, почитайте:
http://proatom.ru/modules.php?name=News&fi...rticle&sid=4551
США просто проверили эффективность новых бомб на живых людях. Другой цели у них не было.

Не стоит постоянно и слишком доверчиво ссылаться на ту хуйню.

Япония прекрасно знала, что в конечном итоге СССР на нее нападет, ведь еще весной ей было сообщено о денонсации пакта о ненападении - почему же не капитулировала раньше?

Хронология в той "статье" нарушена, что приводит к нарушению причинности.

Рассуждения, что раз не волновали тотальные разрушения городов ранее, то не станут волновать и далее тоже не выдерживают никакий критики: одно дело, когда нужно 500 самолетов и ты знаешь, что вот он - налет и отстреливаешься как можешь; другое дело когда в условиях дефицита топлива - на встречу атомному бомбардировщику был поднят перехватчик, но решив, что одиночная цель есть разведывательный самолет, вернулся - любой твой город может быть уничтожен одним единственным самолетом.

Японцы были жестокие и бесчеловечные садисты которые проводили такие опыты на людях, что немцам и не снились; они знали, что 100% проиграли уже войну, но собирались сражаться до последнего самурая, чтобы нанеся как можно больший урон выторговать себе наилучшие условия капитуляции.

С появлением атомной бомбы стало ясно, что их раскатают в блин, а большой урон при этом нанести просто невозможно - нужно сбивать ВСЕ и ЛЮБЫЕ самолеты, но сбитый самолет большим уроном не назовешь.

Я не говорю, что вторжение СССР в Манчжурию не сыграло важной роли, но то, что пара атомных бомб хорошо отбила у японцев желание торговаться - это несомненно.
 
[^]
Andrael
13.06.2013 - 15:30 [ показать ]
-12
RestAG
13.06.2013 - 15:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.08.11
Сообщений: 388
Цитата
Потому что в нас генетически заложено воинское искусство, которое постигалось поколениями наших предков, также как и тот факт что мы не проиграли НИ ОДНОЙ ВОЙНЫ.



Быть ура патриотом и не знать своей истории позор.

Вот краткий список проигранных войн.

Крымская война 1853—1856

Ру́сско-япо́нская война́ 1904-1905

Итои 1 Мировой Войны напомнить?

список можно продолжить.


Особая заслуга Российской империи не в том что она якобы не проигрывала войн (у абсолютно любого государства есть проигранные войны и темные страницы в истории),а в том чтобы сделать выводы, реорганизоваться и в итоге стать сильнее.

А те которые думают что какие то "генетические аномалии" могут стать залогом победы, ну назову их глупцами.

Сильная экономика+мощная армия помноженная на грамотное руководство вот залог победы.
 
[^]
Gons4eg
13.06.2013 - 15:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 1028
Цитата (Бутухан @ 13.06.2013 - 16:04)
как достали с этим 300-летним игом! вот в советской школе учителю истории вопрос задавал - по учебнику! Бату-хан пришёл на Русь в 1241, Куликовская битва - в 1380, даже - прекращение выплаты дани при Иване 3 - 1480, ГДЕ 300 ЛЕТ??? учитель! сам ох-ел - так вдолбили, никто на цифры не смотрел! по факту - ИГА не было вовсе - дань платили, и то - не все и не всегда, поэтому даже "внутри" этих 140 лет - масса набегов чтобы вразумит зарвавшихся князей

Э-э-э, а откуда взялось 140 лет? Что за цифра?
 
[^]
Narkozzz
13.06.2013 - 15:40
5
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
Andrael
Цитата
ГОРЖУСЬ!


Гордишься тем, что тебе в пустую голову насрали?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 96870
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх